[SPH] Получение ИПР

Здравствуйте, Александр.

Да, к окулисту. Более того, теперь, если у вас проблемы касаются
исключительно зрения и нет других заболеваний, к другим специалистам
идти не нужно. Нужны только справка от офтальмолога, кардиограмма,
флюорография и анализы.

Приветствую всех участников рассылки,

С направлением разобрались. Благодарю. Значит к окулисту.

Идем дальше.

Кому и в какой момент нужно будет сказать, что мне нужен брайлевский
дисплей и Jaws? Могут ли мне, например, это не выдать и с какой
мотивировкой?

Здравствуйте.

Говорить о необходимых ТСР нужно тому врачу, который будет оформлять направление на МСЭ. Обычно это офтальмолог, но меня направляла терапевт, так как офтальмолог у нас в поликлинике только приходящий. Не выдать дисплей и JAWS они, мне кажется, могут запросто, придумав кучу дурацких причин, так как при назначении таких ТСР должны учитываться не только медицинские, но и социальные показания: возраст, образование, уровень владения брайлем и тому подобное. Как это всё толкуется и по каким критериям определяется, боюсь, знают далеко не все специалисты. Я поеду в бюро МСЭ 14 числа, могу потом сюда написать, чем дело кончится.

Отправлено с iPhone

Приветствую Кристина Кузнецова,

12.05.2025 22:53, Кристина Кузнецова пишет:

Непременно напишите. Я, например, брайлем владею, мягко говоря, неочень
хорошо, но на дисплей взглянуть не отказался бы.

Здравствуйте!
Не выдать дисплей и Jaws они могут не по ошибке или неуказанию
акулиста, а по отсутствию у вас бумаг, подтверждающих, что вы
нуждаетесь в этих средствах. Обычно такие бумаги выдаёт окулист. А ещё
комиссия может сказать, что чтобы получить столь недешёвые средства в
виде строки и программы, нужно собрать какое-либо количество нужных
для них бумаг. Это комиссия уже скажет вам лично или через
направившего вас врача.
С уважением. Евгений.

Здравствуйте.

Я прошла МСЭ, и для меня процедура оказалась абсолютно безболезненной. Сперва заполнили анкету (жилищные условия, образование и тому подобное). Затем меня спросили, в каких ТСР я нуждаюсь. Я попросила добавить дисплей, программное обеспечение, телефонное устройство и средство ориентирование. Спросили, владею ли я брайлем и пользуюсь ли компьютером, я ответила. Мне сказали, что ИПРА будет доступна в Госуслугах, так как в бумажном виде они её теперь не выдают. Но если очень надо, то можно подать заявление и потом получить. ИПРА пришла часа через полтора, но обращаться в Соцфонд велели недели через две, так как к ним данные подгружаются позже. Ну, вот, как-то так.

Отправлено с iPhone

Приветствую Кристина Кузнецова,

14.05.2025 12:02, Кристина Кузнецова пишет:

Отлично! рад за вас. У нас очередь к окулисту два месяца.

В каком виде вам обещали выдать заявленные устройства? Если я решу
получить их в виде электронного сертификата, имеют ли они право сказать,
что "у нас только в натуральном виде из тех, которые мы уже закупили?"

Здравствуйте.

15.05.2025 0:04, Александр пишет:

МСЭ это не решает, этим занимается СФР. На сколько мне известно, дисплей
и скринридер можно приобретать по сертификату. Про Робин не знаю,
приобретать его не собираюсь. Я попросила его вписать на всякий случай:
вдруг в дальнейшем случится чудо и под это определение будут попадать
какие-нибудь умные очки. Маловероятно, конечно, не для этого эту
дребедень включили в перечень. А раз выбора устройства нет, то и вопрос
о способе приобретения отпадает сам собой. А с телефонным устройством
совсем ничего не понятно, это ведь новая позиция в перечне. Пару недель
назад пыталась найти информацию о закупках, но мне это не удалось. Может
быть, что-то появится ближе к концу года.

