Новости Клуба Органического Земледелия

Отзывы о семинаре. Письма

В этой рассылке опубликую письма, которые накопились у меня за последнее время. Пришло всего два отзыва о крымском семинаре. Ребята, не молчите. Напишите, что было.
П.

Отзыв о семинаре-игре
Сразу после семинара было больше эмоций, чем слов. Сейчас уже довольно много времени прошло, но зато все осело. Однозначно могу сказать: были мы в замечательном месте. Пусть организаторы и не остались довольны местом, мне показалось, что место люди создают. А мы там насоздавали :)

Как оно было.
Не попав на весенний семинар я однозначно решил, что уж на осеннем-то я побываю. Но когда я узнал что будет игра, вообще все вопросы отпали. А об игре я узнал раньше, чем было объявленно :) Думаю, что я не один такой умный, но прочитав в рассылке Петра от 10 июля: "И еще, я в среду 14 июля выезжаю в Карелию", у меня не было ни малейшего сомнения, что будет игра. Про АДИ еще никто не говорил, только про ОДИ. Но то что будет игра, стало ясно.

Дальше я ждал более подробной информации, она пришла в последний момент. Как результат – срочные визы. Потом выяснение как добраться. Жду писем - их нет. Звоню в Киев – вам переозвонит Юра. Жду. Не звонит. Опять звоню – опять ждите. Чудом связался с Юрой. Пообещал презвонить. До поезда 2 часа, а так и не перезвонил. Опять звоню сам. Договорились. Петр в Судаке встретит, только созвониться надо по приезду. Вывод: расчитывай только на себя :)

Встреча.
Добрались без проблем, про тамужню украинскую здесь умолчу :) Петр встретил. В машине по дороге в Шельф разговорились с Леной и Петром. Это 1 сентыбря было. Я с сыном 9-ти лет приехал.

Лена: А Коля что не в школе.
Я: А мы на экстернате с этого года.
Дальше пауза. Но не такая, какая при удивлении, непонимании. Наоборот. Дальше людям все понятно. Дальше можно без слов общаться :) Мне в Латвии с такими людьми почти не приходилось общаться. А если такой человек встречается, то чувствуется, что он голоден до общения. Это правда больше по поводу питания было. Но чувств, что человек просто много лет молчал, и тут ему встретился со-беседник. А здесь наоборот. И у Лены, и у Пети улыбка понимания до ушей и больше ничего. Я был тем голодным. Мне надо делиться эмоциями. А у них это запросто. Просто свой приехал :) Если кто в Латвии что-то делает по поводу домашнего обучения, домашних родов и вопросов связанных с этим – дайте знать что вы есть. Иначе придется вас создавать :). (Примечание себе: расчитывай только на себя :))

О людях много говорить можно. О каждом. И про Юру Гончарука, и про Энгельса, и про Оксану, и про Валю, и про Олега из Киева. Да про всех. Но о ком говорили мало на игре – это Виталик. Он настолько органично влился в атмосферу, что не удивительно, что именно его команда создала образ.

Теперь об игре.
Игра была. Много слышал о кризисе. Кризис осознал только потом. Он состоял в следующем, и об этом я на игре говорил, но тогда до конца сам не осознал. Я ехал на игру и знал, что будем создавать образ. Вопрос "главная проблема" казался не вопрос. Вот тут-то кризис и начался :) Как сказать "образ" и не сказать заранее заготовленное решение. Это не стандартная задача :) Я не сказал. Халтура :) Создали образ. И тут же рецидив. Я образ понимаю, но вижу какой-то шаблон. Шаблон прошлого дня. А шаблона нет, а я его вижу. У меня шаблон. Из-за этого дальше играть было сложно. Пришлось выгнать игротехника :). Не помогло :)

Многие говорили, что надо день на кулуары. Не нужен. Мы славно пообщались в режиме цейтнота. Мы глубже проникли друг в друга. Не надо размазывать.

После отезда всех вечером я Энгельсу сказал: "Клуб ОЗ в Латвии создан" Энгельс записал: "5 сентября 2004 Клуб ОЗ в Латвии создан". Все.

