Автор: KOSOLAP Nov 27 2004, 16:01 PM

...а я за оборты...
...я щитаю лучше убить ребёнка чем впустить в жизнь где он вообще никому не нужен...
...иначе изначально будет сломана его жизнь....а зачастую ещё и жизнь случайных родителей...

Автор: Doddy Nov 27 2004, 16:15 PM

Косолап, а если так:

После смерти человек (или если хочешь, его дух) вновь получает доступ к вселенскому хранилищу знаний – хроникам Акаши, и начинает четко видеть все свои (и не только свои) ошибки и недоработки. Это дает ему возможность спокойно сесть и подвести итоги своей жизни. «Тэээкс, я по-прежнему был жадным и за всю жизнь так и не смог от этого избавиться… Я не научился прощать. Я продолжал злиться на женщин и считать их ниже мужчин» и прочее и прочее. В зависимости от поставленной самому себе оценки, человек выбирает себе место, время и условия следующего рождения, например, злился на женщин – родись женщиной, считал себя лучше, умнее, красивее других – родись полоумным калекой и т.д.

Так как в верхних сферах понятие времени не включает в себя логическую последовательность событий, человеку не составляет труда просмотреть и найти среди богатого выбора ситуации, которые в его будущем воплощении помогут ему справиться с «недоработками». Он выберет себе родителей, друзей, врагов, время и место рождения. Причем, если верить как восточной эзотерической литературе, так и (насколько это возможно) научным исследованиям вопроса реинкарнации, как правило, почти все близкие люди, выбранные вами для будущих воплощений, уже кем-то являлись для вас в прошлых жизнях.

Иногда наиболее удачного момента для реинкарнации духу приходится ждать по десятку лет. Нет, в сферах, где он ждет, очень даже неплохо, но это как затянувшийся отпуск – вроде еще и можно отдыхать, но уже составлены в голове планы, выстроены цели - уже хочется и поработать.

Ребенок выбрал рождение в ситауции которая не только ПОМОЖЕТ ЕМУ справиться лучше всего с задачами, но и РОДИТЕЛЯМ-ДРУЗЬЯМ и т.д., направил свой дух в эмбрион... А мать, со своим «купированным» на тот момент сознанием (я имею ввиду, что она в момент инкарнации не "подключена" напрямую к "Божественному компьютеру" в отличие от души ребенка), делает аборт. Она убивает не крошечное тельце, но тысячи нереализованных возможностей и кропотливую работу. Находя себе множество моральных оправданий – у меня нет денег, чтобы его вырастить, как же растить без отца и т.д., она опять же сомневается в Боге, не верит в то, что все появится в нужное время и в нужном месте. А если не появится, то только по той причине, что это каким-то образом поможет ей (и/или ребенку) реализовать свои жизненные задачи.

Конечно, нельзя не сказать, что существует еще и другая возможность интерпретации данной ситуации. Если женщина все-таки сделала аборт – это может говорить и о следующем: дух ребенка во время краткосрочного общения (во время сна) с будущими родителями не сумел их убедить в необходимости собственного рождения. А из этого можно сделать два вывода: либо дух сам еще не готов к рождению, либо родители духовно «не созрели» для воспитания ребенка…...

Но в любом случае, попробуй посмотреть на вопрос с этой точки зрения...

Автор: Janna Nov 27 2004, 18:01 PM

Просто взять и запретить аботры - это не выход. Будут подпольные мясники, губящие здоровье женщин. Потому что это будет внешней причиной.

А если сознание у людей изменится, если они бесконечно поверят Богу, жизни, себе, то проблема аботов исчезнет за отсутствием предмета проблемы. Нужны внутренние изменения.

Я не хотела быть вечно. Смерть - это ведь не конец, это один из этапов развития души. Хотя вполне возможно, что когда-нибудь наши сущности станут настолько совершенны, что забвение нового воплощения уже не понадобится и будем не умирать вечно. А пока смерть - это естественный регулятор нашего развития.

Автор: Raijil Nov 28 2004, 02:09 AM

Уж извините, но я не верю ни в жизнь после смерти, ни в "до рождения". В моём мировоззрении жизнь только одна, и никто не имеет права решать, быть ей, или нет. Даже её "владелец".

"...я щитаю лучше убить ребёнка чем впустить в жизнь где он вообще никому не нужен..."

А как бы счёл нужным этот ребёнок, если бы мог делать выбор ?

"...иначе изначально будет сломана его жизнь....а зачастую ещё и жизнь случайных родителей..."

А это совсем не обязательно. Всё зависит от него самого. Что бы я не писал для Стрейч в оправдание нищеты нашего народа, но я не отвергаю тезис о том, что человек сам творец своей судьбы. Всегда будут люди, способные достич небывалых высот, независимо от изначально заданых жизнью параметров.

