цитата
Таким образом, если поверить пермьским кинологам,
собаки способны различать запах адреналина, а значит нельзя исключать
то, что некоторые из них в естественных условиях могут агрессивно
реагировать на этот запах
ответ
вот как раз именно это и исключили и доказали, что запах адреналина не
влияет на агрессивность собак . Это уже третий раз что я вам обэтом пишу, вы
поймите одну простую вещь что когда какая то научная кафедра делает какое то
открытие то другие кафедры пытаются это опровергнуть или подтвердить, а так
как это важная область исследования то её подхватило очень большое
колличество исследователей и за пять лет это уже стабильно доказано и
утверждено.
Далее когда вы говорите что питомник это не есстественные условия то сразу
понятно что вы совершенно не имеете представление о жизни служебных собак, я
уж не говорю о б условиях в которых проводились опыты причем не один а серии
опытов, о чем так же написано в статье но вы не хотите ничего понимать. Ваша
собака также спокойно могла определять вашего соседа и по его шагам тоесть
по слуху , даже если взять запах то это вовсе не говорит что от него был
усиленный запах адреналина, так как наверное за многие годы он уже привык к
тому что ваша собака на него кидается и не обращал на неё никакого внимания,
запах же от него наверное был такой хороший деревенский перегар хотя здесь я
утверждать не буду.
Но в любом случае предлагаю вам написать письмо на кафедру кинологии
пермского института МВД и описать им ваш случай с предложением опровегнуть
их теорию, и когда придет тот звездный час и вы опровергнув их утверждение
станете большой знаменитостью, то я обязательно буду расказывать своим
потомкам что когда то в молодости дискутировал в рассылке с известной
знаменитостью.
Ну а пока этого не случилось то подведём итоги что мы имеем на данный
момент, а имеем мы вот чтонаучно доказанное исследование выдержавшее как
минимум пять лет и ни кем не опровергнутое, которое было изначально
проведено на служебных специально обученых собаках и одна из них была к тому
же на половину волк,
и последующие исследования других институтов доказавших истину
первоначального исследования , а так как это исследование очень просто и
дешево провести, то предположим что в нем за пять лет приняло участие до
одной тысячи собак, и ни кто не вел себя агрессивно при запахе адреналина.
И с другой стороны вы и ваша собака которая не любила вашего соседа и хотела
его съесть, предположительно из за того что от него все время пахло
адреналином, но это конечно не точно,
так вот как то вы не уверенно смотритесь на фоне всех остальных.
Вобщем ладно думаю не стоит напрягать наших уважаемых модераторов читать
наши дискуссии,
Поэтому считаю тему закрытой.
Приятных вам полётов в космос.

Здравствуйте вам, Tech!
Несколько слов по теме "[SPH] Re[2]: Развенчание мифа об адреналине из темы
программа для отпугивания собак":

T> как то вы не хотите понимать что эксперементы проводились на
T> кинологической кафедре Пермского института МВД

По--моему, эти исследования не более авторитетны, чем научные
публикации знаменитых британских ученых.

T> если вы с ними не согласны то проведите свой научный эксперемент доказав
T> обратное и опубликуйте его в чем проблема если вы такой крутой собачник
то
T> вперёд.

Я привел вам пример поведения моего пса, который прожил у меня 11 лет.
Реакция на соседа была всегда одна и та же, даже когда он его не
видел. То есть пес в этот момент мог находиться на заднем дворе или в
сарае. Сосед заходил во двор и собака начинал проявлять агрессию.
Узнать, что сосед зашел во двор, находясь вне пределов видимости, пес
мог только почуяв запах. Это означает, что запах может влиять на
поведение собак. Еще раз хочу подчеркнуть, что ситуация повторялась
многократно и воспроизводилась в естественных условиях, а не в
условиях питомника. Таким образом, если поверить пермьским кинологам,
собаки способны различать запах адреналина, а значит нельзя исключать
то, что некоторые из них в естественных условиях могут агрессивно
реагировать на этот запах.

