Давай уже, рассказывай!

Штирлиц решил открыть сейф с секретными документами.

 Он  ударил сейф рукой. Сейф не открывался.

 Затем ударил сейф  ногой.

 Сейф не открывался. 

Тогда Штирлиц разбежался и ударил сейф головой.

 Сейф не открывался. 

"Заперто!" - подумал Штирлиц.

Анекдот

Приветствую  новых  подписчиков! Эта рассылка приобрела статус "серебряной" и это значит, что оттягивать  смысла больше нет. Но, сначала почитаем почту.

Здравствуйте Штирлиц!

Вы сказали что кому надо узнать как Вы заставили РЖД вернуть долг, то пусть пишет :-)
Пишу:
Очень интересно узнать, как Вы это сделали.
Зачем мне это нужно знать?
Для того, чтобы понять как можно думать в критических (тупиковых, якобы:-) ) ситуациях.
Не исключено, что и у меня возникнут подобные неурядицы, и даже с РЖД.
Потому, прошу Вас прислать мне информацию о том, как Вы сумели это сделать.

С уважением,
Ламанский Максим.


Вам нужно знать как я решил проблему долга c РЖД? - Я бы сказал так - мне это интересно, поскольку
познавательно. Вряд ли я когда-нибудь впрямую столкнусь с проблемой, которую Вы успешно решили, но опыт может помочь. Где-нибудь и когда-нибудь.

Кстати, как вариант решения. У меня дядька не последним начальником работает в управлении
Свердловской ЖД. Я бы у него спросил, как можно разрешить ситуацию. Как вы думаете, могло бы помочь?

Я ответил, что неплохо бы узнать. Получил ответ. Шт.

Cпросил. Правда, он уже на пенсии и там не работает. Вопрос, как он сказал, сложный, нужно знать детали. Сейчас там каждый тянет одеяло на себя.

Поэтому, это на мой взгляд, нужны личные встречи и выяснять в чем личная заинтересованность чиновника.

Легко сказать: личные встречи. На разговор с лицом принимающим решене(ЛПР) отведено 3 минуты. За это время нужно изложить суть проблемы и выйти из кабинета с решением. И потом, личные встречи с малознакомым человеком, который на 30 лет младше. Как Вы себе это представляете? Извините, братцы, но я все деловые вопросы решал по-быстрому. Хотя вру, конечно. Однажды вывозил налоговую на пляж. Так она была подходящего пола и возраста :) НО это совсем другая история :) по теме " как договариваться с налоговой".

Привет, Штирлиц!

Вот ты мастер увиливать. Я тут в офисе устроил чтение вслух, говорю, он в этом выпуске обещал рассказать, как решил проблему. Все слушают с диким интересом, ловят каждое слово. И тут - облом! "Убедил" он, и все дела. А как?
-- 
Всех благ,
Александр Шестаков
http://vedrus.info - Ведрусское кольцо
http://ugolok.pisem.net - Уютный уголок
Ш> А тебе зачем? А им зачем?

Я спросил Александра, а зачем ему это знать. Шт.

И у меня, и у них в деятельности вполне может сложиться похожая ситуация. И тогда твой опыт может натолкнуть на свежую идею.

Шаблонные методы дают решения только в шаблонных ситуациях. 

В этом я убедился буквально сегодня. 

Дело все в том, что в Ростове-на-Дону, вот уже дня 3, как  начались ярые морозы. Я передвигаюсь по городу на машине.   Вчера   не смог попасть в гараж, т.к. до этого выпал снег, потом дождь, потом снег с дождем и потом все это замерзло. Возле гаража ветер 20 м в сек. Никакие зажигалки и даже горящие газетки не помогли.   Замок замерз напрочь, ворота вмерзли и покрылись толстым слоем льда. Что делать, что делать? Ключ не вставляется.

Ну, казалось бы - стандартная ситуация - нужно размораживать замок. 

Сегодня.

Сделал факел и грел замок минут 5 . Ключ не вставляется. 

Пошел в автомагазин и купил "жидкий ключ" и еще на всякий случай тормозную жидкость. Нагрел все это в тепле и поочередно шприцем влил в замок.  Ключ не вставляется. И туда и сюда его вращал, часа 2. Никаких результатов.

В этот момент я был готов вызвать специально обученного человека, хоть медвежатника, хоть кого, лишь бы открыть замок.

Я был готов отвалить 100 долларов за то, чтобы хоть кто-нибудь пришел и открыл этот замок. Начал подумывать о том, чтобы его срезать болгаркой или сваркой. 

Но никто не позвонил и не предложил  услуг. А, кстати, есть такие? ( кроме МЧС)

Но, вышло солнце и на душе стало веселее. Я сел возле гаража и начал гипнотизировать замок. Замок не открывался.( см. эпиграф)

Я так уже устал и замерз на ветру и 15-градусном морозе( что для Ростова жуть), что внутренне начал его упрашивать открыться. Ведь если не сегодня - то когда? 

Чем завтра или послезавтра  лучше? 

Машина нужна сегодня. Сейчас. А замок не открывается. В общем,  сижу на корточках и смотрю на замок. 

Солнце светит ярко и я уже разглядываю замочную скважину и думаю( а для того чтобы ее разглядеть, нужно нагнуться и смотреть снизу вверх, прижавшись щекой к воротам гаража). Думаю, что еще можно предпринять? Вроде все перепробовал. 

И тут до меня дошло, что нужно наконец разобраться , а почему ключ не входит. 

Может быть дело не только в морозе? 

И всматриваюсь в замочную скважину. И вижу, что ключ не вставляется потому, что на его пути препятствие. Каким-то образом внутренняя часть поворотного механизма перекрутилась и частично перекрыла входное отверстие.  

Когда я понял, в чем проблема,  решил задачу за 5 секунд. 3 часа долбился стандартными методами, а открыл замок только тогда, когда понял в чем причина. Я сходил домой и взял самую тонкую крестовую отвертку. Ее конусообразное острие при надавливании провернуло внутреннюю часть поворотного механизма замка. После чего легко вставил ключ и открыл замок. 

Все-таки, как редко удается применять голову. Я говорю о себе.   

Далее письмо от сицилийца, видимо. 

Доброе время суток...

Чтобы стрясти долг с РЖД, необходимо сделать предложение, от которого они не смогли бы отказаться.

Для этого, выясняем что же в данный момент им жизненно необходимо. Находим ЭТО, РЖД на радостях легко отдаёт нам наши деньги.

Алексей

an31@yandex.ru 
 http://zamena.narod.ru 

Они хотят миллион долларов. И чтобы виллу на канарах. И чтобы молоденькие девочки вокруг в полуобнаженном виде порхали. И чтобы было счастье. Могешь такое дать? 

Приветствую Вас, Штирлиц!

Возможно был банальный шантаж? Узнали чего-то нехорошее про руководителя принимающего решение (на то и Штрилиц) и намекнули что непрочь поделиться данной информацией с другими заинтересованными лицами...
Условия Ваши в данном случае выполнены:
1. Долг возвращается быстро и с охотой.
2. Нарушений закона с вашей стороны не было.

-- 
Всего Вам доброго. Берегите себя!
C наилучшими пожеланиями, Валерий Кузьмин.
rudtp@komcity.ru 

Хорошо, буду беречь себя.  Вы тоже берегите. :)

Насчет шантажа. Да,  действительно.  Я использовал  шантаж. Но только не такой, как Вы  предлагаете.  Я не использовал никакой секретной  порочащей информации. Шт.

День добрый, уважаемый!

Интересная задачка получается с Вашим монополистом в РФ. У нас (в Киргизии) все попроще - достаточно юридически ОЧЕНЬ грамотно составить официальное обращение в  организацию-монополист и на 99% можно быть уверенным в успехе.

У нас был прецендент с Таможенным комитетом (когда Закон "О таможен.тарифе на 200** год" противоречил Таможенному Кодексу) и с Кыргызтелекомом (который прикинулся "дурачком" - мол не знал, что для нашей компании положены сниженные тарифы, - и все утверждал, что мы сами виноваты в том, что Телеком неправильно нас тарифицировал; ну, точно - "Волк и ягненок" Крылова на современный лад).

Что получилось в итоге: при обращении к каждому из монополистов мы просто сослались на нарушенные статьи законодательства и попросили ГТК и Телеком объяснить официально, почему они применяют закон с нарушением наших прав. 

Вразумительного (и, ессно, законного объяснения этому не было в обоих случаях, потому эти структуры и согласились
на возврат долгов - суммарно около 7000 долларов; пардоньте, что масштабы не Российские). В результате, дело не дошло до суда, а деньги были возвращены.

Маленькое замечание - "монстрам" были должны и мы (таможенный платежи и абонплата за услуги телефонной связи, соответственно), потому "монстры" и пошли на взаимозачет.

К чему все это? 

Вероятно, за полгода тяжбы с РЖД спецодежда железнодорожников поизносилась и пришло время покупать ее у Ваших друзей... Друзья же, вероятно, решили потерять малость на демпинге цен, но сохранить 20К зелени, чем потерять и деньги и хорошего заказчика.


С уважением,
Сергей

Не-а . Спецодежда не поизносилась. Во всяком случае ничего такого я не слышал. Шт.

Как взяли долг с РЖД.
Навеяно рассказом Мороза о том как он сутяжничал, чтобы получить багаж на станции.

Вежливо и нудно просишь у отказавшего письменную мотивацию отказа, пока её не получишь (мол, для отчета перед своим начальством).

С этой бумагой идешь к вышестоящему начальнику - мол внизу помочь не смогли, приходится беспокоить Вас. Отказы собираешь, услышанные грубости записываешь - и идёшь (пишешь, звонишь) вышестоящему. В конце-концов доходишь до того, для которого спокойная жизнь дороже требуемой суммы.

Ну это если найдешь вышестоящего на месте. А это в наше время - такая редкость. Шт.

Привет, Алексей!

С интересом читаю твою новую рассылку. Про выбивание долгов.
Мое решение - банально.
Человек на ЖД, возможно не главный руководитель, а человек - принимающий решение (его надо вычислить!) живет в одном с тобой городе. У него есть родственники, друзья, партнеры.
Люди, которым он не откажет.

Ведь почему он деньги не отдает? Не потому, что нет, а потому, что ему, в данном случае, наплевать на поставщика.
На людей же, которые ему дороги, плевать не будет.

Значит, надо их найти. И действовать через них. Максимум через двух человек ты точно на него сможешь выйти. А там, после пары рюмок чая, вопрос будет решен.

Роман Разумов

Я сразу ответил Роману.

> Возможно. Но Ростов оч сложный в этом плане город. У меня было не так. Шт.

Значит, ты нашел какой-то более простой ДЛЯ ТЕБЯ ход.
Попробую расписать возможные варианты решения этой проблемы, исходя из своего опыта. Ничего нового ПОКА изобретать не буду.

Постановка задачи:
1. Есть должник - ЖД (Железная дорога).
2. Долг подтвержден документами.
3. Деньги у должника есть.
4. Платить должник не хочет.
5. Отговорки должника не серьезны.

Варианты воздействия для получения долга:

1. Силовой, не формальный (крепкие ребята). Плюс - быстро. Минусов много - возвращенная сумма становится меньше (как правило), могут возникнуть проблемы у себя самого, не этично и прочее. Одна из крайних мер, когда сильно припирает.

2. Силовой, государственный - арбитраж. Реально. Сам два раза участвовал в Арбиртажном суде. Один раз подали на меня за несоблюдение условий договора, другой раз подал я на взыскание долга с крупного госпредприятия. Оба процесса я выиграл не прибегая к услугам юристов. В суде выступал сам. Полтора - два месяца и решение есть. Деньги спишут со счета должника.

Минус - испорченные отношения с должником и потеря времени.

3. "Вась-Вась". Мой любимый способ :о). Выйти, познакомиться, с родственником, другом, партнером должника, которому он не откажет.

Нюанс - нужно сначала в организации-должнике определить человека, принимающего решение. Не обязательно, что это будет директор.

Минус - трудно, если мало знакомых и друзей. Нужно самому быть полезным для кого-то. Плюсы - новые близкие знакомства, новые контракты, укрепление деловых отношений с должником на взаимовыгодной основе.

4. "На грош пятаков". Предложить должнику поставку крупной партии нужной ему продукции (услуг) на очень выгодных для него условиях. Перед подписанием договора скромно попросить вернуть небольшой в свете нового контракта должок, мотивируя проблемами с бухучетом. Мол, один долг висит, а мы новую поставку делать будем, в налоговой не поймут и т.д. Потом под благовидным предлогом отказаться от договора (возможность предусмотреть предварительно и
в договор внести так, чтобы не заметно было на первый взгляд). Минус - не совсем корректно и новых договоров с должником не будет.

5. Косвенное давление. Использовать друзей-приятелей во властных структурах, различных проверяющих органах, имеющих влияние на должника и могущих испортить ему жизнь. Например, налоговики, СЭС, пожарники, экологи и прочее.

Инициировать ими внеплановую проверку, найти нарушения, тормознуть работу подразделения, создать проблемы... Потом "случайно" оказаться в нужное время в нужном месте, предложить свои услуги по решению проблемы, получить свои деньги, "отозвать" проверку. Минус - придется поделиться с друзьями. Плюс - может продолжится сотрудничество с должником.

6. "Семейный". Взять к себе на работу родственника начальника или человека, принимающего решение в организации-должнике. И поручить ему все контакты-контракты с должником. Минус - только если новый работник окажется очень нехорошим человеком :о)

7. "Друг". Оказать личную услугу нужному человеку в организации-должнике. Минус - сложно. Нужно собрать информацию о человеке. Зато потом возможны дружеские отношения и постоянные контракты.

8. "Откат". Найти нужного человека внутри организации-должника, дать денежку. Он сам все организует. Минус - денег жалко :о)

9. Переговоры. Использовать все возможные стили проведения переговоров. Бить на жалость (не заплатите - мы в трубу вылетим), давить (угрозы арбитража), "разговоры за жизнь", ... В-общем все, что возможно. Минус - долго и не даст эффекта, если должнику просто наплевать на свои обязательства.

10. "Черный PR". Сам не делал, но возможно. Подготовить статью в СМИ о стиле работы руководителя организации-должника. Дать ознакомиться и пообещать, что статья вот-вот выйдет в свет (лучше, чтобы статья пришла по факсу из "желтой" газеты)... Может подействовать, но самому потом противно будет.

11. Возможны какие-то игры с налоговой, типа неуплаты налогов так как должник не платит. Друзья что-то такое делали.

12. Переуступка права долга организации, которой ваш должник уж точно отказать не сможет. Например, энергетикам или водоканалу. Минус - возможны потери в деньгах, но это зависит от условий договоренностей с организацией-правоприемником.

Пожалуй, все. Что сразу на ум пришло.
Давай уже, рассказывай :о)))

Роман

Ну что ж, Роман описал краткое описание по возврату долгов. Я пока даже не знаю чем его дополнить.  Разве что примерами.

Мой случай с РЖД укладывается в схему, описанную в п. 9.  У меня было  сочетание давления на жалость с переходом на угрозы арбитража. Самое главное конечно было качественно все это исполнить. 

Изюминка в моем случае состояла в том, чтобы угрожать( шантажировать) арбитражом  так, чтобы это могло их действительно задеть настолько, чтобы не связываться с судебной тягомотиной.  И в то же время не расстаться врагами. 

В переговорах мне удалось убедить руководство в том, что волею обстоятельств расплатиться сразу деньгами намного выгоднее, чем платить после суда. Я показал (с документами в руках), что если будет суд, то помимо тяжбы( что их не пугало в общем-то), будут серьезные денежные потери, вдвое, а  то и втрое превышающие сумму основного долга. 

Для этой демонстрации были подготовлены подтверждающие документы. Целая кипа документов. На начальном этапе переговоров каждый документ был внимательно изучен юристом РЖД.  После того, как я убедил юриста, что их дело кабак, оставалось убедить начальника. Что я и сделал. Сначала зама.  Оказалось, что он  не против помочь, но лучше это решить с с самим начальником.  

Тогда я взял ихнего юриста и пошел к  главному, где очень вежливо дал понять, что под давлением внешних обстоятельств вынужден буду открыть судебные  разбирательства с заведомо плачевным для РЖД результатом. И тряс папкой документов. Юрист глядела робко и подтверждала мои слова. Мол, лучше заплатить, а то тут  такие серьезные бизнесмены, душу вынут, вместе с их судами и теми, кто стоит за ними.  А кто его знает, кто там стоит на самом деле.

 Исход дела , как я думаю, все-таки решила эта папка с документами. А против железобетонных документов не попрет ни один чиновник.  

А что уж там были за документы, этого я Вам за просто так  не скажу.  :-)

:)

Не , ну кому очень надо - пишите. Зачем только? Ведь шаблонные методы  дают результат только в шаблонных случаях. 

Штирлиц

P.S. Прошлые выпуски можно посмотреть в архиве .  Подписаться можно прямо на этой странице. Не забывайте в письмах( в теле письма) указывать свой эл.ящик и город.  Если нет однозначного запрета на публикацию письма или его фрагмента, публикую по своему усмотрению.

 Архив рассылки