[TC] вчера свершилась революция на рынке программ экранного доступа

Здравствуйте, pavel.
Вы писали 15 января 2014 г., 17:30:30:

Павел подскажите,а нам в этом какой интерес?Windows eyes лучше чем джавс или
нвда?Все-таки интересно,что может измениться кардинально.

--
С уважением,
Олег Фальков.Красноярск
mailto:6210***@m*****.ru
skype: ow_falkov

Привет))
Я считаю, что даже если означенная в теме софтина не лучше джоза или
нвда ни в чем, то все равно появляется альтернатива среди бесплатных
скринридеров, пусть даже бесплатных условно, это может в конечном
итоге снизить цену на джоз, почему бы и не допустить такое развитие
событий))
С уважением, Иван Яковлев)))

Здравствуйте, Иван.
Вы писали 15 января 2014 г., 22:35:18:

интересно,сколько стоит пакет этого офиса,через который дается бесплатная говорилка.Кстати,не
так давно читал в рассылках,что эта говорилка не имеет русскую локализацию.

--
С уважением,
Олег Фальков.Красноярск
mailto:6210***@m*****.ru
skype: ow_falkov

Добрый вечер, уважаемые участники рассылки.
Ну на счёт того лучше ли window-eyes джоза или NVDA это во многом дело личных
предпочтений каждого. На мой личный взгляд она точно не хуже этих двух программ
экранного доступа, а в том, что касается поддержки брайля однозначно по своим
возможностям превосходит NVDA.
Однако дело тут вовсе не в том, лучше ли window-eyes джоза или NVDA а в том,
что теперь за такой вот достаточно серьёзной программой экранного доступа теперь
стоит сама Microsoft, да ещё и предлагает её пользователям бесплатно или условно
бесплатно. Её основное и на мой взгляд немаловажное отличие от NVDA состоит
в том, что если дальнейшее развитие NVDA являющейся программой с открытым исходным
кодом во многом зависит от желания,возможностей и финансовой поддержки разработчиков
и от энтузиазма сообщество пользователей, что согласитесь нельзя считать долгосрочной
и стабильной стратегией развития, то за Window-eyes стоят серьёзные фирмы
и теперь уже с понастяоящему большими деньгами. И к стати разработчики NVDA
до сих пор могли развивать свой продукт в том числе и на пожертвования от Microsoft.
Я не думаю, что после того как они заключили стратегическое соглашение с компанией
GW Micro у них останутся причины поддерживать ещё и разработчиков NVDA.
Да и самим разработчикам NVDA есть ли смысл дальше развивать программу? Ведь
когда проект NVDA создавался его основной целью было сделать так, что бы незрячим
пользователям windows не было необходимости платить дополнительные деньги за
доступность системы. По сути Microsoft сейчас именно это и предоставляет.
Ну а компании fridom scientific тоже предётся серьёзно призадуматься над тем,
что им делать с джозом и какую маркетнговую политику вести. Я вот как-то не думаю,
что многие будут продолжать покупать джоз за 1500 долларов, если можно практически
бесплатно получить программу экранного доступа не уступающую ему функционально.
Ну и на конец, если за window-eyes теперь стоит сама Microsoft, не получится
ли так, что в самом ближайшем будущем эта программа экранного доступа станет
главной, если не единственной программой экранного доступа для Windows?
С уважением, Павел Каплан

всем привет.
15.01.2014 20:02, "pavel kaplan" пишет:

что многие будут продолжать покупать джоз за 1500 долларов, если можно практически
бесплатно получить программу экранного доступа не уступающую ему функционально.
а можно прямую ссылку на закачку и русский голос.
или там голос только родной.

Я не уверен, что программа уже руссифицирована, хотя работа по её руссификации
вроде бы ведётся.
Что же касается голосов, то программа работает с любыми голосами под sapi 5.
С уважением, Павел Каплан.

добрый вечер. господа, а где скачать можно сей софт?
с уважением Виктория.

Привет))
Павел, разве майкрософт спонсировали нвда? Я слышал только, что это
делали Мозила. И еще: Если верно ваше предположение, что софтина будет
главной, если не единственной программой экранного доступа, с чем я не
согласен, то будет хуже для нас, пользователей, ибо не будет
конкуренции, следовательно и развивать не так нужно, и так съедят,
ведь вариантов других нет.
С уважением, Иван Яковлев)))

Доброй ночи.
На сколько я знаю, да, спонсировали конкретный проект, а именно улучшение поддержки
пакета приложений Microsoft office.
Точно также, как компания adobe спонсировала проект по обеспечению доступности
документов в формате pdf.
С уважением, Павел Каплан.

