В студии:
Томаз Шалвович Мчедлидзе- президент медицинской Ассоциации "Меди", стоматолог,
кроме того он является организатором здравоохранения Ведущий: Андрей
Максимов
Томаз Шалвович Мчедлидзе
Родился в 60-м году в республике Коми. Его отец строил железную дорогу.
Томаз окончил русскую школу в Грузии. Уехал учиться в первый Ленинградский институт
на стоматолога. Работал врачом.
В 91-м году открыл в Ленинграде частную стоматологическую школу, одну из первых
в стране. Сейчас в медицинскую Ассоциацию, которую возглавляет Мчедлидзе, входит
около 10 клиник разного направления: от стоматологического до лазерной коррекции
зрения.
Томаз - автор многих изобретений и публикаций по проблемам организации здравоохранения.
Он гордится тем, что теперь в аптеках можно купит целебную мазь, секрет изготовления
которой много лет передавался его семье от поколения к поколению.
Жена и дочь редко видят Томаза Шалвовича, поскольку любимым занятием для него
всегда была работа.
А.МАКСИМОВ: Мне сложно поверить, что можно любить профессию стоматолога, когда
ты ковыряешься в чьих-то зубах, а перед тобой сидит несчастный человек. Вы действительно
стали заниматься стоматологией из любви к этому делу?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: На самом деле мне это было интересно изначально. Но полюбил
я эту специальность, когда поставил первую пломбу, и пациент увидел результат.
Самое большое удовольствие испытываешь от того, что тут же получаешь результат.
Терапевт назначает лекарства. И потом не ясно то ли его вылечили, то ли он сам
выздоровел. А здесь конкретный результат, и ты видишь счастливое лицо человека.
А.МАКСИМОВ: А нестрашно (все-таки человек - божественное создание) залезать
в рот и корректировать ошибки Бога?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Это не Бог сделал ошибку, а мы не уберегли то святое, что
он нам дал - здоровье. Сегодня уже не страшно лечить зубы. Было страшно раньше.
Сегодня, если заниматься профилактикой, можно детей вообще вырастить со здоровыми
зубами. Сегодняшние стоматологические технологии это позволяют. То, что касается
творения Бога - мы строим заводы и машины, и то там куча технологических проблем
и человек должен в них разбираться. Я считаю, что медицина - святая специальность,
и в нее должны идти святые люди, те люди, которым Господь дал право влезть в свою
святыню - в то, что он сотворил. Представляете, какими чистыми должны быть руки,
с какой моралью, психологией и философией должен быть человек…
А.МАКСИМОВ: А правда, что увидев первый раз коронку, поставленную на Западе,
Вы не спали всю ночь?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Это было в 82-м году. Учась на 4-м курсе, я уже думал,
что являюсь одним из лучших. Знаете, молодые всегда уверены во всем. Ко мне пришла
пациентка и показала металло керамичекую коронку, сделанную за границей. И я был
в шоке. Я действительно не спал всю ночь, потому что понял, что это другое измерение,
другой мир, другие технологии, другой порядок. Я понял, что мы находимся в боле
низком мире. У нас по-другому была построена психология: главным было государство,
в ракеты и танки вкладывали миллиарды. А в государстве, где человек является главной
ценностью, где он находится в центре внимания, миллиарды вкладываются в технологии
сохранения здоровья.
А.МАКСИМОВ: Может ли у нас случиться, что человек окажется в центре внимания?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: А зачем мы живем? Это же от нас зависит. Это должны делать
мы сами. Мы должны договориться о том, чтобы уважать друг друга и поставить личность
во главу угла.
А.МАКСАМОВ: А можно договориться?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Я как врач говорю - нужно договориться.
Звонок: Обязаны ли переделывать свою работу в частных стоматологиях, если
она неудовлетворительна?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: С вас взяли деньги и за это вам должны были предоставить качественную
медицинскую помощь. Обязаны переделать. Они.
А.МАКСИМОВ: А если не хотят?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Ни одна нормальная клиника, ни одна уважающая себя медицинская
система никогда не поступит с пациентом подобным образом. А если не хотят, то
сейчас существует куча законов. Хотя бы о защите прав потребителей. В конце концов,
обратитесь туда.
А.МАКСИМОВ: Ваша клиника выглядит так, что если не знать, где находишься,
то можно подумать, что это шикарная гостиница. Вы специально сделали так, чтобы
внешний вид вашего заведения не напоминал клинику?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: На самом деле люди действительно очень много страдали,
потому что технологии были очень слабыми. И в людях сидит доминанта страха перед
стоматологом.
А.МАКСИМОВ: Слышно ли в коридоре звяканье железяк, от которых умирает любой
человек и чувствуется ли запах клиники?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Боже упаси, конечно, нет! Ничего не звякает и пахнет свежим
воздухом.
И по санитарным нормам это должно быть так. Современная стоматология - это совершенно
новая стоматология.
А.МАКСИМОВ: Можете ли вы сказать, что в нормальных клиниках делать зубы
сегодня не больно?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Абсолютно не больно. Сегодня в руках стоматологов большой
арсенал средств, чтобы проводить лечение абсолютно безболезненно. Даже вкол можно
сделать так, что человек его не почувствует. У нас это происходит именно так.
А.МАКСИМОВ: Есть мнение, что в стоматологи идут люди, которые хотят заработать.
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Меня часто спрашивают, нужна ли платная, коммерческая медицина.
Есть два подхода: если врач в первую очередь зарабатывает деньги, то он категорически
не нужен. Если же человек в условиях рыночной экономики, конкурентной среды делает
свою работу профессионально, то такая платная медицина нужна.
А.МАКСИМОВ: Каким образом вы отбираете работников?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: У нас жесткий отбор. Из ста человек подходят только десять.
И то мы проводим переобучение персонала.
А.МАКСИМОВ: А почему не подходят остальные?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Самая главная проблема - менталитет и психология потребителя:
"Я вам тут попилил - выпадет - не выпадет, но обязательно заплатите".
У нас работают люди, которые получают удовольствие от своей работы, а деньги для
них вторичны.
e-mail: Почему именно стоматологи так хорошо вписались в рыночную экономику?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Вы знаете, где мы находимся? Нас за уши ввели в рыночную
экономику. Была социалистическая экономика, где вектор зарабатывания денег не
существовал. Так сложилось, что стоматологи всегда подрабатывали: кто в поликлиниках,
кто на дому. Поэтому эти люди более подготовлены к рыночной экономике. А второй
фактор - стопроцентная потребность в стоматологии.
А.МАКСИМОВ: Действительно ли первую пломбу вы поставили себе сам?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Первые три пломбы я поставил себе сам для того, чтобы почувствовать
угол наклона, давление, скорость, и создать минимальную болезненность.
А.МАКСИМОВ: Так ведь больно же?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Когда я делаю зуб пациенту, на самом деле, я делаю его
себе, и в этом случае у меня растет профессионализм. А если ты делаешь кое-как
и не допрыгиваешь до планки... - и профессионализм падает.
В мае мы планируем открыть первый филиал в Москве.
Звонок: Как Вы относитесь к рекламе жевательной резинки?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Жевательная резинка, в принципе, невредна, но в меру, если
вы жуете ее после еды максимум десять минут. Но когда рекламы много, то создается
впечатление, что жевательная резинка - это панацея. А это не так. И стоматология
не панацея. Если человек приходит к нам раз в три месяца, то он сохранит свои
зубы в нормальном состоянии. На Западе уважающие себя люди делают это раз в месяц.
Ведь это даже приятно, когда идет чистка.
Дорогие телезрители, современная стоматология невозможна без комплексного
подхода! Врач в ней играет свою небольшую роль. И за каждым врачом стоит команда.
На сегодняшний день хорошая стоматология может быть только в фирмах. Частный стоматолог
не может создать систему.
А.МАКСИМОВ: То, что делаете вы, не хуже, чем на Западе?
Т.МЧЕДЛИДЗЕ: Ни один западный стоматолог не имеет в своем арсенале столько
технологий, сколько имеем мы. Он подгоняет зубы под имеющиеся у него технологии.
А у нас наоборот. Сегодня это так потому, что на Западе стоматолог - одиночка,
частный практик, а мы создаем целую систему. Врачи консультируются друг с другом,
потому что у Господа Бога шуток нет. Любая мелочь может обернуться жестоко.