цитата
По-моему это эксперимент из серии "таракан без лап не слышит". :-)
Подтвержден сам факт того, что собака способна унюхать адреналин.
Реакция же на него зависит от характера собаки. Возможно подопытные
животные не были агрессивны в принципе. Возможно так же, что
агрессивная реакция на адреналин у собаки проявляется в определенных
ситуациях, например в период течки, когда поведение животных меняется
ответ
Здравствуйте Serge Kolomeitsev ,
как то вы не хотите понимать что эксперементы проводились на
кинологической кафедре Пермского института МВД
если вы с ними не согласны то проведите свой научный эксперемент доказав
обратное и опубликуйте его в чем проблема если вы такой крутой собачник то
вперёд.
Пока же единственное на что способен ваш мозг так это выдёргивать из
контекста часть предложения и ппытаться придать ему совершенно иной смысл
и более того людей профессионально занимающихся исследованиями в этой
областивы пытаетесь выставить как неизвестно кого,
Исследование
убедительно доказала, что
изменение
запаха не влияет на проявление агрессии, хотя очевидно, что собаки способны
учуять повышенный уровень адреналина в крови.
вы два раза в своих предположениях употребили слово возможно,
в науке возможно не бывает либо доказано либо нет.
Вы пишите что подтвержден сам факт того что собака способно унюхать
адреналин,
но то что подтвержден сам факт того что адреналин не является причиной
агрессии собаки вы почему то понимать не желаете и приводите мне какие то
примеры совершенно не относящиеся к теме,
вам четко написано что
В опытах участвовали восемь
собак
служебных пород (немецкие и бельгийские овчарки, и один гибрид волка и
собаки).
но и это вы не видите и не слышите,вы же утверждаете что
Возможно подопытные
животные не были агрессивны в принципе.
откуда вы это взяли наверное из космоса где вы предлагаете встретиться.
Служебные собаки это не дворовый пес, погуляйте как нибудь по питомнику
служебных собак, надеюсь вам понравится.
Но для вашего утешения скажу что таких как вы за последние пять лет с
момента опубликования исследования, пытающихся доказать обратное было много
так что вы не один, и никому ещё не удалось опровергнуть научно
установленный факт что адреналин не влияет на агрессивность собак.
с уважением к вам.

Здравствуйте вам, Tech!
Несколько слов по теме "[SPH] Развенчание мифа об адреналине из темы
программа для отпугивания собак":

T> Но, ни в одном из случаев агрессивного поведения животного по
T> отношению
T> к субъектам, на теле которых был спрятан ватный диск, пропитанный
различными
T> веществами, не наблюдалось.

По-моему это эксперимент из серии "таракан без лап не слышит". :-)
Подтвержден сам факт того, что собака способна унюхать адреналин.
Реакция же на него зависит от характера собаки. Возможно подопытные
животные не были агрессивны в принципе. Возможно так же, что
агрессивная реакция на адреналин у собаки проявляется в определенных
ситуациях, например в период течки, когда поведение животных меняется
в принципе. Вероятно вы в курсе, что и на палку у собак реакция будет
различной. Так что палка тоже не является маркером агрессии или
страха. Одна собака при виде палки убежит, другая наоборот будет
атаковать. Был у меня когда-то собака, добрейший пес. К нам приходили
соседи за водой, так как у нас был один колодец на несколько улиц.
Пес ко всем соседям относился добродушно, кроме одного. Стоило только
ему появиться во дворе, собака становился совершенно неуправляемым и
даже я не мог с ним справиться. Не знаю, боялся этот человек собак или
нет, но собака распознавал его появление даже в другом конце двора, не
видя его мимики.