Здравствуйте, Иван.
Вы писали 16 января 2014 г., 3:59:59:

так ее и так нет.Ведь о кобре ничего не слышно и не видно.Разве только когда
Павел дает анонсы об обновлениях.И потом,почему все говорят о бесплатности.Сначала
купите майкрософт офис,а потом получите бесплатный доступ.Так что бесплатность
весьма условна.Кстати,кто-нибудь знает сколько этот офис стоит?

--
С уважением,
Олег Фальков.Красноярск
mailto:6210***@m*****.ru
skype: ow_falkov

Виктория, как уже было сказано, русской локализации программы пока не существует,
а версию программы в английской локализации, которая поддерживает и работу с
русскоязычными синтезаторами речи можно скачать по этой ссылке:
http://www.windoweyesforoffice.com/WindowEyesForOffice/?lang=English
с уважением, Павел Каплан

Здравствуйте, pavel.
Вы писали 16 января 2014 г., 6:26:55:

Павел один вопрос.В деморежиме сколько работает?

--
С уважением,
Олег Фальков.Красноярск
mailto:6210***@m*****.ru
skype: ow_falkov

Добрый день.
На сколько я знаю столько же сколько и джоз.
С уважением, Павел Каплан.

Всем привет!
Хочу немножко обновить свой компьютер.
Решил прикупить ssd диск для установки на него системы.
Но я абсолютно не разбераюсь в них.
Там нужно выберать какие-то контроллеры, и т.д.
Подскажите пожалуйста на что нужно обратить внимание.
Хочу купить на 120 гигабайт.
В системнике уже стоит 2 винчестера формфактором 3.5 дюйма.
Буду благодарен за помощь.
С уважением, Игорь.

Привет Игорь!

ц
Там нужно выберать какие-то контроллеры, и т.д.
Подскажите пожалуйста на что нужно обратить внимание.
Хочу купить на 120 гигабайт.
очевидно что сата3
если конечно бютжет позволит можно и PCI-e
далее смотреть на количество циклов перезаписи
обычно это
1000 или 3000
второе лучше.
на время наработке наотказ тоже можно глянуть, но оно обычно тем выше
чем больше циклов перезаписи.
далее смотрим на заявленные производителем скорость чтения и записи:
и то и другое должно быть более 500 мб/с
при этом сталкивался с ситуацией когда более новая модель вёртекса работала
медленнее
а более новые самсунги имели всего 1000 циклов перезаписи.
у меня такой:

'Накопитель SSD 2.5" SATA 120GB OCZ Vertex 3 VTX3-25SAT3-120G.20, SATAIII,
MLC, 550/520MB/s

по прошествии почти двух лет программа диагностики здоровья ssd
показывает что жить ему осталось 8 с половиной лет
и здоровье 100%
хотя сталкивался и с негативными отзывами, когдав твердотельник пришлось
менять по гарантии в первый же месяц.

вот чего точно не стоит делать так брать типа этого
'Накопитель SSD 2.5" SATA 128GB Crucial CT128M4SSD2, SATAIII, MLC,
500/175MB/s

второе число очень маленькое.
и где то рядом с моим трёхтерабайтником.
неплох по скоростям и не оч страшен по цене
'Накопитель SSD 2.5" SATA 128GB Corsair Force GS (CSSD-F128GBGS-BK),
SATAIII, MLC, 560/535MB/s, салазки для установки в 3.5" слот

Виктор Горелов

Здравствуйте коллеги.

У меня благополучно отработал полгода Samsung
840 Pro MZ-7PD256
MTBF 1.5 млн. часов
Никаких замечаний нет.

Скажите, Виктор, а, что это за программа диагностики здоровья ssd?
Если не трудно, то - пожалуйста, ссылку.

Как вы судите, стоит или нет установить ssd в неттоп со слабым процессором
intel Атом 2 ядра по 1.6 ггц?
Производительность этого неттопа ограничена процессором и составляет около
33 по измерениям в windows-7.
С уважением
Евгений.

Здравствуйте! подскажите пожалуйсто. Зашол на сервер через webdav. А как
залить туда файлы не соображу!

всем привет!! 16.01.2014 15:19, Игорь пишет:

несообразите, как копировать файлы? точно так же, как и обычно это
делается в тоталкоммандере. выбирайте нужные, жмите F5 и, потом энтер и
следите за линейкой прогресса.
с уважением, овладимир.