Нет, если для для конкретного ТСР предусмотрена возможность приобретения с помощью сертификата, то отказать Вам никто не имеет права.

И ещё я забыла указать в прошлых письмах: прохождение МСЭ для разработки
ИПРА возможно только в очном формате. Так что на заочную экспертизу
надеяться не стоит.

Приветствую Кристина Кузнецова,

15.05.2025 11:12, Кристина Кузнецова пишет:

Вы имеете в виду, что нужно очно ходить к каждому назначенному врачу,
если таковой потребуется, или имеется в виду что-то другое?

15.05.2025 18:59, Александр пишет:

Нет, ну к врачам, само собой, ходить придётся. В пандемию, когда лечили по телефону, к счастью, все уже наигрались. А я имею в виду необходимость приезжать в бюро медико-социальной экспертизы. В некоторых случаях экспертиза проводится заочно по желанию инвалида. Но ИПРА разрабатывается только в личном присутствии.

Приветствую

15.05.2025 19:11, Кристина Кузнецова пишет:

А как это происходит? расскажите немного подробнее процесс разработки
ИПРА. Допустим, слепой хочет брайлевский дисплей. Штука недешевая.
Следовательно, недать этот девайс комиссия будет заинтересована гораздо
больше, чем дать. Будут ли во время разработки ИПРА проверять его
квалификации владения брайлем?

Здравствуйте.

16.05.2025 0:37, Александр пишет:

Так я же уже всё написала ещё 14 числа. И давайте не будем забывать, что
везде может быть по-разному. В моём случае психолог заполнила
стандартную анкету (жилищные условия, с кем проживаю, какие учебные
заведения окончила). А на самой МСЭ меня просто спросили, какие ТСР мне
нужны. Я расписалась, и меня отпустили.

Я бы на их месте проверяла. Говорят, что в Санкт-Петербурге просят справку, подтверждающую владение брайлем, но кто её даёт, толком не знают. У меня ничего не требовали, просто спросили, умею ли я читать по брайлю и пользоваться компьютером. Я готова была спорить и доказывать, но мне поверили на слово. Но у меня инвалидность с детства и высшее образование, мне кажется, эти два обстоятельства повышают вероятность того, что читать я всё-таки умею. Хотя, конечно, бывает всякое. Справки, по-моему, это уже перебор, а вот книгу в руки дать и заставить почитать - вполне разумное решение.
И давайте всё-таки будем вести себя ответственно и поступать разумно. Дисплей Брайля - устройство очень дорогое. Не надо выыклянчивать его на халяву с государства чисто из любопытства или ради наживы. Не стоит лишать возможности получить его тех, кому он действительно необходим.
Я далеко не сторонница того, чтобы жёстко проверять технику чтения или ограничиваться исключительно трудоустроенными работниками интеллектуальной сферы, так как считаю, что, во-первых, важна не только и не столько скорость, сколько эффективность чтения, а во-вторых, любой человек, умеющий читать, должен иметь возможность это делать. А вот пощупать и продать - это, извините, свинство.
Никого не хочу обидеть, просто очень не хочется, чтобы это всё загнулось из-за наших великих комбинаторов.

Приветствую Кристина Кузнецова,

16.05.2025 10:17, Кристина Кузнецова пишет:

У меня не хватило фантазии представить, кому и как слепой может продать
брайлевский дисплей, полученный нахаляву, как вы выразились. Если
государство бесплатно даёт его слепым без всякой проверки, то зачем его
слепому покупать? А если не слепому, то зачем ему брайлевский дисплей?

Знакомая сказала, что раньше зрячие диабетики, получавшие сенсоры
мониторинга глюкозы "на халяву", пытались их как-то продавать, но их
потом сильно притянули за ноздри, так что это прекратилось. То же самое
и с продажей средств ухода за лежачими больными. Но может все это
касается только расходников, а того, что выдаётся один раз на 7 лет, не
касается. Но здесь снова встает вопрос: зачем оно и кому?

Здравствуйте.