цитата
А при чём тут разум? Собака чувствует выделяющийся в организме
человека адреналин и реагирует на это. Вы не знали?
ответ
Здравствуйте Алекс Валиев,
впервые за четыре года которые я подписан на различные подписки для незрячих
в том числе и на вашу, мне выпала честь ответить такому знаменитому
рассылчанину как вы, но даже за этих долгих четыре года мне так и не удалось
постичь ваш гений, поэтому я лишь скромно ограничюсь научным исследованием и
эксперементом доказывающим полную вашу не правоту, единственное что я вас
прошу пожалуйста прочитайте статью несколько раз и надеюсь все станет
понятно.

Чувствует ли собака страх человека?:
Каждый человек хотя бы раз в жизни испытывал агрессию собаки в свой адрес.
Почему друзья человека ведут себя агрессивно? Ответ прост: животное всегда
реагирует
на страх, ощущаемый человеком. Но как собака понимает, что мы ее боимся?
Развенчание мифа об адреналине

Долгое время среди обывателей и даже среди кинологов - профессионалов
бытовал миф, что собака нападает, потому что ее чувствительное обоняние
улавливает
изменения запаха человеческого тела под воздействием адреналина. Ведь испуг
всегда сопровождается выбросом в кровь гормона надпочечников. Его даже
называют
<<гормоном страха>>.Однако серия экспериментов, проведенных в 2014году на
кинологической кафедре Пермского института МВД убедительно доказала, что
изменение
запаха не влияет на проявление агрессии, хотя очевидно, что собаки способны
учуять повышенный уровень адреналина в крови.В опытах участвовали восемь
собак
служебных пород (немецкие и бельгийские овчарки, и один гибрид волка и
собаки). Всего поставили четыре серии опытов.Сначала один из участников
эксперимента
прятал в рукаве ватный диск, смоченный в физрастворе (это обычная поваренная
соль, разведенная в воде).Во второй серии экспериментов в физраствор
добавляли
адреналин. Затем диск пропитали потожировыми выделениями испуганного
мужчины, и, наконец, во время последних опытов одному из добровольцев кололи
адреналин.

Все собаки во время проведения экспериментов успешно находили владельца
диска среди остальных участников опытов. Так что можно с уверенностью
утверждать,
что собачье обоняние очень острое и собаки прекрасно различают адреналиновый
<<аромат>>. Но, ни в одном из случаев агрессивного поведения животного по
отношению
к субъектам, на теле которых был спрятан ватный диск, пропитанный различными
веществами, не наблюдалось. Эмоции четвероногих подопытных ограничивались
любопытством и недоумением. Так же собаки старались проявлять осторожность,
игнорировать человека, источающего запах адреналина.Таким образом,
исследователи
пришли к выводу, что запах адреналина собаки распознают, но он не является
для них маркером страха. Собака воспринимает повышенный уровень гормона
надпочечников
как признак волнения, но не как сигнал к атаке. В собачьем восприятии
адреналин не равно <<страх>>.

Как собака понимает, что ее боятся?

Чтобы определить, каким образом собака чувствует чужой страх, была
поставлена дополнительная серия экспериментов. Добровольцы демонстрировали
испуг при
помощи мимики, жестов и поведения. Причем в половине случаев участникам
эксперимента были сделаны инъекции адреналина, а другая половина просто
имитировала
страх.

В обоих случаях у собак запускался механизм агрессивного поведения. Агрессия
животных не зависела от наличия или отсутствия запаха адреналина. Триггером
служило исключительно поведение субъекта - естествоиспытателя, визуальная
<<картинка>>.

Собаки очень наблюдательны. Они чувствуют наш страх по рисунку движений
тела, по выражению лица, а так же по голосу. И это очень хорошо, ведь если
<<гормоном
страха>> мы управлять не можем, то контролировать свое лица нам вполне по
силам.

Поэтому, чтобы не стать жертвой нападения, необходимо сохранять внешнее
спокойствие. Плавные, уверенные движения, нейтральное выражение лица,
отсутствие
истерических нот в голосе - все это поможет вам остаться в целости и
сохранности. Бояться можно, нельзя подавать вида! Ведь собака не
чувствует
наш страх, она его видит.
Конец статьи

Уважаемый Алекс пожалуйста обратите внимание на последнее предложенеи статьи
собака не
чувствует
наш страх, она его видит
и именно эта цитата поможет вам найти ответ на ваш же собственный вопрос
цитата
Собачка научена зрительно различать
свой/чужой. При чём тут восприятие собакой боящегося человека?
конец цитаты
и это вы написали на моё утверждение которое я написал ещё до того как нашёл
это исследование приведенное выше
цитирую себя
собаки не умеют чувствоать боится человек или не боится у них нет на это
разума, собаки реагируют только зрительно и даже если вы от них убегаете они
не понимают боитесь вы или нет они видят конкретное действие и реагируют на
него, например у нас были служебные собаки в питомнике которые выставлялись
на охрану различных объектов, естесственно обученные и на дресированые, так
вот если ты идешь в форме или в комуфляже то они тебя считали за своего , но
если тебе стоило переодеться в гражданку они были готовы тебя разорвать и не
важно кормил ты ее полчаса назад или нет так они были выдресированы.
конец моей цитаты
как видите я привёл в своих словах как раз заключение научного исследования
проведенного на эту тему.
вот ссылка на сайт и на самом сайте есть ссылка на оригинал исследования.
https://gorlanovig.livejournal.com/618397.html
Уважаемый Алекс, я конечно понимаю что для вашего гения это слишком просто,
но если начать сначала и потихоньку продвигатся к завершению маленькими
шажками, непременно можно достичь великого.
С уважением к вам.

Здравствуйте вам, Tech!
Несколько слов по теме "[SPH] Re[3]: программа для отпугивания собак":

T> Далее хочу вам пояснить одну простую вещь и это тоже не по слухам а по
T> личному опыту то есть я это видел собственными глазами и лично
учавствовал,
T> собаки не умеют чувствоать боится человек или не боится у них нет на это
T> разума,

У собак гораздо больше разума чтобы не только понять боитесь вы их
илинет, но и узнать человека, независимо от одежды. Кроме того,
некоторые собаки способны чувствовать приближение хозяина минут за 15
до его появления. Сам лично видел. У нас был пес, который чувствовал
что отчим возвращается на машине минут за 10 - 15 до его появления.
Этот же пес нашел дорогу домой за 250 км. Но это, пожалуй, уже к теме
не относится. :)

Здравствуйте вам, татьяна!
Несколько слов по теме "[SPH] Re[2]: программа для отпугивания собак":

В Плэймаркете наберите "Собачий свисток". Говорят - работает. Сам не
проверял. Меня еще ни разу в жизни не укусила ни одна собака. Просто
будьте добрее и не бойтесь. Собака чувствует адреналин, который у вас
выделяется в момент кажущейся опасности.

Всем приветы.
16.09.2019 8:47, SJ пишет:
> Ищу учебники для второго класса, проблема в том что они представлены в
Ответ.
Вот попробуйте вот этот ресурс:
https://www.twirpx.com/files/
Правда, я там находил различные электронные учебники для студентов по
разным предметам.
Насчет учебников для второго класса вам нужно поискать. Там миллионы
книг. Правда, некоторые не удастся скачать, потому что они удалены по
требованию правообладателей.
Удачи.

Здравствуйте, всем!

Нет ничего более действенного для защиты от собак, чем простой
отпугиватель. Из собственного опыта. Самый недорогой стоит примерно
1100-1200 рублей. Действует примерно до двадцати метров. У меня именно
такой. При использовании не издает никакого звука. Просто жмешь на
кнопочку направив отпугиватель в сторону собак.* можно жать многократно*
Действует моментально, собаки резко замолчав и сложив уши убегают от вас
подальше и отлеживаются где нибудь в сторонке. На пару тройку часиков
они становятся совершенно безобидными. Эту чудную глушилку я покупал на
рынке по совету товарищща.Если что спрашивайте там где продают
батарейки, фонарики и прочие полезности.
Всего доброго

F

Это сообщение проверено на вирусы антивирусом Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Всех приветствую!