вечер добрый, Евгений!
ц
Скажите, Виктор, а, что это за программа диагностики здоровья ssd?
Если не трудно, то - пожалуйста, ссылку.
http://yadi.sk/d/RQRJM2TgGBXKh

ц
Как вы судите, стоит или нет установить ssd в неттоп со слабым процессором
intel Атом 2 ядра по 1.6 ггц?
стоит.
Виктор Горелов

привет ребята!

у меня своё дело.

кто-нибудь сталкивался с госзакупками в россии?

у нас в госзакупках на партал правительства Казахстана

заходят с помощью програмы ява

и с цифровой электронной подписью и сертификатами.

есть ли для нас джозобельная программа для этих целей?

или может быть другие методы решения.

помогите кто сможет?

с уважением Сабит.

Здравствуйте, сабит.

"Ява" - это мотоцикл, а у вас скорей всего некое приложение, разработанное
для среды исполнения Java.
То есть это не конкретная программа, а лишь технология, по которой она
создана.
Сделать подобные программы доступными можно попытаться вот этим способом
http://win.tiflocomp.ru/docs/jab/a11y_7u6.php
Однако там может быть всё настолько запущено, что и это не поможет.
Успехов. Никита.

Спасиьбо за ссылку, Виктор.
Раз уж стоит модернизировать, то возникает вопрос: как?
В моём неттопе мало места под контроллер для ssd. Помещается только
микросхема половинного размера (half size).
Это около 2.5 сантиметров.
В стречались ли кому-нибудь такие контроллеры sata3 для слота mini-pci half
size?
Ставил ли кто ssd в слот mini-pcie?

С уважением Евгений.

Привет всем! Подскажите пожалуйста, где найти дополнение для мазилы, которое
озвучивает завершение загрузки. Я искал дополнение-Navigational sound,но
найти не смог.
С уважением николай.

Здравствуйте, Николай.

Вы писали 17 января 2014 г., 17:04:48:

можете взять здесь:
https://cloud.mail.ru/public/1a7d766e5812/navigational_sounds-1.2.4-fx-windows.xpi

17.01.2014 16:57, snik пишет:

вот только установить звук на окончание загрузки это дополнение не поможет.
зайдите в панель управления, ветка звук, в ней вкладка звуки. назначьте
какой-нибудь звук на пункт звездочка и он будет проигрываться при
окончании загрузки в лисичке.
п.с. описанный мной путь актуален для семерки. для хрюши уже не помню,
где это назначается.

Здравствуйте, angelitsa.
Вы писали 17 января 2014 г., 22:33:05:

подскажите а почему именно на звездочку?

--
С уважением,
Олег Фальков.Красноярск
mailto:6210***@m*****.ru
skype: ow_falkov

17.01.2014 21:09, FRENK пишет:

не знаю, я всего лишь повторила инструкцию, которая как-то проходила в
рассылке. сама ей воспользовалась и у меня все звучит как надо.

Здравствуйте, Николай!
17.01.2014 13:04,
где найти дополнение для мазилы, которое озвучивает завершение загрузки.
Я искал дополнение-Navigational sound,но найти не смог.

Как искали? У меня быстро нашлось.
Инструменты Подменю. Дополнения. Поиск среди дополнений Редактор.
Копируйте в буфер Navigational Sounds
и вставляйте вредактор.

Всем привет.
Такая история,
нужно сделать так, чтобы мой совбеседник слышел не только меня, в скайпе, а
еще и мой джоз.
Подскажите как это сделать.
Где чего нужно включить.
Буду благодарен.
С уважением, Игорь.

Всем привет!
Игорь пишет
нужно сделать так, чтобы мой совбеседник слышел не только меня, в скайпе, а
еще и мой джоз.

Если у вас win 7
insert f11
выбираем динамики. устройство записи
Стрелкой вниз микрофон. Табом до свойств
Находим вкладку улучшения.
Ставим флажок на отключение всех звуковых эффектов
С уважением Юрий

Привет сообществу.

Возник такой вопрос-
а почему писано, что эта прога для владельцев десятого офиса?
она конкретно заточена под него и только-то?
или все-таки это полнофункциональная версия программы?

сергей.

Доброй ночи.
Сергей, написано не так. Написано, что владельцы лецнзионных копий двух последних
версий офисного пакета а именно Microsoft office 2010 и Microsoft office 2013
могут скачать и пользоваться программой бесплатно и без ограничений. Это означает
только лишь то, что лецензионный ключ вашего офисного пакета станет также и лецензионным
ключем для программы windoweyes.
Это полнофункциональная версия программы windoweyes.единственное ограничение
стоящее внимания, которое я видел, состоит в том, что скайп клиент компании GW
Micro GW connect будет по прежнему работать с рекламами.
С уважением, Павел Каплан.