Дальше формальности и действия. Книга для пакета на латышском найдена во второй день приезда в Ригу. Просто на полке радом с другими журналами. Надо поговорить с автором и сделать совместную книгу. Журналист сам позвонил, в понедельник встречаемся на предмет цикла статей о плоскорезе, органическом земледелии и т.п. Карточки не проблема. 29 сентября ярмарка в Риге, учавствуем с плоскорезами. С 7 октября большая сельхозвыставка. В понедельник едем договариваться о месте на ней. Жизнь идет.

Всем удачи,
Марк,
Клуб Органического Земледелия, Рига, Латвия
markl@navigator.lv

P.S. Не используйте, пожалуйста, никогда полную аббривиатуру клуба, только Клуб ОЗ. Должен быть ассоциативно только хороший образ :)

И еще отзыв из Херсона.
П.

Здравствуйте, trofym.

Игра, конечно же, помогла определиться с целями более четче.
Представить Путь, по которому идешь в Клубе. Ожидания были более
прозаичными - конкретика. Образ, очерченный Тобой накануне семинара,
захватил Мои мысли и потому Я ожидал детализации Образа. Сейчас можно
в закрытом форуме на сайте клуба проработать эту детализацию Клубами и
почти Клубами.
Сама игра была очень интенсивна. Вот только игротехников надо
готовить, либо приглашать подготовленных. Как я понял в других группах
были настоящие игротехники, наверное потому, что заинтересованный
человек не может быть им ;)
Кому передать инфо о положении дел с "Золотым плоскорезом"?
Дима

--
С уважением,
Diametry mailto:diametry@ukr.net

Херсонский клуб органического земледелия
http://vedruss.ks.ua/organic/

По поводу конкретизации образа на закрытом форуме. Приглашаю подписываться на дискусионный лист см. ниже в письме Кости из Чернигова. На форумах я не очень люблю общаться, а вот по почте – пожалуйста.

По поводу "золотого" плоскореза. В следующей рассылке я подробно опишу эту фишку. Думаю, найдется человек, который поможет мне поднять этот проект.
П.

Добрый день, Петр,

Помести, пожалуйста, в рассылку следующую информацию:

Открыты дискуссионные листы:
1."Клуб Органического ЗемлеДелия в регионе" http://subscribe.ru/catalog/home.pets.koz
2."Развитие Суверенного Народа Украины" http://subscribe.ru/catalog/country.ua.snu

-------
Удачи,
Горбунов Константин                    Чернигов, Украина
Суверенный Народ Украины http://www.sn-ua.by.ru
"Суверенный Народ - миф или реальность" http://subscribe.ru/catalog/country.ua.snua

"Клуб Органического ЗемлеДелия в Чернигове"
ICQ 48112572
моб.: +38 (067) 704-90-67
gk@fromru.com
-------
Независимо от того, куда вы едете, - это в гору и против ветра! (Первый закон езды на велосипеде)

Еще, по поводу объявления Кости выше. В последний день семинара Костя рассказал всем, кто приехал на семинар, как можно избежать общения с госорганами. Я считаю то, что сделал Костя и его товарищи, это из области невероятного. Но это все правда!

Можно жить на Украине и быть свободным от государства. Жить по принципу, мне ничего от государства не нужно и пусть оно не вмешивается в мою жизнь. Жить согласно пятой статьи Конституции Украины и управлять собой самостоятельно, а не с помошью государства.

Итак, читаем, что пишет Костя по поводу легализации.

Добрый день, Петр,

Ниже приводится материал специально для рассылки, помня вопросы о
регистрации, как работать с магазинами и т.п. Как ЗАКОННО вести
деятельность без регистрации частного предпринимателя или юрдица, не
бояться стуков в дверь со словами "Откройте, налоговая милиция".

-------------------------------------
ЛЕГАЛИЗАЦИЯ !!!

Всех, кто еще не стал частным предпринимателем или не
зарегистрировал новое юрлицо посвящается.

Готовы ли пойти по пути "не как все"? Готовы ли изменить свое
мировосприятие (в очередной раз :), повторно не так болезненно, как в
первый раз)? Думаю, что готовы, раз вы читатели этой рассылки или
представители Клуба Органического ЗемлеДелия в регионах. Ведь вы сами
меняете мировоззрение людей по отношению к Земле. А не так давно
меняли СВОЕ мировоззрение на эту же тему.

Вам предлагаю легализовать свое дело или бизнес (у кого как) в
безналоговом корпоративном пространстве Титульного Суверенного Народа
Украины. Это позволит вам вести свои дела по своему усмотрению, без
оглядки на налоговиков и прочих "разрешателей". Вы будете иметь свой
счет в НЕКОММЕРЧЕСКОМ банке. Средства на этом счете не могут быть
списаны НИКАКИМ способом НИКАКИМ чиновником или госорганом -
объединением чиновников.

Вы будете ЛЕГАЛЬНО платить зарплату своим сотрудникам ни перед кем
не отчитываясь за нее, и не являясь налоговым агентом по отношению к
своим сотрудникам. Каждый участник трудовых отношений (а не наемных)
сам решает как ему поступить с налогами. Стоит ли их платить и в каком
количестве, или лучше произвести прямую инвестицию в своих или чужих
детей, стариков. Вы станете УЧАСТНИКАМИ НЕНАЕМНЫХ трудовых отношений.
Пошлите к черту зарплату "в конвертах" - и выдавайте её легально.

Вы перестаете быть подотчетными (так и хочется сказать
"подопытными") различным инстанциям. На вас не распространяются статьи
Уголовного Кодекса в части должностных преступлений.

На ваше имущество нельзя обратить взыскание за экономические
преступления, которых вы не совершали.

вы перестаете сдавать отчетность. Помните про компанию, проводимую не
так давно на территории рассылки ШСД. Вы становитесь прямыми её
участниками. Долой наемный труд!

Вы избавляетесь от хозяйственного и налогового бухгалтерского учета.
Давайте перестанем плодить горы не нужной документации - сохраним наши
леса. Давайте не будем нанимать на работу бухгалтеров - сохраним людей
для ДЕЛ, а не для удовлетворения чужих прихотей. Давайте перестанем
востребовать бухгалтеров и юристов - сохраним наших детей от этих
расплодившихся вузов, готовящих никому не нужных биороботов.

Перестаньте заниматься поиском путей налоговой оптимизации. К черту
все эти схемы и все налогообложение вместе взятое. Живите честно и
по-совести.

Давайте объединимся по РОДОВОМУ признаку и каждый создаст будущее для
своих детей. Научим их ЖИТЬ, а не ВЫЖИВАТЬ и ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ.
Давайте не будем смотреть в рот нашим законотворцам - ничего они ДЛЯ
нас не придумают, и не их в том вина - у них своих проблем хватает
(избиратели, спонсоры, конкуренты за власть, олигархи, серые
кардиналы, свои дети, их образование на западе, счета в западных
банках, виллы ...). Давайте САМОуправляться.

Давайте перестанем счиитать всех кто нам что-то "разрешает"
благотворителями. Они все - госСЛУЖАШИЕ, слуги Народа (даже присягу
принимали). Так давайте с ними соответственно и общаться - как со
слугами. Пшли ВОН !!! из моего огорода, с моей земли.

ПРОСНИТЕСЬ - ведь все мы НАРОД, а не толпа "физических лиц", без прав
и будущего. Откройте глаза и посмотрите на путь, по которому нас
ВЕДУТ.

А ведь решение близко - в самоопределении каждого кто он "Физлицо" или
"ЧЕЛОВЕК". Но одного самоопределения для общения с армией чиновников
мало - для этого существует Титульный Суверенный Народ Украины -
ведущий реестр "свободных людей" и "де-юре" (во исполнение
Конституции) предоставляющий права и свободы ЧЕЛОВЕКА. Достаточно
изъявить свое желание в письменной форме и связаться с Дипкорпусом
Титульного Суверенного Народа Украины (gk.at.fromru.com).

Освободите свое время и подарите его детям, родным близким. Меняйте
работу на свободу ("Результат"). Меняйте ненависть к чиновникам на
любовь к людям.