16.05.2025 12:38, Александр пишет:

А я с ходу могу назвать аж 4 категории покупателей.
1. Те, у кого дисплей вышел из строя, а с ремонтом или заменой раньше срока возникли затруднения.
2. Те, кто захочет приобрести себе второй дисплей, чтобы, например, был один компактный, а другой большой.
3. В каждом регионе свои выкрутасы, так что наверняка найдутся те, кому в получении дисплея отказали.
4, И самое интересное. Обязательно найдутся те, кто просто будет не в курсе того, что можно получить дисплей от государства.

Разумеется, всё будет сильно зависеть от цены. Если будет в несколько раз дешевле, то покупатели найдутся. Я бы не купила такую вещь у какого-то Васи Пупкина, но ведь не все такие брезгливые душнилы. Покупают же люди смартфоны с рук, хотя в чём проблема купить в магазине? Пусть уж лучше попроще, но новый. Про то, что скупой платит дважды, многие, такое чувство, не слышали.
Так что остаётся надеяться, что потенциальным продавцам хватит совести, а покупателям - благоразумия. И что дисплеев в конце концов хватит всем нуждающимся.

Всем привет.

И еще одна версия куда можно продать дисплей.

В соседние страны , где дисплеи не дают. Например, как раньше
казахстанцы продавали свои в Россию.

Тем кому дисплей очень нужен все способы известны.

16.05.2025 20:00, Кристина Кузнецова пишет:

Привет сообществу!

Кристина Кузнецова пишет:

Есть и пятая категория: слепые жители сопредельных государств, в
которых брайлевский дисплей не выдают никому
(См опыт Казахстана).
--
С почтением к вам и вашей технике,
Троян
?????

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 16 мая 2025 г., 11:38:01:

Ну тут очень много вариантов, например чтобы продать.Техника при
активной эксплуатации достаточно может быстро выйти из строя, хотя и
уронить её можно, да и чаем залить. Вариантом море. Покупать снова
незрячему не очевидно за полную цену, а тут коммерческое предложение
за полцены например. :)
Удачи.

Здравствуйте, рассылка и вам, Кристина.
Вы писали: "Но ИПРА разрабатывается только в личном присутствии."
**
В конце 2024 года друг оформля ипр и ему заочно оформили. Оформлял
окулист. Проходил врачей терапевта, хирурга,невролога и анализы конечно.
Везде по разному видимо чтоли? Этот окулист сначала вообще даже не понимал о
чем речь идет. Она ниразу такого не делала. Пришлось зав. поликлиникой
звонить на МСЭ и выяснять вопрос. В конце концов разобрались и оформили. На
Мсэ он не ездил. Они сейчас вообще как то по другому работают. Раньше
расматривалось в областном мсэ, а сейчас могут передать и в другой регион.
С уважением Владимир

Здравствуйте, Владимир!

Вы писали: Thu, 15 May 2025 19:25:35 +0300

Вот и я в 2023 году оформлял. К акулисту не ходил вообще. Пришёл к
терапевту, она мне назначила пару врачей, среди которых акулист не
значился, и анализы. Всех прошёл, думал что назначат ехать на комиссию,
где я и изложу, какие средства мне нужны. Ни фига. Про средства
реабилитации ни кто даже не спросил, и ехать на камисию не назначили.
Прошёл и свободен.Потом зашёл на гос услуги, выбрал тифло плеер,
тонометр, термометр и трость. Всё привезли на дом.
Вопрос такой: Можно ли теперь выбрать недавно появившиеся тср -
брайлевский дисплей и программу экранного доступа? Или всё заново
проходить надо?

Коллеги, врать не буду, но вроде здесь же, в этой рассылке, проходила
новость, что с этого года новый порядок.

16.05.2025 9:55, Евгений Шеховцов пишет:

Здравствуйте.