Доброго времени суток.
Павел, вы пишите:
Что же касается голосов, то программа работает с любыми голосами под sapi 5.

если идти подороге привязки WindowEyes, к офисному пакету да и к стационарным
синтезаторам, то это
будет всего лишь альтернативой jaws, но не конкурентом nvda.
В настоящие время nvda сделала незрячих на 100 процентов свободными от привязки,
к железу,
sappyсинтезаторов, так как их нет портативных в нормальном виде.
ну и конечно каких либо лицензионных офисов.
Положил портативную nvda с множеством различных голосов на флешку и в путь!
Любой пк, который на windows доступен незрячему, дома, в недома и на работе.
При этом не остаётся не единой мусоринки в чужой системе.
Конечно для разработчиков jaws, windoweyes будет серьёзным конкурентом, но для
nvda смогут стать
конкурентами, если только сделают WendowEyes на 100 процентов бесплатным и при
этом будут встраивать
её в каждую систему по аналогии как они планируют сделать со skype.
Ну разумеется ещё и позаботятся о хотябы малом выборе синтезаторов и не только
на английском.
Валентин Куприянов.
www.optovyydom.ru/ Каталог интернет магазинов
www.valentin-kupriyanov.ru/ Блог
www.сексуальнаяледи.рф/ интернет магазин

Доброго вечера, достопочтеннейшее сообщество.
Други дорогие, мне, как музыканту, работающему с всем известной программой
"Sonar" интересен вот какой вопрос:
революция-то революцией, но как этот скрин-ридер взаимодействует с
виртуальными студиями,
такими, как "Sonar" и виртуальными синтезаторами и эффектами?
Есть ли там возможность скриптования, как в Jaws?
Иначе вся эта бравурная шумиха просто сотрясание воздуха.
Я пробовал плагин для NVDA, позволяющий работать в сонаре,
но в окнах виртуальных синтезаторов этот плагин имеет ту же ценность, что и
Jaws без скриптов "NativeKeys".
Думаю, что этот аспект интересует не только меня, но еще многих и многих
пользователей.
А господам из "Freedom Scientific" есть наисерьёзнейший повод как следует
задуматься о ценовой политике.
Если проект "Window Ise" не пустой звук, то это может иметь плачевные
последствия для фридома.
Да и пользователю от этого лучше не будет.
Про "Sonar" тогда можно будет просто забыть.
Всем удачи. С уважением, Василий.

Привет Василий!
ц
революция-то революцией, но как этот скрин-ридер взаимодействует с
виртуальными студиями,
такими, как "Sonar" и виртуальными синтезаторами и эффектами?
известен модуль, позволяющий работать с Sonar X1
куда то задевал линк на сайт разработчика,
поэтому вот ссылка на яндекс диске:
http://yadi.sk/d/aoyZrdQwG9SU7

обновление второе и последнее обнаруженное мною
относится к 2011 году.
размер 163 килобайта.
если ссудить по размеру, и предположить что эффективность кода где то около
бинарников JAWS
то в этом пакете мы имеем только часть того функционала, что есть в JSonar
а с учётом того что многие функции доступности JSonar зашиты в dll и
разбросаны по прочим файлам,
то получается что тут всего ничего.
впрочем, владельцы лицензионного офиса могут это легко проверить.
я увы, не отношусь к их числу, и проверить могу только умозрительными
методами.
ну а если вспомнить что бинарники проекта NativeKeys весят
почти 3 метра, то видимо с поддержкой плагинов в WindowEyes ситуация не
столь продвинута как в JAWS.
опять таки, с сабжевым скринридером работает рипер, а с доступностью рипера
ситуация уже чуть лучше.
там если что в плагинах банки и патчи попереключать можно.
а ряд эффектов даже доступны.
просто так сложилась ситуация, что наиболее популярные проекты по
доступности муз софта всегда были завязаны на JAWS и связано это с тем, что
JAWS на рынке давно.
и посути это всё одни и теже люди:
*
Скрипты для Band-in-a-Box
Jackie McBride, Peter Torpey, Виктор Царан

Скрипты Jaws для Adobe Audition
Автор Michael Curran, James Teh, Victor Tsaran.

JSonar - скрипты JAWS для Sonar
тут можно сказать вообще народный проект.
главный и основной разработчик - Виктор Царан,
но почуть руку приложили к проекту многие люди.
в последние несколько лет, когда я присоединился к этому проекту в него
ихзменения вносили только мы трое:
Виктор Царан, Питер Торпей и Виктор Горелов.
но если судить по подписям в исходниках скриптов, разрабатывало этот проект
около десятка человек.
просто тема эта не простая, зачастую держится на интузиастах, и ждать от той
же NVDA или Window Eyes
столь же продвинутого как с JAWS быстро не стоит.
революции они тем и хороши, что максимум что могут, это поломать старое,
и может быть открыть дорогу новому.
т.е. когда на NVDA и Window Eyes вырастет поколение тех кто не просто сидит
в соц сетях,
а тех кто реально что то захочет изменить,
тогда может мы и получим проекты по доступности муз.софта равносильные или
превосходящие JSonar, Caketalking, HSC и Native Keys.
думаю в среднем понадобится 5 - 10 лет.

ц
Если проект "Window Ise" не пустой звук, то это может иметь плачевные
последствия для фридома.
не пустой и последствия уже есть, насколько слышал не NVDA а именно этот
скринридер занимает второе место по популярности в мире.

п.с.
революции на самом деле не было, а была обычная рекламная акция.
потому что лицензионных пользователей офиса среди незрячих не так уж и
много.
обычно хватает блокнота и типа того:)
но думаю, это не последняя акция по продвижению на рынок Window Eyes
на мой взгляд интересный скринридер, и в России в том числе со временем
найдёт немало своих пользователей.
особенно если найдутся фирмы или интузиасты, сумеющие его локализовать.
Виктор Горелов

Привет Павел!
ц
Ну и на конец, если за window-eyes теперь стоит сама Microsoft, не
получится
ли так, что в самом ближайшем будущем эта программа экранного доступа станет
главной, если не единственной программой экранного доступа для Windows?
очень вероятный вариант развития событий.
особенно если в итоге разработчики Window Eyes закроют все направления
доступности,
речь в первую очередь об одном из главных направлений деятельностинезрячих -
о музыке.
а в этом направлении попытки были.
я про Sonar x1
и собственно вопрос:
посмотрел на сайте
последнее обновление доступа к Sonar x1
относится к 2011 году.
есть ли что нового на этом направлении?

Виктор Горелов

экранного доступа

[*] Замечание.
Причина: разберитесь с оформлением темы. В данном поле не должно быть никакого
мусора.

Здравствуйте. Захожу на свой диск на сайте. Загруженые мною же папки
читаются джозом без остановки, тоесть все сразу одним списком. Чтобы стать и
быбрать папку приходится к ней подкрадываться контрл и стрелками для того
чтобы её отметить, дабы удалить или скачать. Подскажите это у меня только
такое или так у них задуманно.? Я бы хотел, стрелка вниз - стал на папку,
дальше стрелка вниз - стал на следующую папку. Или что то надо настроить?

Приветствую всех!

Здравствуйте, Игорь .

среда, 15 января 2014 г., 16:03 Вами было написано:

и

чтобы её отметить.

Ответ:

Через джоз они так и читаются.
а вот через последнюю nvda у меня файлы идут списком.
и очень удобно получить публичную ссылку.
Желаю удачи!
-Случайный афоризм-
Недавно узбекские ученые провели опыты с коноплей. Они направили стаю саранчи
на конопляное поле. Результат превзошел все ожидания. После того, как саранча
съела всю коноплю, ее еще и пробило на хавчик.
--

, pavel kaplan.

15 2014 . 14:30

, - , Window Eyes ?

P.S. , - .

Разберитесь, пожалуйста, с созданием сообщений. В лист они попадают без явного
наличия кириллических символов.

Приветствую всех!

Здравствуйте, "Павел.

среда, 15 января 2014 г., 13:30 Вами было написано:

английском

Ответ:

А для тех кто хочет прочесть это заявление на русском языке,
пройдите по этой ссылке:
http://yadi.sk/d/-yARjZYaG8Rrd
Желаю удачи!
-Случайный афоризм-
- Дети запишите условие задачи. Две умные интелигентные женщины, выпили на двоих
700 грамм красного вина и 500 грамм виски. Спрашивается: какого Х они после этого
попёрлись в магазин за шампанским.

ещё год назад попробовал демо версию Window-Eyes , ничего хорошего в ней не
нашел.
С уважением , Анатолий.
Почта: 891533367***@m*****.ru
Скайп: