Все выпуски  

Секреты бизнеса. Предприниматели рассказывают... II Встреча Ассоциации Клубов Предпринимателей


СЕКРЕТЫ БИЗНЕСА.
ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ РАССКАЗЫВАЮТ...   
ЛИСТОК МОСКОВСКОГО КЛУБА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ

II Международная встреча клубов предпринимателей.

 

Сегодняшний выпуск полностью посвящен II встрече Ассоциации Клубов Предпринимателей в Санкт-Петербурге: я расскажу сначала о деловой части встречи, а затем – об «отдыхательной».

Обещанную статью о встрече МКП с Дмитрием Новиковым, а так же ответы на предпринимательские задачки, переношу в следующий выпуск: здесь объем итак уже 18 полных страниц.

 

Коротко об итогах встречи.

По результатам II встречи клубов предпринимателей:

1.      Ассоциация Клубов Предпринимателей увеличилась на 3 новых клуба. Таким образом, членами Ассоциации Клубов Предпринимателей на данный момент являются восемь клубов (в хронологическом порядке):

ü      Питерский Клуб Своего Дела (ПКСД) - www.pksd.spb.ru

ü      Московский Клуб Предпринимателей (МКП) – www.mkp-club.ru

ü      Киевский Клуб Предпринимателей (ККП) - www.kievkp.in.ua

ü      Донецкий Клуб Предпринимателей (ДКП) - www.dkp-club.dn.ua

ü      Новосибирский Клуб Предпринимателей (НКП) - www.nkp-club.ru

ü      (c июня 2007 года) Клуб Предпринимателей г. Молодечно, Белорусь (КПМ) - http://subscribe.ru/catalog/economics.news.molodechno

ü      (с июня 2007 года) Ульяновско-Димитровградский Клуб Предпринимателей (УКП) - www.udkp.dimitrovgrad.info

ü      (с июня 2007 года) Харьковский Клуб Предпринимателей (ХКП) - www.xkp.com.ua

2.      Некоторые клубы, подавшие заявки на вступление в Ассоциацию, не приняты членами Ассоциации. Совет Ассоциации счёл, что их деятельность скорее относится к коммерческой деятельности в области бизнес образования, чем к клубному движению. И, соответственно, их интерес вступить в Ассоциацию объясним более желанием расширить клиентскую базу, нежели чем желанием развивать клубное движение. Решение не окончательно и обжалованию подлежит. Не принятые клубы имеют право повторно подать заявку на вступление в Ассоциацию на III Встрече Клубов Предпринимателей в 2008 году.

3.      Президентом Ассоциации Клубов Предпринимателей на будущий сезон избран Аркадий Иванович Лопухов (Московский Клуб Предпринимателей). Даже Сергей Сидоренко, несмотря на критику, которую высказывал Аркадий в адрес ПКСД, предложил его кандидатуру.

4.      Члены Совета Ассоциации Клубов Предпринимателей (по одному из каждого клуба):

- Президент Ассоциации Клубов Предпринимателей: Аркадий Иванович Лопухов (МКП, Москва)

- Сергей Владимирович Сидоренко (ПКСД, Санкт-Петербург)

- Сергей Дмитриевич Вербицкий (ККП, Киев)

- Дмитрий Юрьевич Писаренко (ДКП, Донецк)

- Владимир Валерьевич Макин (НКП, Новосибирск)

- Татьяна Завадская Викторовна (КПМ, Молодечно)

- Михаил Михайлович Пискунов (УКП, Ульяновск)

- Александр Борисович Васильев (ХКП, Харьков)

 

Подробный отчет – деловая часть.

О том, как же всё происходило.

 

В течение последнего года с момента основания Ассоциации Клубов Предпринимателей, нас (МКП) не покидало ощущение, что «не все в порядке в датском королевстве».

Поэтому одна из целей, с которой мы прибыли на встречу Ассоциации Клубов – этот порядок восстановить.

Между МКП и Ассоциацией существовали некоторые противоречия, что, впрочем, вполне объяснимо. Некоторые противоречия мы решали по ходу дела, по другим шли на компромисс, но были и такие, которые решить нам не удавалось, а компромисс по ним для МКП невозможен.

Объясню.

Предположим, что вам предлагают вложить деньги в банк под хороший процент, но вы точно знаете, что руководитель банка дружит и появляется в компании известного финансового мошенника.

Как вы отнесетесь к предложению?..

Рискну предположить, что вы его не примете, чтобы не рисковать своими деньгами.

Так вот, примерно так же предприниматель отнесется к клубу предпринимателей, который на своем сайте и в рассылках рекламирует секты, гипнотизеров, потомственных магов или ясновидящих...

 

Противоречие N 1 – секты.

Вся эта нечисть, увы, является чумой XXI века: распространяется под видом «обществ миллионеров», «школ своего дела», «уникальных методик переговоров», «нового образа жизни», «правильной религии», «метода контролирования сознания» с невиданной скоростью.

То и дело, она попадает в рассылки наших партеров, Членов Ассоциации.

Мы, МКП, тщательно контролируем то, что выпускаем в рассылку, но, скажите, какой смысл нам это делать, если мы состоим Членами Ассоциации, другие Члены которой этого не делают?..

Имидж Ассоциации ЕДИН и распространяется он на всех ее Членов, как бы они лично себя не вели.

Поэтому нам было ясно, что Ассоциации есть над чем поработать в новом году ее жизни.

 

Противоречие N 2 – путь.

Как известно, люди «занимаются бизнесом» по-разному.

Первые занимаются им практически: делают бизнес.

Вторые занимаются им теоретически: учатся бизнесу, учат бизнесу, читают о бизнесе, мечтают о бизнесе.

Практика показала, что можно создать отдельный клуб для первых, и отдельный клуб для вторых. Потому что бизнесмен никогда не поймет мечтателя (зачем мечтать, если можно пойти и сделать?..)

А мечтатель никогда не пойдет по следам бизнесмена, потому что его осознанная или подсознательная потребность заключается не в том, чтобы делать бизнес, а в том, чтобы о нем мечтать.

Поэтому у двух таких клубов нет общего пути, они идут в разные стороны.

Первые делают бизнес, и совершенствуют это умение на практике.

Вторые заблуждаются, полагая, что они учатся бизнесу (или учат ему). Эти будут совершенствовать не бизнес, а способы обучения ему (либо методики усвоения материала).

Кроме того, первым и самим будет не интересно в одном клубе со вторыми, а вторым будет не интересно в одном клубе с первыми.

Это, кстати, очевидно и наглядно показала встреча Ассоциации, когда все учителя бизнеса и бизнес студенты ополчились на предпринимателя Аркадия Лопухова J.

Он им неудобен: он мешает им учить и учиться бизнесу, потому что личным примером доказывает, что и то и другое – потеря времени. Бизнес надо просто делать.

И так будет всегда между теоретиком и практиком.

А посему, можно строить клуб либо для первых, либо для вторых.

МКП – это клуб для первых. Из 27 членов нашего клуба, только 3 не являются предпринимателями. Остальные 24 человека – владельцы бизнеса.

Оставшиеся 3…

Лучше спросите меня о них в будущем году: я отвечу, что они уже бизнесмены.

К сожалению, не все в Ассоциации пошли именно этим путем. В некоторых клубах количество студентов бизнеса и учителей бизнеса «зашкаливает», а количество бизнесменов – ничтожно.

И самое неприятное то, что бизнесмены в такой клуб уже и не придут.

Мы не можем с такими клубами строить единую Ассоциацию, ибо получается, что мы объединились с теми, кто идет в другую сторону.

 

Противоречие 3 – имидж Ассоциации.

Конечно, имидж создаёт все вышеназванное в том числе.

Но помимо этого на него влияет множество факторов: например, выполнение своих публично данных обещаний.

Года три назад я общалась с одним человеком: он называет себя учителем бизнеса.

Затем наши пути спокойно разошлись, но напоследок он заявил, причем, публично, что никогда не придет в МКП, а МКП к нему придет, и «будет проситься».

Прошло время.

И вот недавно, возвращаясь домой, я встретилась с ним на улице.

Практически первое, что он сказал, увидев меня – попросился прийти в МКП, выступить.

Я ему ответила: «Ты публично сказал, что никогда не придешь в МКП.

Если ты теперь придешь в МКП, то про тебя скажут, что ты не держишь слова, а про меня, что я общаюсь с людьми, которые не держат слова.

Таким образом, наша встреча невозможна».

Держать слово – это очень важно. Это умение или неумение характеризует человека, создает его, и даже с возрастом оставляет на его лице свой штамп.

Между тем, нам казалось, что в некоторых клубных рассылках фанатичных обещаний, пусть даже не другим людям, а себе самим, больше, чем реальных дел.

Когда МКП что-то обещает, это как штамп – «проверено МКП». У нас в рассылке просто НЕТ рекламы. Нет семинаров, которые мы рекомендуем, но сами не посещали, или сочли бесполезными.

Люди пишут, предлагают рекламировать их семинары, книги, тренинги, обещают за это большую часть прибыли, а мы отказываем.

С другой стороны то, что полезно мы рекламируем бесплатно, и даже если нас об этом вовсе не просили.

Думается, пройдет год, потом два, потом десять… И когда-то люди скажут: «Это рекламировали в рассылке МКП. Значит, надо сходить».

Чтобы так произошло, нам в ближайшие 10-20 лет нельзя «проколоться» ни одного раза.

Но если мы будем членами Ассоциации наряду с клубами, которые рекламируют, сами не зная что, у нас ничего не получится, верно?..

Люди не запомнят точно, кто дал рекламу «этой ерунды», но будут хорошо помнить, что «кто-то из этой Ассоциации»…

И тогда этот самый штамп «проверено МКП» превратится в ничто L.

 

Все эти три пункта выше мы в МКП обсуждали в течение года неоднократно, то по одному поводу, то по другому.

С этими же мыслями МКП и появился на первом дне II встречи Ассоциации в составе 11 человек.

 

Первый день встречи начался с презентации Клубов.

Выступили сначала действующие Члены Ассоциации Клубов: Сергей Сидоренко (Санкт-Петербург), Аркадий Лопухов (Москва), Сергей Вербицкий (Киев) и Ирина Шахматова (Новосибирск).

Далее выступали Клубы предпринимателей, которые пока не являются членами Ассоциации, но прибыли на встречу, чтобы вступить в Ассоциацию. Среди них были Молодечно, Харьков, Ульяновск (он же – Димитровград J), Екатеринбург, Нижний Новгород и Вятка.

Первые два клуба приняли без дебатов.

Ульяновско-Димитровградский клуб вызвал долгие дебаты в Совете Ассоциации, но был так же принят единогласно.

Екатеринбург, Вятка и Нижний Новгород не были приняты в Ассоциацию снова единогласно. Нижний Новгород фактически клуба не представлял, если не считать таковым двух новгородцев, прибывших на встречу.

Вятка и Екатеринбург представляли, на наш взгляд, успешные, и, несомненно, полезные… тренинг-центры, но не бизнес-клубы.

Однако, ни один отказ сегодня, еще не является отказом завтра. Клубы имеют возможность развиваться дальше в направлении клуба предпринимателей, а на будущей встрече снова себя презентовать с упором на развитие в этом направлении.

И тогда решение совета Ассоциации будет определенно другим.

Этим закончилась видимая деловая часть первого дня.

Хотя вечером мы еще долго сидели в уютном Питерском кафе на пристроенном к дому балкончике, пили чай, и разговаривали о будущем Ассоциации в компании Сергея Сидоренко, Сергея Вербицкого, Аркадия с Любой и меня с Настей (моей сестрой).

 

На второй день мы все переместились на теплоход. Наш теплоход «А.С. Попов» должен был отплывать на Валаам только в восемь вечера, но мы загрузились в него уже с утра, и встреча продолжалась в конференц-зале теплохода.

Второй день был закрытым; присутствовать могли только члены Ассоциации Клубов, в том числе, вновь принятые накануне.

Состоял он из двух частей: в первой ПКСД, как организатор этой встречи, запланировал подробную презентацию направлений работы ПКСД.

Во второй, после обеда планировалась конференция по теме «Стратегия развития клубов и Ассоциации», в конце которой должны были состояться выборы президента Ассоциации.

Утром этого дня страсти разгорелись наиболее сильно.

Именно тогда выявилось большая часть вышеназванных противоречий, которые существуют между МКП и другими Клубами Ассоциации.

А поскольку Аркадий Лопухов никогда не скрывает своих мыслей и не смягчает своих речей, то получился даже ряд конфликтов, которые, как мы надеемся, должны всем нам помочь найти общий путь, и двигаться в едином направлении.

Собственно, еще до встречи, Аркадий изложил свой взгляд на Ассоциацию, и зачитывал мне сей документ, и я запомнила там такой пункт: «Ни одно дело невозможно без конфликта. Конфликт выявляет противоречия и тем самым способствует развитию дела».

Так оно, надеемся, и вышло.

Итак, самые бурные дебаты состоялись вокруг презентации Полины Гусевой, которая рассказывала о международном направлении ПКСД.

Всё, что нам удалось понять из этой презентации, это то, что на базе клуба можно выучить английский язык.

А так как мы немного иначе представляем себе цели и задачи клубов предпринимателей, то обсуждения этого направления деятельности получились излишне бурными J.

Надо отметить, что более ничего С-деланного по этому направлению работы ПКСД и в результате этой работы, я не слышала, даже после всех уточнений.

Планы – были. Мечты – были. Но планы, которые излагают раньше, чем они осуществляются, и мечты, которые не сбываются – это не предпринимательский стиль.

Уже позже вышел на сцену Сергей Сидоренко, извинился за неудачную презентацию, и сказал, что ему важно развивать международное направление для того, чтобы ездить в другие страны и обмениваться опытом с иностранными предпринимателями.

Дескать, однажды он ездил, и ему это оказалось очень полезно, т.к. предприниматель из Америки подробно рассказал ему технологии своего бизнеса, все показал, и даже управленческую отчетность не скрыл.

Мы спросили, когда именно это было. Оказалось, что это было ДО развития международного направления в ПКСД. То есть, международное направление ПКСД не имеет отношения к этой поездке.

Далее выяснилось, что Аркадий Лопухов не только был с аналогичным визитом практически во всей Европе и Америке, но и отправляет так же стажироваться своих сотрудников, причем, полностью за счет партнеров (даже дорогу его сотрудникам оплачивают европейские компании).

Скажите, если вам каждый день приносят прямо на дом ведро апельсинов, станете ли вы разводить апельсины на своем приусадебном участке?..

Надо ли развивать международное направление в клубах для того, чтобы делать то, что итак делается?..

Вопрос повис в воздухе J.

ПКСД счел, что надо – и это, кстати, его право. В этом у нас нет противоречий с ПКСД, ибо международное направление – это не секта и не обещание 100% годовых на золотых монетах…

Другой вопрос – стоит ли рассказывать о том, что пока не дает результатов?..

После бурного международного направления участники дебатов отдыхали J. Ольга Галик рассказала о проекте «Выигрыш-выигрыш», который в Питере называется «Инвестиционный форум своего дела».

Даже если бы хотелось поспорить, не получилось бы, и, как заметил Аркадий Лопухов, дело не в том, что это направление разработано в МКП, а в том, что Ольга предъявила участника форума, который получил инвестиции, и начал свое дело в результате такой клубной работы.

А с практическим результатом спорить никак невозможно. Даже когда очень хочется.

Далее была Юлиана Борцова с презентацией фандрайзинга. Проще говоря, наукой о том, как просить денег таким образом, чтобы их дали J.

Опять-таки, мы можем говорить о том, что фандрайзинг идеологически нам не близок, потому что в МКП все привыкли зарабатывать не профессиональным выпрашиванием денег, а бизнесом.

Но мы не можем сказать, что фандрайзинг не эффективен, ибо он принес ПКСД около $ 20 000 в год, которые окупили работу клуба за год.

Причем, фандрайзинг мне, как президенту МКП, интересен тем, что в ПКСД пришла Юлиана Борцова, хотя ее никто не искал, сама возглавила направление фандрайзинга, хотя ее никто не просил, сама его сделала, хотя никто даже не знал, что это такое и не понимал, зачем это нужно, и, наконец, тем самым заработала для клуба денег.

Кстати, Юлиана – успешный предприниматель. Но сейчас вот свое кафе в Питере продает, и хочет сосредоточиться на фандрайзинге в ПКСД. Считает, что должность фандрайзера при клубе может быть очень и очень прибыльной.

В МКП подобного опыта пока не было.

Далее выступил Денис Марков с презентацией молодежного направления работы клуба. Тут снова все было не однозначно, ибо на доске было представлено 3 проекта, сделанных молодежью клуба: «автомат Калашникова», «Земля Петербурга» и «Школа продаж». Но как выяснилось, все три оказались неудачны и ныне не живут.

Клуб называется «молодежным» не по возрасту, а по отношению к предпринимательству. Туда входят те, кто только начинает бизнес.

Но, как пояснил Денис, не было таких прецедентов, чтобы кто-то из участников «молодежного» клуба ПКСД перешел во «взрослый» клуб…

Молодежное направление с самого начала его появления в ПКСД вызывало у нас неоднозначную реакцию.

Я так и не могу понять смысл отделения тех, кто начинает бизнес (не учится ему, а именно НАЧИНАЕТ) от состоявшихся бизнесменов. Ведь клуб как раз таки создается для того, чтобы бизнесмены обменивались друг с другом опытом, и что, как не мнение бизнесмена со стажем, полезно новичку?..

ПКСД объясняет такое разделение тем, что новички задают одни и те же вопросы, которые во взрослом клубе обсуждать «по кругу» не интересно.

Как пошутил кто-то в зале, получается, что «студентов» просто выгнали из клуба, чтобы они не мешали.

Однако надо сказать, что сам по себе Денис своей энергией, горящими глазами и безусловной успешностью хоть и не в общеклубном, но в личном бизнесе, заставил нас снова задуматься над тем, нужно ли молодежное направление выделять в самостоятельный клуб.

Поэтому вопросов к Денису было особенно много.

В этой же части встречи Роман рассказал о том, как готовился весь проект «Белый теплоход», и нам даже пообещали поездку в Голландию на будущий год. А может не в Голландию J. Точно не помню.

Но Роману верить можно: раз сказал, значит, можно собирать вещи.

 

Далее был перерыв на обед, и затем началась конференция «Развитие клубов и Ассоциации». Конференция снова указала на вышеназванные противоречия, хотя и на этот раз все прошло вполне мирно и спокойно (наверное, помог вкусный теплоходский обед J).

Все желающие рассказали о том, как они видят Ассоциацию клубов.

Было много сказано про название Ассоциации.

Дескать, если нет названия, то нет и организации.

Мне это напомнило Бегемотовское хулиганство из «Мастера и Маргариты», когда он «свистнул» историю болезни из больницы, и заявил: «Нет бумажки – нет человека».

Хотя живой и невредимый Мастер стоял при этом прямо перед Бегемотом J.

Или, как справедливо заметил другой кот, Матроскин: «Документов у нас нет, у нас только лапы, зубы и хвост» J.

А наличие лап, зубов и хвоста, на мой взгляд, является более явным подтверждением наличия самого кота Матроскина, чем был бы его паспорт J.

Кроме того, у нас есть название. Если кто не в курсе, то вот оно: «Ассоциация Клубов Предпринимателей», сокращенно АКП.

Вопрос действительно ставился о названии, но это вопрос не первоочередной и не горящий. Найдем хорошее название, получиться АКП «Бегемот» J. Не найдем, будет просто АКП. Это не самое важное в мире.

Далее много говорилось о едином Интернет-портале Ассоциации. Дескать, это чуть ли не единственное, что она должна делать.

То, что внутри Ассоциации целый год жили лебедь, рак и щука никого не беспокоило. Нам вот теперь портал подавай, чтобы всю эту улетающее-уползающе-расплывающуюся братию предъявить взыскательной публике J.

 

К концу этого дня мне стало ясно наверняка: или президентом Ассоциации в ближайший год будет Аркадий Лопухов, или Ассоциации не получится.

Она разлетится и расплывется в пух и прах.

Задачи были ясны. Нужно как можно скорее сложить все кусочки «пазла» в единую картинку, а те кусочки, которые окажутся лишними, выбросить в мусорную корзину, как бы красиво они не смотрелись, без малейшего сожаления.

После того, как будет ясна «идеология» Ассоциации, можно будет без страха отдать Ассоциацию другому президенту, чтобы уже делали технические детали: названия, логотипы, порталы…

Но сперва – идеология, это первое.

Я поясню. Миша Пискунов, разговаривая со мной, сказал: «ненавижу это слово!»

Я ответила: «Я тоже!»

И мы пожали друг другу руки J.

Наверное, бывшие советские люди еще много поколений будут продолжать ненавидеть это слово.

И я говорю не о той идеологии, которую мы собираемся проповедовать, продвигать в массы, учить и пр.

Я говорю о той идеологии, которая расскажет желающим, кто мы такие есть, и что мы делаем, и поможет определиться, на чьей они стороне.

Постараюсь объяснить.

Иногда мы встречаемся с человеком и с первых минут понимаем, что разговариваем на разных языках. А иногда мы встречаемся с человеком, и дружим всю жизнь. Вместе встречаем праздники, вместе отмечаем главные даты, вместе ездим в отпуск, и до самого последнего дня – вместе.

Почему?

Потому что то, слово, которое я ищу, и которое заменит слово «идеология» - у нас одинаково J.

Мы не ходим по улицам и не кричим, что мы такие и все должны быть такие же. Все разные – и это хорошо.

Но с такими же эффективнее идти рядом по жизни: дальше уйдешь.

И вот, чтобы не только мы понимали, кто для нас «такие же», но и другие люди это понимали, и могли бы нас легче найти (или легче потерять J), нам нужна эта самая «идеология».

Можно заменить это слово: основа, стержень, свод правил, и, наконец, ДУХ.

 

После общего обсуждения Ассоциация разбилась на клубы, и каждый клуб должен был выдвинуть своего кандидата в Совет Ассоциации.

Насколько я помню, всем клубам хватило на это 2-х минут J.

Обсуждение МКП затянулось до 10 минут, или даже больше. Мы все, то есть, МКП в полном составе, хотели выбрать Аркадия Лопухова в Совет Ассоциации, и хотели, чтобы он стал президентом Ассоциации в ближайший год.

Аркадий не хотел выдвигаться не то, что в президенты, а даже и в Совет Ассоциации от МКП – поэтому все затянулось. Аркадий предлагал по очереди разных людей: Юру Логачева, Марата Елисеева, меня… А мы все по очереди отвергали свои кандидатуры, объясняя, почему это никак невозможно J.

В итоге, Члены Совета Ассоциации уже начали обсуждение по пунктам, а кандидата от МКП все еще не было.

Наконец, нам удалось уговорить Аркадия, что другого кандидата в этом году нет. Думаю, в следующем году их будет у нас много. А в этом – просто нет.

Но до самого конца нам так и не удалось убедить Аркадия, что именно он должен возглавить всю Ассоциацию, и что самое интересное, другого пути для Ассоциации тоже нет.

В следующем году – будет. А в этом – нет.

Вышло же наоборот: Аркадий практически убедил МКП в том, что президентом Ассоциации должен остаться Сергей Сидоренко. Мы все с ним согласились вслух, хотя и протестовали в душе J.

Поэтому мы его отпустили в Совет Ассоциации с напутствиями о том, что он таки должен выбрать именно Сергея Сидоренко.

 

С Аркадием обсуждение кандидатуры президента Ассоциации продолжалось около часа. Потом Члены Совета Ассоциации разошлись, так и не приняв решения.

Дело в том, что подавляющее большинство Членов Совета сразу же предложили Аркадия. А Аркадий сразу же отклонил свою кандидатуру и предложил Сергея Сидоренко.

Во время перерыва, Аркадий вел подрывную деятельность J: он по отдельности разговаривал с каждым членом Совета, объясняя, почему именно Сергей Сидоренко должен остаться президентом.

Но после перерыва, количество голосов в пользу Сергея только чуть увеличилось, а большинство все равно оставалось за Аркадием.

Тем более что сам Сергей Сидоренко высказался в пользу Аркадия, и отдал ему же голос Донецка (Донецк попросил Сергея Сидоренко представлять его на встрече и принимать за него значимые решения).

Тогда, Аркадий решил предпринять последнюю попытку убедить людей не голосовать за него. Он подробно рассказал, как всем будет тяжело жить с Аркадием, какой он требовательный, жесткий и даже грубый J.

Но после этого провалилась вся работа, проделанная в перерыве, даже те, кто успел передумать, передумали обратно, и снова проголосовали за Аркадия J.

Что, кстати, указывает на то, что люди в Ассоциации, во всяком случае, в ее Совете, собрались не ординарные, и с ними можно сварить вкусную кашу.

 

Таким образом, к бурной радости МКП Аркадий не справился с поручением МКП выбрать Сергея Сидоренко J.

Президентом Ассоциации на ближайший год был выбран Аркадий Лопухов.

 

На этом встреча Ассоциации – 2007 закончилась.

Впереди встреча Ассоциации – 2008, которую пока не обещал принять Киев, но все еще впереди J.

А до этого предстоит много работы, и я никак не могу пообещать Членам Совета Ассоциации Клубов Предпринимателей спокойную жизнь, потому что я успела только сойти с поезда, приехать домой, и подумать, что надо бы лечь спать, и выспаться впервые за 4 дня, как получила письмо от Аркадия: «А где тезисы, которые ты обещала прислать про идеологию Ассоциации?!..» J

 

Подробный отчет – отдыхательная часть встречи.

Как известно, выборами президента Ассоциации Клубов закончилась только деловая часть встречи, а развлекательная только начиналась.

В 20.00 теплоход отчалил от пристани.

Кстати, самый последний участник встречи запрыгнул на теплоход уже после этого события. Когда расстояние между сушей и теплоходом достигло полутора метров, на теплоход вскочил корреспондент 5-го Питерского канала ТВ, Илья.

Сразу после ужина я пошла прогуляться по палубе, а затем, волею судьбы, попала прямиком в читальный зал, где и оставалась до глубокой ночи (или до раннего утра?..), поэтому обещанный ПКСД «Предпринимательский бал», даже не увидела.

На палубе было прохладно: дул довольно сильный ветер.

В этот момент наш АС Попов (к тому времени он уже был не А.С., а АС J) проплывал мимо Орехового острова и крепости с милым названием «Орешек». Так и хочется добавить «крепкий», но она просто «Орешек» J. На палубе стоял уже изрядно согревшийся Илья, тот самый корреспондент, который рассказывал про эту крепость.

Она находится на острове, по центру пролива при выходе из Невы в Ладогу.

Ее основал тут ее в 14 веке кто-то из московских князей. Позже отбили шведы, а затем вернул другой, московский, кстати, царь – Петр I. (Почему-то Петра I часто называют питерским, совершенно забывая, что государь – коренной москвич, Бог знает, в каком поколении J).

Расстояние от Орешка до левого и правого берегов примерно одинаково, и полностью простреливается из крепости.

Немцы в войну долго и упорно бомбили Орешек: если бы их корабли зашли в пролив, шансы взять Питер у них значительно бы возросли.

Но славный Орешек 500 дней выстоял под бомбами, продолжая оборону пролива, и не пуская корабли.

Каким чудом это произошло, я не поняла: маленькая крепость на маленьком острове, хотя и выглядит мощно и внушительно – но разве что для ядер из средневековых пушек, но никак не для бомбежки времен II мировой…

Наверное, тем же чудом он выстоял, которым Брест оборонялся еще долго после того, как немцы ушли вглубь страны…

На палубе я быстро замерзла, и, хотя Илья, который, как оказалось, о Питере знает буквально всё, продолжал захватывающий рассказ, я направилась в читальный зал теплохода.

Там собрался весь МКП и во главе с Димой Кравцовым, сочинял поздравления Аркадию Лопухову (на следующий день, 3 июня у него был День Рождения).

Там мы и оставались до глубокой ночи: чуть позже к нам присоединился Новосибирский клуб, Илья, сам Аркадий, и еще несколько человек.

Вообще, надо сказать, что эта встреча открыла сразу несколько вокальных талантов.

Как бы так сказать, чтобы вы не подумали, что я говорю об очередном певце «у костра» с хриплым голосом… J

В детстве я немало походила по походам, и песни у костра, когда «пять ребят о любви поют чуть охрипшими голосами» я хорошо знаю, очень люблю и даже скучаю по ним.

Но тут другое: я сейчас говорю только о настоящих ТАЛАНТАХ.

Как выяснилось позже у нескольких из них профессиональное вокальное образование, но в тот момент мы просто этого не знали.

Мы знали, что Говард – предприниматель из Америки, который единственный из всех русских, возит с собой гитару, и щедро ею делиться с нами. Но того, что он знаток американского городского романса и профессиональный исполнитель, мы, конечно, не знали.

Мы знали, что Виктор Чижевский – предприниматель из Москвы, занимается строительством. Но того, что он еще и рок-музыкант, который исполняет Шевчука и Макаревича не хуже их самих, мы не знали.

Мы знали, что Алексей Урванцев предприниматель и бизнес-тренер из Вятки. Но того, что он не уступает Вите, исполняя рок-музыку, и знает полный перечень «походно-костровых» песен, мы не знали.

Мы не знали, что Марина Голубицкая не только руководит вместе с Денисом их собственной рекламной фирмой, но и имеет профессиональное музыкальное образование, и будет разбавлять этот мужской хор, настоящим, поставленным женским сопрано.

Мы, конечно, не знали, что корреспондент 5-го канала Илья из Питера, не только историк, а корреспондентом стал и вовсе по ошибке, но и обладатель голоса такой силы и красоты, что если бы вы услышали его в Большом театре, то и там отметили бы его, как один из красивейших голосов.

Ну, а вот бэк-вокалом оказались люди, каждый из которых мог бы спокойно развлечь любую компанию у костра J.

И это было чудесным открытием нашей поездки: этого ПКСД и никто другой не планировал.

Американец в тот вечер с нами не появился; его присутствие на теплоходе выдавала только его гитара в руках Вити Чижевского.

Пели почти всё. Русские народные песни, рок-музыку, песни «у костра», песни из кинофильмов и мультфильмов.

Мы сидели в читальном зале, который располагается на носу теплохода, и геометрически представляет собой половину овала. За стенкой по прямой линии начинаются каюты, а по всему полукругу идут окна.

Теплоход к тому времени вышел в Ладогу – крупнейшее озеро в Европе. Когда-то в незапамятные времена в результате землетрясения его отрезало от Балтики, и долгое время оно даже оставалось соленым. Но реки, впадающие сюда, со временем его опреснили.

Перед нами за окнами было необыкновенно красивое и пустынное озеро, и казалось, что кроме нашего теплохода, тут уже много лет никого не было.

Мы держали курс на Север.

Солнце уже скрылось за горизонтом, но не покинуло нас совсем: над горизонтом оставалась ярко-красная полоса. Сначала полоса светилась на Западе. Потом незаметно переместилась на Север. А оттуда – на Восток, где уже начала расширяться: часа в 3.30-4.00 начался восход.

И не было ни одной минуты, чтобы наступила темнота: ПКСД из программы тура исключил не только плохую погоду (на Валааме мы оказались, как нам сообщили, в «первый по-настоящему летний день»), но и ночи J.

Зная по опыту, что на восходе засыпать труднее всего, я ушла спать около 3-х ночи.

А проснулась около 8 утра от рупорного голоса: «А.С. Попов, сдайте правее».

Видимо, теплоходы не только провожают не так, как поезда, но и величают по-другому. Вы когда-нибудь слышали объявление на вокзале: «Внимание, прибывает Москва - Санкт-Петербург»? Говорят «электропоезд Москва – Санкт-Петербург».

А теплоход называют по имени, без приставки «теплоход».

К 8 утра мы были на Валааме. Причал там был всего один, и у него стояла уже «Святая Русь». А наш АС Попов пришвартовался к «Святой Руси», и скинул трап не на землю, а на «Русь».

Я наблюдала это действо, стоя на палубе. А со Святой Руси точно так же наблюдал за этим мужчина, лет 55. Когда его осенило, что происходит, он решил оповестить об этом весь мир, и обратился прямо ко мне:

«Девушка! Вы будете сходить на землю, ЧЕРЕЗ НАС!»

При этом на слова «через нас» было сделано особое ударение, а перед их произнесением в грудь набралось много воздуха.

Тут мне нужно было отстоять престиж не только себя лично, но и всей Ассоциации, и это помогло мне быстро парировать J:

«А вы отплывете, ТОЛЬКО ПОСЛЕ НАС!»

Пока мы со Святой Русью обменивались любезностями и рукопожатиями, к нам с другой стороны так же пристроились третий и четвертый теплоход, а когда подъезжали катера, они пристраивались к четвертому, и чтобы пройти на катер с причала, нужно было пройти сквозь все теплоходы, стоявшие на пристани.

 

Валаам, скажу я вам, место необыкновенное. Сказочное место. В детстве у меня были сборники сказок с картинками, на которых был изображен древний-древний лес из огромных деревьев, бугристые корни на земле, корявые ветви, дупла и совы с желтыми глазами в дуплах.

Теперь я знаю, откуда черпал вдохновение тот художник. Мы прибыли именно в такой лес – с картинки.

Полное ощущение, что ты попал в сказку.

Неизвестно, когда в этих местах основан монастырь, но в летописях он упоминается уже с X века. Основали его здесь Сергий и Герман Валаамские.

С утра у нас была экскурсия по Скитам Валаама. Скит – это более суровый образ жизни, чем монашеский (в монастыре). Это, как правило, отдельная церковь или часовня и небольшое поселение монахов вокруг (от 2-3 человек).

У них еще более строгие посты и более длинные службы.

Далее следует отшельничество – это когда монах вовсе уходит жить один в лес.

Пока мы перебиралась от скита к скиту, наша экскурсовод рассказывала про местную природу.

Кругом сосны, хотя исторически они тут не растут (завезены), пихты, бальзамические пихты (эти особенно пахнут) и даже кедры. Попадаются ясени, дубы, ну, и березы, куда же без них.

Все это растет на голом камне: «И на камнях растут деревья». Там всего сантиметров 20 почвы, но ведь корни огромного дерева в 20 сантиметрах не удержатся.

Загадку разъяснила наш экскурсовод.

Оказывается, остров состоит из минерала габбро-диабаза. А он обладает удивительной способностью. Он довольно хрупкий, пока не имеет контакта с воздухом и легко рассыпается и образует щели. Корни деревьев отлично влезают в эти щели и питаются продуктами распада габбро-диабаза. Зато, оказываясь на свежем воздухе, под воздействием химической реакции, габбро-диабаз твердеет как кремень – поэтому из него можно строить.

Из крупных животных тут встречаются лоси, рыси, хищные птицы.

Из вкусной рыбы – форель; ее здесь даже разводят.

На острове растет мох, лишайник, много грибов и комаров. Последние довольно сытые, так как в день на острове бывает до 1000 туристов, поэтому не очень злобные.

После скитов мы пообедали в местной трапезной, где кушают монахи.

Пока мы все подтягивались после обеда к месту сбора у колодца, Виктор Чижевский, непонятно каким чудом выбравшийся на экскурсию, после бессонной ночи, когда он либо пел, либо пил, но не спал, решил попить оттуда воды, и заодно набрал ее с собой в двухлитровую бутылку.

«Не хочешь?.. – предложил он мне. – Все-таки святая вода, местная».

Но мне показалось, что вода какого-то странного желтоватого оттенка… И я не стала ее пить.

Чуть позже появилась с обеда Наталья Савина, наш экскурсовод, и начала рассказ прямо с этого колодца: «Воду из этого колодца, не пьют»…

«Уже пьют», - услышала я за спиной мрачный голос Вити.

«Она стекает сюда со всей округи, потому что колодец находится чуть ниже по уровню. Здесь собирается вода с крыш домов, водостоков, поэтому она грязная…», - продолжала рассказ экскурсовод.

«А на вкус – ничего», - не унимался Витя.

Потом мы отошли от колодца, но к нему подошли какие-то другие туристы, и наша экскурсовод их предупредила: «Не пейте, пожалуйста, эту воду! Недавно делали ее химический анализ, и нашли там ряд вредных для здоровья элементов…»

Те, кому Витя предлагал выпить воды, дружно засмеялись.

Вторая, несведущая часть экскурсантов, удивленно на нас поглядывала, а экскурсовод даже возмутилась: «Я не поняла, что смешного я сказала?!» J

После чего, смех, естественно, усилился.

 

После Скитов, мы на «метеоре» - это такой катер с крыльями – добрались до другой части острова, где, собственно располагается монастырь.

Когда мы подошли к «Метеору» матросы поинтересовались: «Вы святорусские?», имея ввиду теплоход «Святая Русь».

Мы в долгу не остались: «Не, мы радиолюбители!»

На монастырской части острова мы гуляли по саду, который посадили, и за которым ухаживают монахи.

Яблони и смородина как раз цвели. А сирень, только-только начинала распускаться: цветочков еще почти не было.

В Питере она уже доцветала, а местами отцвела. А в Москве она отцвела недели 2 уже назад.

Затем была экскурсия по монастырю, а потом мы слушали мужской вокальный ансамбль «Валаам». Вот это голосище – просто нечто!

 

К вечеру вернулись на теплоход. Там еще состоялась встреча с местными предпринимателями. На острове около 300 простых жителей – не монахов. И среди них несколько предпринимателей и есть даже местный союз предпринимателей.

Встреча запомнилась не столько рассказом предпринимателей…

За день солнце сильно нагрело зал, и было очень душно. А если открывали окна – ничего не было слышно.

А я с диктофоном стояла в самом конце зала, и вовсе ничего не слышала.

Так вот в самом начале встречи окна кто-то открыл, чтобы проветрить.

Потом мимо меня прошел Витя, сказав мне: «Ничего не слышно».

Я кивнула, имея ввиду, что действительно ничего не слышно, и Витя закрыл окна.

Через 2 минуты после этого, Антон, который не видел, что Витя только что закрыл окна, прошел мимо меня, шепнув: «Очень душно».

Я снова кивнула, имея ввиду, что и правда, очень душно, и Антон окна открыл.

Минуты через три после этого кто-то прошел мимо меня, и почему-то не посчитав нужным объяснить мне свои действия, и окна закрыл. Спустя еще несколько минут, пришел Алексей Урванцев, и оценив обстановку, заявил: «Тут очень душно».

Я снова кивнула.

Он открыл окна.

Так продолжалось еще несколько раз подряд, и это действо захватывало почему-то гораздо больше, чем собственно встреча с предпринимателями. Было жутко интересно, чья же, все-таки, возьмет J.

В это время Валаамские предприниматели жаловались на предпринимателей из Питера и из Москвы, которые отбирают местный «хлеб», захватывая сувенирную отрасль.

Напоследок, под конец дня, к нам пришел местный священник иеромонах Мефодий. Он поздравил всех с праздником всех святых, который был в этот день, подарил нам много экземпляров недавно вышедшей книги «Валаамский избранник» и иконы, оставил свои визитки, и даже благословил Аркадия Лопухова возглавить Ассоциацию Предпринимательских Клубов, и подарил лично ему четки.

 

В 20.00 мы отплыли от острова. Кстати, как мне объяснили, «Плавает не теплоход, а другое. Теплоход уходит в плавание» J.

Вечером после ужина мы по традиции собрались в читальном зале. Поскольку мы договорились с местной радиорубкой, то по радио на весь теплоход от имени всех пассажиров, команды и капитана теплохода, Аркадия поздравили с Днем Рождения.

И к нам в читальный зал стали потихоньку стекаться люди и поздравлять Аркадия с Днем Рождения, а он щедро разливал коньяк и вино. Кстати, кто когда-нибудь пил с Аркадием, тот знает, что Аркадий один из немногих людей, умеющих просчитывать запасы спиртного так, что бегать второй раз НЕ надо: запасов хватает ровно до тех пор, пока не отключается последний человек…

Ну, или это последний человек отключается, когда запасы заканчиваются?..

Как бы то ни было, люди пили всю ночь, а в 6 утра я зашла в читальный зал, увидела там не ложившихся спать Марата Елисеева с Ольгой Завадской, а перед ними на столе – последнюю недопитую бутылку армянского коньяка 20-тилетней выдержки J.

Но когда мы начинали, бутылки стояли на подоконнике по окружности всего читального зала – целая батарея. И так же лежали горы фруктов.

Все по очереди говорили тосты, и как раз тогда, когда почти уже все всё сказали, в дверях появился Говард – тот самый американец с гитарой. Он принес Вите гитару, поздравил Аркадия с Днем Рождения (он немного говорил по-русски) и подарил ему классическую в таких случаях американскую песню: “Happy birthday to you!”

Говарду, конечно, тут же налили коньяка. Он мужественно выпил до дна и только произнес: “Very strong!”

Однако ни Сергей Веденеев, ни Марат, которые были «на розливе», ни даже Витя Чижевский, который во всю беседовал с Говардом о песнях по-английски, почему-то именно эту фразу не поняли… причем даже после моего перевода…

И продолжали наливать именно коньяк, а не вино.

И когда в следующий раз Говард попытался отпить только половину содержимого бокала, Витя обиделся: «Нет, Говард, у нас так не принято, надо допить»…

После этого Говард мужественно пил до дна наравне со всеми.

Кстати, я часто замечала, что языки не надо учить, чтобы понимать. Достаточно вместе выпить, и начинаешь понимать любой другой язык. Например, через некоторое время Аркадий свободно общался с Говардом, хотя первый говорил по-русски, а второй отвечал по-английски…

Вот когда задумаешься, что означает «международное направление» в ПКСД, в результате которого люди изучают языки…

Говард потом спел много песен, преимущественно в стиле «городского романса». Причем, те английские слова, перевод которых он знал, он, прямо по ходу песни, пел по-русски: получалось очень забавно J.

Витя Чижевский после каждой американской песни отвечал русской, а Полина Гусева тихо переводила Говарду смысл каждой песни.

Потом Говард отлично пел русские народные песни. А вот когда он взялся петь Yesterday, он сразу же забыл слова, и если бы не Алексей Урванцев, не Витя, и другие, пеня бы не состоялась.

Кстати, Алексей Урванцев вызвал бурный восторг Говарда песней «Старинная легенда» («А в это время женщины копали, и продвигались женщины вперед…»), даже до того, как Полина эту песню перевела J.

Часа в 2 я ушла спать. Часа в 3, как говорят, отвели спать американца. Песни из читального зала раздавались даже еще в 5 утра.

И проснувшись случайно в это время (моя каюта стеной граничила с каютой, которая граничила непосредственно с читальным залом), я подумала, что утром, конечно, никто не проснется, по крайней мере, никто из участников этих песнопений.

Однако утром я первым делом нашла Марата, который пил уже вторую ночь подряд и не думал ложиться спать, хотя и выглядел совершенно свежо.

Марат тщательно убрал читальный зал: так, что он выглядел как новенький, как будто там ночью ничего не было. Потом переписал всю звукозапись с моего диктофона на свой ноутбук. Потом разбудил весь МКП по моей просьбе и сообщил о предстоящей экскурсии в Петергоф (мы почти все уезжали из Питера только поздно вечером, а прибыли туда рано утром).

И хотя Марат уронил ноутбук, более ничего в нем не выдавало того, что он не спит вторую ночь J.

Марат, Андрей Сергеев, Антон, Аркадий с Любой, Лида, Джанат и мы с Настей выбрались из теплохода первыми. За нами последовал… Витя Чижевский J. Было около 8-ми утра, но все выглядели так, как будто отлично выспались.