По поводу очного/заочного прохождения. Я за последние полтора месяца
начиталась всего подряд, так вот где-то написано, что бюро может
отказать в заочном прохождении в ряде случаев, в том числе и для
изменения ИПРА. То есть, получается, может отказать, а может не
отказать. А где-то сказано, что для изменения ИПРА обязательно личное
присутствие. В моём случае второй вариант оказался актуальнее. Сказали,
что без вариантов. Я в 2017 году дважды переделывала ИПРА, проходила
всех врачей, вплоть, уж простите, до гинеколога, но приезжать в бюро мне
не велели. Поликлиника отправила все сама, а ИПРА мне прислали почтой.
Но, что самое интересное, в ИПРА указано, что она разрабатывалась в моём
личном присутствии.

И по поводу обследований. Повторяю, теперь их перечень для МСЭ зависит
от диагноза. Новый порядок действует с 20 августа 2024. Если проблемы
только с глазами, то нужны офтальмолог, кардиограмма, флюорография и
анализы. Возможно, если есть остаточное зрение, отправят на
дополнительные офтальмологические обследования. У меня обследовать уже
нечего. Но я приносила офтальмологу свои старые выписки и справки,
возможно, она что-то взяла оттуда.

Если изменения ИПРА подразумевают внесение ТСР, которых в ней раньше не
было, то комиссию проходить нужно. Но, как я уже писала, перечень
обследований теперь сократили.

Привет сообществу!

Кристина Кузнецова пишет:

Подруге не просто разрешили пройти экспертизу для разработки ИПР заочно, врач даже настойчиво
рекомендовала эту форму, но лучше не делать так: хотя подруга сама
увезла туда документы, на момент проведения заочной экспертизы
документы оказались потеряными.
Всю эпопею по поиску и восстановлению документов рассказывать не буду,
но чиновники сказали подруге, что она сама виновата, т.к. заочную
форму лучше не выбирать.
--
С почтением к вам и вашей технике,
Троян
?????

Всем привет.

14.05.2025 19:02, Кристина Кузнецова пишет:

Отлично!

А подскажите, пожалуйста.

Собака проводник.

Вот, скажем, сейчас она мне не нужна, но кто знает , что будет дальше.
Вдруг через лет несколько я захочу себе лохматого помощника.

Можно ли ее включить в ипра, но не получать. и надо ли и в этом случае
оформлять какие-то дополнительные бумаги согласие соседей и прочее?

Всем всего предобрейшего.

Здравствуйте!
Главное, включить собаку и её обслуживание в ИПРА. Если вы, как и я,
будете оформлять новую ИПРА без оформления новой справки по
инвалидности, то вписать её можно, если вы предоставите на комиссию:
заключение психиатра для МСЭ, акт обследования вашего жилого помещения
службой соцстрахования и заключение олерголога на предмет того, что у
вас нет оллергии.
Когда я проходил оформление новой ИПРА, Окулист сказала, что на
комиссию нужны анализы только из государственной поликлиники. Я
задумался, а как я получу заключение оллерголога, если в
государственной поликлинике у нас нет такого врача. Мне в бюро
комиссии ответили, что заключение оллерголога и психиатра может быть и
из платной клиники.
С уважением. Евгений.

Привет-привет.

Сейчас буду врать. :)

Естественно, к окулисту. В зависимости от диагноза вам могут назначить
дополнительные исследования КТ, ЭФИ и прочее. Точнее сказать, вам их
обязательно назначат, а вот в зависимости от диагноза может и пронести.

У меня в районе окулиста нет. Естественно, пошел к терапевту. Поскольку
на глазные исследования дает направления окулист, то терапевт отправила
меня в край, Тамошний специалист порекомендовал направить меня в
глазную больницу по заключению терапевта.и только потом терапевт смогла
отправить меня на эти исследования.

Без заключения окулиста чисто терапевтические направления заворачивают
обратно.

В глазной больнице эти исследования для МСЭ идут на потоке.

Сейчас жду когда терапевт напишет свою бумагу. Естественно, доктор
попросила чтобы я принес весь список рекомендованных реабилитационных
средств.

Ну где-то так это выходит у меня.

А что там получится, посмотрим.

Всем всего предобрейшего.

12.05.2025 21:24, Александр пишет: