Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 240

←   Май 2014   →
			1 01.05.2014 15:12:00 16:05:09 17:34:00 18:04:14 19:27:35 20:57:25 21:15:55 21:48:53 22:16:06 23:22:02 23:24:58	2 02.05.2014 09:52:02 10:38:06	3 03.05.2014 23:40:44 23:56:40	4 04.05.2014 00:02:40 00:16:12 02:10:27 16:17:39 17:41:33 22:16:00
5	6	7	8	9	10	11 11.05.2014 23:49:09 23:49:44 23:50:45 23:51:10 23:51:36
12	13	14	15	16	17	18
19	20	21	22	23	24	25 25.05.2014 17:36:47 17:45:53 18:55:22 20:01:16 20:07:48 21:11:44 21:38:38 23:29:49
26	27 27.05.2014 16:33:18 17:05:31 19:12:21 22:45:37	28	29 29.05.2014 20:35:32 22:44:27	30	31

За последние 60 дней ни разу не выходила

Сайт листа: http://www.tiflo.org
Открыт: 06-09-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: culture.people.tifloresource-list@subscribe.ru
Адрес модератора: culture.people.tifloresource-owner@subscribe.ru

Модератор

Котов Вячеслав

Статистика

240 подписчиков
0 за неделю

• Выпуски
• Статистика

[TIFLO] Re: О личной подписи

Приветствую всех и Вас, Михаил Войцеховский.

› показать цитату

> У натариусов всегда приходится приводить рукоприкладчика, так как им > важно не то что я подписываю, а то что я действительно прочел то что > подписываю...

Не знакома с тонкостями российского законодательства, поэтому спрашиваю:
разве оно не дает возможности нотариусу прочитать незрячему документ
вслух и дать подписать самостоятельно, если человек грамотен? По
украинскому законодательству это теоретически возможно, практически
лично я еще не пробовала. Если совсем человек не может подписать, тогда
всё ясно. А если может, как в Вашем случае? В общем, что говорит закон и
практика? Тут уже профессиональный интерес. Даже гугл спрашивала на этот
счет :) Но он не дал ответа на этот вопрос из области нотариата России.

Ответить   Anastasia Perevozniuk Sun, 25 May 2014 17:54:30 +0300 (#3037499)

 

Ответы:

Всем привет!
Я лично бывал у нотариусов в Луганске проблем не было.
С уважением Дмитрий Мазурак.

Выпуск листа на новом месте: 8264
количество подписчиков: 345
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

Ответить  

скорпион

Sun, 25 May 2014 19:07:35 +0300 (#3037529)

 

В РФ еще и рукоприкладчик должен быть не родственником первой
очереди, а если проще, то не однофамильцем...
С уважением, Войцеховский М.В.

Выпуск листа на новом месте: 8265
количество подписчиков: 345
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

Ответить  

Михаил Войцеховский

Sun, 25 May 2014 23:11:12 +0600 (#3037561)

 

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!

Anastasia Perevozniuk пишет:

› показать цитату

AP> разве оно не дает возможности нотариусу прочитать незрячему документ AP> вслух и дать подписать самостоятельно,

Задавала этот вопрос год назад нескольким нотариусам из разных контор с
достаточным нажимом, все они
ответили, что читать под подпись слепого им запрещено. Просила сравнить с
международным опытом - людям стыдно было говорить, что
они не знают, какова мировая практика, поэтом они просто уходили от ответа.

Ответить   carrying_rain Tue, 27 May 2014 18:32:21 +0600 (#3038997)

 

Приветствую всех и Вас, carrying_rain.

› показать цитату

> Задавала этот вопрос год назад нескольким нотариусам из разных контор с > достаточным нажимом, все они > ответили, что читать под подпись слепого им запрещено.

Печально. Украинскими законодательными актами разрешено, уверена на
1000%. Как оно на практике, пыталась узнать на одном из форумов в
интернете, жду ответов. Пробовала так же найти соответствующие акты
российского законодательства. В найденных ничего подобного не встретила,
а, возможно, не то читала. Но по-прежнему хочется знать ответ.
Украинское законодательство о нотариате в некоторых вопросах более
демократичное, но это уже отдельная тема.

Ответить   Anastasia Perevozniuk Tue, 27 May 2014 16:04:20 +0300 (#3039025)

 

Привет всем!
Оговорюсь сразу - это только моё мнение, которое имеет право на
существование, как и прочие.
Незрячий человек (речь у нас идёт о тотально незрячем), если он не имел
опыта жизни с глазами прилично расписаться не сможет.
Лично я не знаю тотальников с рождения, которые сами расписываются так, чтоб
это можно было разобрать.
Если я не прав знающие думаю поправят.
Да и особого смысла так расписываться я не вижу. Если уж прочитать, что
подписываем не можем, то и напрягаться что-то там карябать не стоит.
Когда слепой пытается всему миру доказать, что он тут самый глазастый
вероятно с точки зрения зрячих это выглядит по крайней мере странно.
Да, нужно на законодательном уровне решать вопрос, чтоб мы могли выполнять
необходимые действия с минимальной помощью, но в этом листе мы данный вопрос
не решим.
Во многих местах, в том числе и в банках сейчас факсимиле принимают. И если
нам предоставлена такая возможность глупо ей не пользоваться.
Ну а про подделку подписи говорить просто смешно. Кому действительно будет
надо подделает хоть Путина хоть Обаму.

Вопрос с проблемами у нотариуса мне вообще не совсем понятен. В этом то
трудностей особых нет. По крайней мере у меня не возникало. Прихожу с
сопровождающим к нотариусу, из коридора приглашается совершенно посторонний
человек, в его присутствии нотариус зачитывает мне, что я подписываю,
удостоверяется, что я действительно всё понял, и уже потом рукоприкладчик
это дело подписывает.
Прочитать нотариус всё может, но ему же свидетель нужен, что прочитано.
На мой взгляд с такое положение вполне согласуется со здравым смыслом.
Жаль конечно, что мы не можем делать всё самостоятельно, но против природы
не попрёшь.
И если орать на весь свет, какой я самостоятельный, всё могу лучше зрячих, и
вы тут все слепые, а я самый самый глаза то не откроются.

Это всего лишь моё частное мнение, и если своими высказываниями кого обидел
прошу прощения.

Выпуск листа на новом месте: 8270
количество подписчиков: 346
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

Ответить  

Михаил Белогорцев

Tue, 27 May 2014 19:11:47 +0400 (#3039126)

 

Доброго дня всем участникам рассылки!

Всегда и во всех документах расписывалась ветиеватой закорючкой. За десять
лет периодического подписывания документов подпись притерпела некоторые
изменения совершенно непреднамеренно. Иногда в банке предлагали напечатать
новый бланк, чтобы я попыталась расставить более похожие подписи. Я
объясняла, что это вряд ли получится, и меня больше не трогали. Когда на
документах нужна не только подпись, но и фио полностью, ничего не поделаешь,
пишу как придётся. Выглядит жутко, но прочитать можно. Месяц назад была у
натариуса. Все документы были озвучены его помощником, а затем самим
натариусом. Потом я подписала то, что мне прочитал натариус. Предварительно
мама за ним проверила нет ли какой ошибки в цифрах.
Прошлой осенью меня заставили в росреестре заполнять самостоятельно бланк
при сделке с недвижимостью. Вышло грустно, но читаемо. Мне нашли линеечку и
тётенька мне на каждую строчку эту линеечку ставила. Училась в школе я
изначально по брайлю. Пропись осваивала уже лет в десять, имея некоторый
остаток зрения. Потом зрение убежало совсем, но я периодически тренируюсь
писать, так как в жизни всё может пригодится.
Главное, не сомниваться в своих возможностях. Достаточно захотеть и всё
получится.
Удачи!

С уважением,
Евгения

Выпуск листа на новом месте: 8272
количество подписчиков: 346
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

Ответить  

Евгения

Wed, 28 May 2014 11:57:38 +0400 (#3039504)

 

{#template MAIN} <div id="loginForm" style="display:none;" class="subscriberu_popup"> <div class="popup_register"> {#include js_tmpl_auth_reg_tab} {#if $P.login_register_tab == 1} <form class="authentication-form" method="post" action="/MEMBERLOGIN_authen_cred"> <dl class="rg_block_options"> <dt id="js_tap_panel_auth"> <h1>Войти на сайт</h1> {* {#include js_tmpl_auth_reg_button} *} {#include js_tmpl_auth_reg_action} <hr class="logreg_line noPhones"> <div class="logreg_descr noPhones"><p>{#include js_tmpl_auth_reg_descr} </p></div> <div class="logreg_advice noPhones"> Если вы еще не с нами, то начните с <a href="#" onclick="rgNav('js_tab_reg');return false;" class="dashed" data-func="registr">регистрации</a> </div> <br><br> <a class="dashed auth-enter" href="/manage/author/"><b>Вход для авторов</b></a> </dt> </dl> </form> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <div class="rg_block_options"> <div id="js_tap_panel_auth"> <h1>Регистрация</h1> <div class="social_reg"> {* <div class="rg_description">{#include js_tmpl_soc_auth_reg_descr}</div> *} {#include js_tmpl_auth_reg_soc} <div class="rg_soc_auth_agree">{#include js_tmpl_auth_reg_agree}</div> </div> <div class="subscribe_reg"> {* <div class="rg_description"> #include js_tmpl_auth_reg_descr </div> *} {#include js_tmpl_auth_reg_action} </div> {* {#include js_tmpl_auth_reg_button} *} <div class="clr"> </div> <hr class="logreg_line noPhones"> <div class="logreg_descr noPhones">{#include js_tmpl_auth_reg_descr} {#include js_tmpl_soc_auth_reg_descr} </div> </div> </div> {#/if} </div> {* <div class="gray_bg register_shadow"></div> *} </div> {#/template MAIN} {#template js_tmpl_auth_reg_tab} <ul class="rg_nav"> <li id="js_tab_auth" class="{#if $P.login_register_tab == 1} rg_active_nav {#/if} rg_first_nav"><a onclick="rgNav('js_tab_auth');return false;" href="">Вход на сайт</a></li> <li id="js_tab_reg" class="{#if $P.login_register_tab == 2} rg_active_nav {#/if}"><a onclick="rgNav('js_tab_reg');return false;" href="">Регистрация </a></li> </ul> <span onclick="hidebo();" class="rg_closed"> </span> {#/template js_tmpl_auth_reg_tab} {#template js_tmpl_auth_reg_action} {#if $P.login_register_tab == 1} {#include js_tmpl_auth_reg_soc} {#/if} <div class="rg_forms"> <input type="hidden" id="login_register_destination" value="{$P.login_register_destination}"/> {#if $P.login_register_tab == 1} <div class="rg_for_input"> <span class="rg_text_inner">E-mail или код подписчика</span> <input id="credential_0" class="js_keydown_selector rg_input_text" data-js_submit="no" data-js_next_input_name="credential_1" name="" type="text" /> </div> <div class="rg_for_input"> <span class="rg_text_inner">Пароль</span> <input id="credential_1" class="js_keydown_selector rg_input_text" data-js_submit="yes" data-js_action="js_loginFormBut" name="" type="password" onkeyup="showAttention(this,!!window.event.shiftKey)" /> <span class="pswd_attention" id="attention_pswd"> <span class="icon_attention"></span> <span class="pswd_attention-text" id="attention-text_pswd1">Русская раскладка клавиатуры!</span> <span class="pswd_attention-text" id="attention-text_pswd2">У вас включен Caps Lock!</span> <span class="pswd_attention-text" id="attention-text_pswd3">У вас включен Caps Lock и русская раскладка клавиатуры!</span> </span> </div> <div class="rg_for_input input-alien"> <span class="chk noPhones"><input id="chk_alien" name="" type="checkbox" /></span><label for="chk_alien" class="noPhones"> Чужой компьютер</label> <a class="forgot_pass" href="/member/totalrecall">Забыли пароль?</a> </div> <div class="rg_for_input"> <em id="auth_msg" class="reg_error"></em> <input id="lf_typeauthid" value="email" type="hidden"> <input type="submit" class="button button-red logreg_submit" id="js_loginFormBut" value="Войти"> <!--</a>--> <div class="loading loading-cover" style="display: none;"><div class="loader"></div></div> </div> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <div class="rg_for_input"> <span class="rg_text_inner">E-mail</span> <input id="arfemail" class="js_keydown_selector rg_input_text" name="" type="text" data-js_submit="yes" data-js_action="js_regFormBut"/> </div> <div class="rg_for_input rg_set_lineh rg_for_input_wide"> <label class="js_tap_panel_checkbox"> <span class="chk"><input name="" id='js_tap_panel_checkbox_terms' type="checkbox" data-js_submit="yes" /></span> Я ознакомился и согласен с <a class="link_txd logreg_accLink" href="/faq/vereinbarung.html">условиями сервиса Subscribe.ru</a> </label> <br /> <label class="js_tap_panel_checkbox"> <span class="chk"><input name="" id='js_tap_panel_checkbox_personal' type="checkbox" data-js_submit="yes" /></span> Нажимая на кнопку "Готово!", я даю <a class="link_txd logreg_accLink" href="/faq/persverordnung.html">согласие на обработку персональных данных</a> </label> </div> {* <div style="float: left;position: absolute;left: 11em;"> <img src="http://www.kupivip.ru/images/vip/logo.png?1604" style="width: 86px; vertical-align: middle;display: block;"> </div> <div class="rg_for_input rg_set_lineh"> <label class="js_tap_panel_checkbox"><input name="" id="js_tap_panel_checkbox_kupivip" type="checkbox" data-js_submit="yes"> Я хочу получать новости о скидках на одежду</label> </div> *} <div class="rg_for_input"> <em id="reg_msg" class="reg_error rg_for_input_wide"></em> <em id="reg_msg2" class="reg_error rg_for_input_wide"></em> <input id="rf_typeauthid" value="email" type="hidden"> <a class="button button-red logreg_submit" id="js_regFormBut" href="#">Готово!</a> <div class="loading loading-cover" style="display: none;"><div class="loader"></div></div> </div> {#/if} </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_action} {#template js_tmpl_auth_reg_agree} <div class="rg_for_input rg_set_lineh rg_for_input_wide"> <label class="js_tap_panel_checkbox"> <span class="chk"><input name="" id='js_tap_panel_checkbox_terms_reg' type="checkbox" data-js_submit="yes" /></span> Я ознакомился и согласен с <a class="link_txd logreg_accLink" href="/faq/vereinbarung.html">условиями сервиса Subscribe.ru</a></label> <em id="reg_msg_soc" class="reg_error rg_for_input_wide"></em> </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_agree} {#template js_tmpl_auth_reg_button} <div class="rg_butons_socials"> {#if $P.login_register_tab == 1} <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="auth_email" href="#"><span><i></i>Email</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="auth_openid" href="#"><span><i></i>OpenID</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="auth_vkontakte" href="#"><span><i></i>Вконтакте</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="auth_mailru" href="#"><span><i></i>Mail.Ru</span></a> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="reg_email" href="#"><span><i></i>Email</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_01 js_tap_panel_selector" action="reg_openid" href="#"><span><i></i>OpenID</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="reg_vkontakte" href="#"><span><i></i>Вконтакте</span></a> <a class="rg_btn_soc rg_bs_02 js_tap_panel_selector" action="reg_mailru" href="#"><span><i></i>Mail.Ru</span></a> {#/if} </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_button} {#template js_tmpl_auth_reg_descr} {#if $P.login_register_tab == 1} Для оформления подписки на выбранную рассылку, работы с интересующей вас группой или доступа в нужный вам раздел, просим авторизоваться на Subscribe.ru {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} Для регистрации укажите ваш e-mail адрес. Адрес должен быть действующим, на него сразу после регистрации будет отправлено письмо с инструкциями и кодом подтверждения. {#/if} {#/template js_tmpl_auth_reg_descr} {#template js_tmpl_soc_auth_reg_descr} Или зарегистрируйтесь через социальную сеть. {#/template js_tmpl_soc_auth_reg_descr} {#template js_tmpl_auth_reg_soc} <div class="rg_soc"> {#if $P.login_register_tab == 1} <a onclick="return _checkSocConfirm(event)" href="https://oauth.vk.com/authorize?client_id=3954260&scope=wall,offline,photos,groups,video,audio,email&redirect_uri={location.protocol+'//'+location.host}/member/login/vk/&response_type=code&v=5.15" class="login_register_vk_button"> <span class="login_register_vk_icon"></span> </a> {#/if} {#if $P.login_register_tab == 2} <a onclick="return _checkSocConfirm(event)" href="https://oauth.vk.com/authorize?client_id=3954260&scope=wall,offline,photos,groups,video,audio,email&redirect_uri={location.protocol+'//'+location.host}/member/join/vk&response_type=code&v=5.15" class="login_register_vk_button"> <span class="login_register_vk_icon"></span> </a> {#/if} </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_soc}