П.С. Может быть это все выглядит как реклама Суверенного Народа, но я
не могу не поделиться тем что знаю сам и что поможет остальным.

Здоровья всем.
-------
С уважением,
Горбунов Константин
Чернигов, Украина
http://www.sn-ua.by.ru Суверенный Народ Украины
http://subscribe.ru/catalog/country.ua.snua "Суверенный Народ - миф или реальность"
"Клуб Органического ЗемлеДелия в Чернигове"
gk@fromru.com
моб. +38 067 704-90-67
-------
Выбора НЕТ?

Я планирую в ближайшем будущем закрыть свою предпринимательскую деятельность как СПД-физическое лицо и стать участником Титульного Суверенного Народа Украины. При этом я буду избавлен от налогов и регулярной отчетности, которую надо заполнять и носить в налоговую.

И вообще, это соответствует моим принципам жизни. Мне от государства НИЧЕГО не надо. Я сам себя с божьей помощью могу управить. Тогда зачем мне платить налоги государству? Правильно, - смысла нет, поэтому решение Константина мне понравилось.

Более того, его решение уже проверено временем. Он уже два года ведет свою предпринимательскую деятельность в безналоговом корпоративном пространстве Титульного Суверенного Народа Украины и при этом не платит никаких налогов и не сдает никаких отчетностей.
П.

А письмо ниже пришло до семинара, но думаю его можно поместить в рассылке и после него. :)

Пётр, здравствуйте!

Это снова Анна из Японии.
Хотела написать Вам после предыдущей рассылки, про ОТИ,
но пока хотела - прочитала сегодняшнюю, и молчать уже не могу. :)

Сначала про ОТИ... Пётр, это был сильный выпуск!
Я знала, что будет ОТИ, но прикинув, где Крым и где Япония, даже не думала об участии.
Тем более, что не была уверена до конца, что мне это надо, и что Клуб - это Моё...
Жалко было японский - столько лет на него потртила.
Но дочитав рассылку поняла, что Хочу на ОТИ! И Хочу создать Клуб в Приморье!
На эту ОТИ уже точно не попадаю, но Вы говорите, что следующая в январе...
И мысль понеслась в новом направлении.... :)

До этого планировала вернуться в Россию в марте.
Но... если ОТИ будет в январе, и я на неё попаду,
но на кой тогда ещё 2 месяца в Японии??.
Когда нужно будет вернуться во Владивосток и сразу начинать, а не ждать до весны.

В связи с чем вопрос: Пётр, где будет проводиться январская ОТИ?
Может, не в Крыму, а где-нибудь посредине России?
Чтобы представителям из регионов легче было добраться.
(Например, в Новосибирске. Сергей Жеребенко, вроде бы, хорошее место для АДИ нашел..
Может, и для ОТИ подойдёт...)
Пожалуйста, если можно, рассмотрите такой вариант.

И ещё, Пётр, хочу заказать стартовый пакет ОЗ,
Что для этого нужно?

Очень жду ответа.
Всего Вам самого доброго!
И большое Спасибо за Ваше Дело. :)

Белкина Анна
------------
"Проект Родового Поместья. Шаг за шагом."
http://subscribe.ru/catalog/culture.people.proekt

Январская ОТИ будет проводиться в том регионе, где Клуб Органического Земледелия покажет наилучшие результаты, например, по темпам роста или по количеству членов Клуба. Так что о Новосибирске пока еще рановато говорить. Но все возможно. Будем рассматривать все возможные варианты.

Для заказа стартового пакета нужно перевести мне $25, и я вышлю пакет, куда входит: рекламно-информационные материалы в электронном виде (листовки, статьи, фирменный стиль и пр.) + видеозапись июньского семинара на CD-дисках + видеофильм о плоскорезах Фокина.

Реквизиты для оплаты я Анне выслал.

На этом выпуск рассылки я закончу, устал немного...
Завтра продолжим. Мне есть еще что сказать.

Петр Трофименко, mailto:trofym@ukr.net

=== Серия рассылок для тех, кто любит ДОМ, САД, ОГОРОД ===