Оборты надо не запрещать, а штрафовать за них. Крупно. А молодым мамашам платить достойное детское пособие.

Но при этом я ещё не знаю, как мне относиться к низкому уровню рождаемости в развитых странах запада и россии. Ведь планета уже давно перенаселена, для общего блага было бы хорошо уменьшить численность населения миллиардов до 2-ух. А такое вымирание, кот. мы имеем сейчас, совсем не аморально (т.е. численность сокращается не от плохой, а от хорошей жизни), и коечно лучше истребления людей на войнах и смерти от болезний. Разве нет ?

Автор: Venera Nov 29 2004, 00:11 AM

Raijil,
Допустим...банальный простой пример...
Девочке 16 лет... Она беременеет...
Делает аборт, т.к. нет возможности рожать именно сейчас...ни денег...и не любят "родители" друг друга...и их родители, если есть - против...
Но через 10 лет...она встречает мужчину своей мечты, и семья строится в любви... она зарабатывает и он и тогда уже появляется на свет Желанный ребенок....

Вот ты бы что выбрал?

И, простите за прозаичность..., но когда до большинства мужчин дойдет, что контрацепция это не только женское дело... и что они тоже несут ответственность...тогда поговорим ...

В тоже время, есть огромное количество семей, где простите, вера не позволяет аборты делать... Вот и рожает женщина каждый год... И бегает десяток голодных, необутых и никому не нужных...Детей...

ЗЫ. Скажу честно, что 100% точки зрения на этот счет у меня нет. Нельзя говорить, что нужно запретить аборты совсем... Нужно смотреть каждую ситуацию отдельно! Где-то я бы сказала, да! нужно делать аборт, а где-то - нет! Можно обойтись и без аборта!

Автор: Janna Dec 17 2004, 00:16 AM

Буквально вчера посмотрела фильм "Ангелы в Америке". Очень долгий и немного странный фильм, в котором речь идет о... нет, не буду пересказывать. В общем, сюжет крутится вокруг нескольких гомосексуалистов.

Никогда не осуждала этих людей, но подобны отношения между мужчинами казались неэстетичными, некрасивыми. Здесь же акт аккуратно все снято, что ничего отталкивающего. Любовь, предательство, душевные муки - все как у людей.

Что вы думаете о гомосексуализме? Сейчас это стало уже почти нормой. Действительно ли это норма? А если нет, то что не так?

Автор: Клюква Dec 17 2004, 08:06 AM

Я спокойно отношусь. Считаю, что это вопрос воспитания. Просто так, беспричинно, людей так не клинит.

Автор: Ночное Небо Dec 17 2004, 19:41 PM

Клюквушка, клинит, ещё и не так к-л-и-н-и-т!!!!!:)
любовь - странная штука. Полюбить можно кого угодно, и это ЗДОВОВО!!!! Неудивлюсь, если ты (мона на "ты"? это ж инет ) полюбите не с того не с сего женщину!!! С огрррооомной разницей в возрасте!!!!! (пардон, пример)
Мозг, чуства - это не какая-нибудь там точная табличка с одинаковыми ячейками

а моё точччное мнения о гомосексуалистах...... они такие нежные, добрые и милые люди

Автор: Froggi Dec 18 2004, 12:33 PM

Согласна с Ночное небо! Неисповедимы узоры Судьбы!
А гомосексуализм всегда существовал. Это пуритане разных времен и народов, в том числе и наши родные, отечественные давили-давили По-моему, это в природе людей все-же (ну, может и не всех...) Просто в разные времена подводилась различная основа под это явление (если подводилась)
К примеру: серебряный век, не тк уж давно - эстетизация любых отношений. Чем хуже гомосексуальные отношения, чем гетеро, так же прекрасны! Ну а обыватель всегда потоптаться на всех "иных" готов... Это я О.Уальда вспомнила... А в самурайском кодексе: если юноша служит своему господину, он служит ему во всем...Но это не европейское понимание... Велик мир...

Автор: Raijil Dec 18 2004, 16:14 PM

Что за бред ! Гомики это обычные мутанты, откланения он нормы. Конечно, они будут всегда, но и нормально к этому относиться... Т.е. нельзя позволять им создавать браки, показываться по тв и т.д.
Ведь помимо болезни, существует ещё и мода на всё это, против кот. надо и бороться.
А вообще такие сбои характерны, как правило, для людей зажиточных и благополучных, у которых всё есть. Это как с наркоманией.

Автор: Froggi Dec 18 2004, 19:13 PM

"Что за бред ! Гомики это обычные мутанты, откланения он нормы"

Так закидать их камнями, по Вашему? Мир бы лишился многих талантливых людей... то есть Вы считаете, лучше всех под одну гребенку? А вопрос о норме всегда останется спорным
А если бы Ваш брат, или скажем, брат вашей девушки оказался таким? Вы бы плевали в него, оказавшись рядом, за человека не считали бы?

Автор: Клюква Dec 18 2004, 21:39 PM

"Так закидать их камнями, по Вашему? "

Не, камнями не надо. Они такие же люди. Пусть живут как хотят, лишь бы это не вредило другим. Я, допустим, против, чтобы гомосексуальные пары усыновляли детей.

Автор: BUTTERFLY Dec 18 2004, 23:08 PM

А я тоже считаю, что пути Любви неисповедимы... и если что-то дается человеку, чтобы пережить, то явно уж - неспроста.

Автор: levandivka Dec 19 2004, 05:42 AM

"Ведь помимо болезни, существует ещё и мода на всё это, против кот. надо и бороться"

Предлагаю бороться "за", а не "против":
за классическую любовь мужчины и женщины, за полные безущербные семьи, за умение видеть женскую красоту с мальчишества...

В моём понимании - это патология. В какой момент и почему включается?
Очень разно.

Вооружаться ли камнями?
Булыжник - оружие ...

Автор: Venera Dec 12 2004, 03:13 AM

"(Клюква @ Dec 11 2004, 00:31 AM)

Первое, что пришло в голову - пример моей подруги. В свое время одна "добрая" тетенька поведала ее маме правду о том, что у ее мужа любовница. Семья распалась.
Только не надо говорить, что так захотела вселенная и это такая судьба. Я считаю, что совать нос в чужую семейную жизнь просто неприлично. В таких случаях надо молчать в тряпочку, разберутся сами."

В данном конкретном случае - я полагаю, что распад семьи - это был вопрос времениЖена все равно бы узнала, а именно в данном случае, лучше раньше, чем позже...
Согласно, что совать нос в чужую семейную / личную жизнь неприлично целиком и полностью!
В моей жизни было много подобных моментов - но извините, я всегда говорила потом спасибо судьбе, что я об этом узанала сейчас, а не потом... когда было бы еще тяжелее...

Автор: Venera Dec 12 2004, 03:38 AM

Более того, в моей жизни был случай , когда пара распалсь только из-за того, что я оказалась не в том месте и в ненужное время:
приехала в кафе, где сидели мои друзья
Года назад - она ему изменила. Тогда выкрутились черт знает как и фантастическими легендами.
Сейчас он ее снова подозревал и без спросу залез в мой телефон, где нашел телефон ее прошлогодней "ошибки" - это послужило поводом для расставания.
Он узнал правду от/через меня!
Они расстались, хотя встречались 4! года.
Да - их связывало многое, но сейчас уже стало ясно, что слава богу, что так произошло именно сейчас, а не потом. Хоят, безусловно, хочется все изменить. И кто знает, может через год, когда все уляжется они снова сойдутся, но уже по-другому, ведь когда-то они друг друга любили, а может и любят до сих пор... Если так - то они пройдут через это.
Чувствую ли я себя виноватой - чувствую! Но произошло то, что произошло!
ЗЫ. Она как была одной из моих лучших подруг (у меня их две), так и осталась, даже еще ближе стали!

Автор: Клюква Dec 12 2004, 10:11 AM

"В данном конкретном случае - я полагаю, что распад семьи - это был вопрос времени. Жена все равно бы узнала, а именно в данном случае, лучше раньше, чем позже..."

Венера, согласитесь, что жена могла бы вообще не узнать об этом НИКОГДА. И тогда, возможно, семья бы не распалась...

Автор: Gavis Dec 12 2004, 12:42 PM

Клюква! Ну что ты такое говоришь? Я тебя не понимаю.
Т.е. ты допускаешь наличие любовницы у мужа (если ты об этом не знаешь)?
И в таком случае, что такое семья? И почему ее нужно сохранять любой ценой?

Автор: Клюква Dec 12 2004, 15:17 PM

"Т.е. ты допускаешь наличие любовницы у мужа (если ты об этом не знаешь)?"

Для себя я такое не приемлю, но это значит так думают ВСЕ. Это ЛИЧНОЕ дело каждого.

"И в таком случае, что такое семья? И почему ее нужно сохранять любой ценой?"

Опять же, Гавис, пусть двое (муж и жена) САМИ решают как им жить. Без посторонних "доброжелателей".

Автор: Венера Dec 14 2004, 02:27 AM

жить вместе 20 лет, а потом узнать, что тебе 20! лет изменяли...

Автор: Georgidas Dec 14 2004, 03:46 AM

Я как то писал о собственной ситуации -живу с одной, расписан с другой,а люблю третью. "С мира по нитке". Со мной здесь не согласились.
Так что с моей, мужской точки зрения вам, надеюсь, будет интересно, тем более, что я все-таки, немного старше вас.
И я просто не могу не поделиться опытом на этом теплом форуме. Кто-то что-то уяснит, на будущее или иначе взглянет на прошлое.

Милая Венера, вы еще такая молодая, что у меня к Вам проснулись отцовские чувства
Вы не приемлите ситуации, когда кто-то знает об измене и живут дальше. Да?
Давайте посмотрим с другой стороны, без юношеского максимализма.

Я говорю, что "прежде чем узнать правду, подумайте, что Вы с этим будете потом делать!"
Да, прежде чем следить за своей половиной, подумай, зачем?

Пример? Извольте, моя коллега, "уехала к мамочке" в другой город, провинцию, и сошла на след.станции и вернулась к 12 часам ночи. Застукала. И что? Правильно, вернулась в провинцию без работц и с ребенком к мамочке. Хоть и получает алименты. Ей это было надо? Я спросил, а думала ли она, что будет с этим потом делать? "Неа, не думала, дурой была" -ответила она чере 3 года.

Самый яркий пример моего кореша, бизнесмена.
Его супружница уехала с дачи с 2-х летним ребенком ,в пятницу вечером, в 11 часов в город, т.к. "Дочка захотела к папе". Заехав, почему-то в офис "Т.к. там горел свет и я подумала что воры".
Хм... были бы воры ,так она бы схлопотала по голове, а так, в результате, схлопотала ДИАБЕТ, инсулиновый, в 32 года. Ну, и? Развестись или уехать она не может- врачам у нас платят копейки, переехать в Россию тоже не может. Что остается? "Во имя ребенка жить дальше". Ну да.. Но перестраивается, что-то ищет, хоть начала пытаться понять мужа как человека, а не как ходячий кошелек. Но, поздно.
Кому это было надо? Как Вы думаете, Венера?
Нет, просто прикиньте, встаньте на место тех женщин, про которых я рассказал. У кого из них шизофрения? Только не у мужиков, уверяю.

"Первое, что пришло в голову - пример моей подруги. В свое время одна "добрая" тетенька поведала ее маме правду о том, что у ее мужа любовница. Семья распалась.
Только не надо говорить, что так захотела вселенная и это такая судьба. Я считаю, что совать нос в чужую семейную жизнь просто неприлично. В таких случаях надо молчать в тряпочку, разберутся сами."

Совершенно верно.
Но, даже если кто-то и "открыл глаза". Всегда есть выбор у умных и любящих людей. Разве не так?
Могу привести собственный пример. Одна каналья, жившая у нас в доме, и долго, в пиковых ситуация мы его вытаскивали с того света, в результате интриг одной шмары, откровенного шантажа, впрочем, выложил все моей первой жене, с которой я живу и долго, примерно следующее " он Тебя обманывает, они расписаны, у них ребенок, они путешествуют по свету, они собираются навсегда свинтить в США и тд. все что они вынюхали, что было и чего небыло.
Да, и что?
Она просто ответила ентому "правдолюбцу"
-Слыш, а твое какое дело?
-ну..
-Значит так, я разберусь сама, что мне делать, а вот тебе я точно знаю что надо сделать!
-Что?
-Убираться подальше от нашего дома и из нашей жизни, вместе со своей подружкой!
Да, были некотрые разборки, главная мысль которой была в том, что "этот козел сказал следующее".
Вот тут-то и проявилась мудрость и порядочность моей "старшей жены".
В атмосфере шантажа, на который я не поддался, и только потому ,что ощющал за спиной крепкий тыл в лице старшей жены.
Она,конечно, спрашивала про все. Я, конечно, не во всем признался.
И это был договор, молчаливый. Если бы я признался во всем, кроме "уехать навсегда и всех китнуть", что просто брехня, нам бы пришлось с этим что-то делать.
Что, как Вы, Венера, думаете?
Моя старшая не поставила меня перед выбором "Я или товой сын", ума хватило. Да и не только ума- мудрости и порядочности. Ведь если это длится долго, значит так надо.
Она,конечно все видит и понимает. Она сострадает-" я вижу, как разрывается твое сердечко"
Она понимает, что чего-то не додала мне, раз сложилась такая ситуация.
Одно требование жесткое- избегать огласки, не шастать, не хватать и пр.

Хм..разве можно от такой женщины уйти?

Скажите, Венера, здесь есть "признаки шизофрении"?