{#template MAIN} <div id="loginForm" style="display:none;" class="subscriberu_popup"> <div class="popup_register"> {#include js_tmpl_auth_reg_tab} <dl class="rg_block_options"> <dt id="js_tap_panel_auth"> <p class="rg_description">{#include js_tmpl_auth_reg_descr}</p> <div class="clr"> </div> {#include js_tmpl_auth_reg_action} <div class="clr"> </div> </dt> </dl> </div> <!-- <div class="gray_bg register_shadow"></div> --> </div> {#/template MAIN} {#template js_tmpl_auth_reg_tab} <ul class="rg_nav"> <li id="js_tab_reg" class="rg_active_nav rg_first_nav"><a href="" onclick="return false;" >Регистрация</a></li> </ul> <span onclick="hidebo();" class="rg_closed"> </span> {#/template js_tmpl_auth_reg_tab} {#template js_tmpl_auth_reg_descr} <strong>Пожалуйста, подтвердите ваш адрес.</strong><br><br>Вам отправлено письмо для подтверждения вашего адреса {$P.register_confirm_mail}.<br>Для подтверждения адреса перейдите по ссылке из этого письма. {#/template js_tmpl_auth_reg_descr} {#template js_tmpl_auth_reg_action} <div class="rg_forms confirm_code_from_letter"> <div class="rg_for_input"> <span class="rg_inp_descr" style="width:15em;">Или введите код из письма:</span> <input type="text" value="" id="confirm_code" name="" data-js_submit="yes" data-js_action="js_confirmFormBut" class="js_keydown_selector rg_input_text_conf" > </div> <div class="rg_for_input"><label>Не пришло письмо? <b>Пожалуйста, проверьте папку Спам</b><br /> (папку для нежелательной почты).</label><br />  <a href="" onclick="ajax_recall_code();return false" >Вышлите мне письмо еще раз!</a></div> <div class="rg_for_input"> <em class="reg_error" id="confirm_msg"></em> <a href="#" class="button button-red" id="js_confirmFormBut">Готово</a> <div class="loading loading-cover" style="display: none;"><div class="loader"></div></div> <br> </div> </div> {#/template js_tmpl_auth_reg_action}