Как воздействует электрошокер на собак, можете почитать в этой статье:
https://dezbox.ru/deratizaciya/elektroshoker-otpugivatel-sobak-princip-dejst
viya-i-populyarnye-modeli/
А это ссылки на YouTube:
https://www.youtube.com/watch?v=FJjA-nnRrrQ

https://www.youtube.com/watch?v=VkVTxYqDsPE

С уважением, Александр.

Здрасте вам через окно, Ольга!

Отвечаю на письмо от понедельник 16 сентября 2019 год!, 8:58:14:

БО> Бродячие собаки как огня боятся звука обычного электрошокера.

Не звука они боятся, а вспышки, которую порождает его работа. Вернее,
не вспышки, а искр... Или как там? Я зрительно не воспринимал, поэтому
не могу толком пояснить, но какой-то визуальный эффект там происходит.
Звук же электрошокера - это не более, чем какой-то посторонний звук,
который может собаку и не испугать.
Помните такие случаи, когда собака слышит какой-то резкий звук или
какой-нибудь такой, который ей незнаком, и начинает лаять?
То есть она не убегает, не прячется под лавку, а именно лает.
Это и доказывает, что тут не в звуке дело.
А вот искрение - это да, это очень необычная штука, которая может
породить испуг у зверушки.

Здрасте вам через окно, татьяна!

Отвечаю на письмо от понедельник 16 сентября 2019 год!, 1:13:41:

т> ой, не знаю, не знаю, стоит ли махать тростью и бросать камни.

Это проявление агрессии, собачка может забояться, если она одна, но
вот если их стая... Стоит только заводиле стаи гавкнуть - это будет
воспринято стаей в качестве команды к активным действиям, то есть вы
очень сильно пожалеете, что решили с ними воевать. Даже если вы
воевать и не будете, но размахались чем-то, то тут всё может
закончиться плохо.
Я однажды в стаю собак попал. Они разлаялись, потому что я был с
палкой, но я замер посреди них неподвижно и ждал, что же будет дальше.
Они увидели, что я спокойно стою и, вдобавок, почувствовали, что
адреналином от меня не пахнет, ну и разбежались.
Но вот если бы я начал палкой махать... Потом бы какие-то места на
теле зашивать пришлось. :))
Пока, татьяна!

Здрасте вам через окно, Tech!

Отвечаю на письмо от понедельник 16 сентября 2019 год!, 2:56:59:

T> собаки не умеют чувствоать боится человек или не боится у них нет на это
T> разума,

А при чём тут разум? Собака чувствует выделяющийся в организме
человека адреналин и реагирует на это. Вы не знали?

T> вот если ты идешь в форме или в комуфляже то они тебя считали за своего ,
но
T> если тебе стоило переодеться в гражданку они были готовы тебя разорвать и
не
T> важно кормил ты ее полчаса назад или нет

Вы тут спутали правидное с грешным. Собачка научена зрительно различать
свой/чужой. При чём тут восприятие собакой боящегося человека?
Да, собака реагирует на бег, но это только потому, что у неё
изначально развиты инстинкты оъхотника, не более того. Но страх она
определяет не по быстрому движению.
Пока, Tech!

Бродячие собаки как огня боятся звука обычного электрошокера. Стоит он
недорого, можно купить в интернете, прост в использовании, российским
законодательством не запрещен. Сама такой ношу с собой всегда, один раз
гуляла в лесу, ко мне приблизилось собак 3-4 с явно недобрыми намерениями.
Одно нажатие на кнопочку - и они удирали, сверкая пятками (или что там у
них?..)