Потом мы разбудили Дениса с Мариной, а вот компанию Кравцовых и Логачевых так и не добудились, вероятно, потому что они ничего не пили, и почти сразу легли спать.

Вместо них, мы взяли с собой Светлану Олишевскую и Татьяну Завадскую с дочкой Ольгой, и направилась к Эрмитажу, от которого отплывают «Метеоры» на Петергоф.

 

По дороге мы решили позавтракать.

Я вам скажу, что все это время в Питере, питание оказалось самой большой проблемой. Кажется, что со времени, когда в 2005 году я последний раз была в Питере, кафе и рестораны там сбавили обороты, многое потеряли, и стали видимо хуже.

Особенно наравне с тем, как ушли вперед московские.

Только официанты остались верны себе: такие же любезные, вежливые и душевные, причем, в отличие от Москвы, все это делается не фальшиво, а натурально.

В первый день мы нашли поблизости от гостиницы «Речная» кафе «Пироги», где с трудом съели выданную нам пиццу, потому что на вкус она была ровесницей того пирога, что я ела третьего дня в Москве. Правда то, что все шестеро служащих кафе по очереди с нами здоровались и прощались, немного компенсировало ситуацию J.

На второй день мы пошли в блинную, рассчитывая, что там, может быть, вкусно. Может быть, там и было вкусно, но узнать этого мне так и не пришлось L.

Я пришла через полчаса после открытия блинной и меня попросили подождать 5 минут. Я терпеливо подождала 25 минут, а потом мое терпение как-то разом иссякло. Я сказала официантке, что рассчитывала просто покушать, что мне обещали еду через 5 минут, прошло 25 минут, но мне не принесли еды; и мало того, что я должна уже уходить голодная, и позавтракать уже не успею, так я еще и опоздала на важную встречу!

Самое интересное, что я была готова в этот момент отразить атаку всех работников общепита Санкт-Петербурга, но… со мной никто и не думал ругаться. Весь персонал блинной прекратил делать то, что он делал, выстроился в линейку, внимательно меня слушал и сочувственно кивал головой, дескать, вот какие мы нерасторопные J.

Потом мне выдали деньги, и долго извинялись, даже уже кажется тогда, когда я ушла.

На третий день на теплоходе кормили «Овсянкой, сэр», но было ясно, что ее готовил не «Бэримор, сэр»...

И вот на четвертый день мы зашли в какую-то кафешку в Питере. Кафешка была столиков на 10, а мы из них заняли 5 целиком. Не думаю, что в 10 утра в этом кафе часто бывает столько посетителей. Но… L

Сначала нам самим пришлось сходить за меню.

Потом нам пришлось сходить позвать официантку.

Потом нам пришлось подождать официантку.

Потом она начала принимать заказ, и почти на все равнодушно отвечала «этого нет».

Я спросила ее, что она посоветует съесть на завтрак из того, что есть, и получила ответ: «Смотрите меню». Я сказала, что меню большое, но половины того, что там есть, у них нет, поэтому хотелось бы услышать, что же можно съесть?..

Лида добавила: «Вы бы хоть стоп-лист вкладывали в меню, когда у вас половины блюд нет». Но по глазам официантки было ясно, что она не знает, что такое «стоп-лист» и ей это глубоко не интересно.

Тогда я еще раз попросила ее сказать, что есть. И снова получила ответ: «Смотрите меню».

Тогда мы поблагодарили ее за «теплый» прием, встали и ушли, по дороге поблагодарив заодно и хозяина кафешки, который удивленно воскликнул: «А что случилось?..»

Нам все-таки удалось поесть в сетевой Шоколаднице и даже ровно в 12 успеть на отплывающий «Метеор».

 

И, наконец, Петергоф!

Я бы могла писать о нем бесконечно, но я уже это сделала один раз в 2003 году, и не буду сейчас занимать ваше время.

Поэтому давайте договоримся так. В ближайшее время я опубликую свой рассказ в другой (не деловой) своей рассылке http://subscribe.ru/catalog/home.woman.life, а те из вас, кому интересно его почитать, могут сейчас подписаться на эту рассылку.

 

Добавлю только, что в Петергофе мы снова пообедали в старом добром кафе «Вена»: я была там уже четвертый раз в жизни, Аркадий и Джанат – во второй, а все остальные – в первый.

И я еще раз убедилась в том, что, считая все прочие кафе и рестораны, где мне доводилось побывать, Вена в Петергофе – просто лучшее. А Венский слоеный пирог с яблоками, изюмом и орехами – это просто бесподобно.

Если будете в Петергофе, обязательно зайдите в кафе «Вена» и закажите там Венский пирог – рекомендую. Вот пишу, и облизываюсь: а Петергоф далеко…

 

Из Петергофа мы прибыли в Питер, и там еще долго разговаривали с Сережей Сидоренко, обсуждая прошлое и будущее, пока мы ему не надоели, и он нас не погрузил на поезд.

Уезжать не хотелось.

Но впереди много работы, и… III встреча Ассоциации, надеюсь, в Киеве J.

 

Удачи,

ЛЛ

l-lunkova@yandex.ru

 


Copyright  © Людмила Лунькова, 2004-2006. Письма, присланные автору рассылки, могут быть опубликованы в рассылке - в полном объёме или частично - без предварительного уведомления. Если Вы не хотите, чтобы Ваше письмо было опубликовано - пожалуйста, явно укажите это в начале письма. Спасибо. 

Наши коллеги в сети:

Сергей Сидоренко Новости Питерского Клуба Своего Дела
Рассылка Киевского клуба предпринимателей Внутри бизнеса
Владимир Макин Новости Новосибирского Клуба Предпринимателей
Дмитрий Ткаченко Новости Донецкого Клуба Предпринимателей

Рассылки, которые мы рекомендуем:

Юрий Логачев Стратегия Вашего успеха. Осознание истины
Валерий Арцрунович Симонян Управление - царица всех наук!
Сергей Спирин: "Секреты инвестирования"
Сергей Спирин: "Финансовое обучение"
Сергей Спирин: "Психология НЕ для всех"
Сергей Спирин: "Бесплатное образование в Интернете"
Лунькова Людмила Академия женской гениальности
Александр Левитас Больше денег для Вашего бизнеса
Александр Левитас Почему Ваш бизнес-сайт не работает?
Анатолий Белоусов. Сколько стоит бизнес?!!
Тимур Мамедов Как бросить курить?


В избранное