Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Аспирант и Соискатель

[aspirant] Re: Ленинка открыла онлайн доступ к диссертациям и электронным книгам

Account: wasi***@f*****.ru

Аспирант и Соискатель N 8403 от 2008-12-11
участников 2594 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
А как насчёт самоорганизации учёных?

Так понимаю, диссертации можно просить у их авторов - например
через этот форум.

Пока народу немного, но со временем...

У меня есть полные тексты кандидатских и докторских диссертаций
многих замечательных географов и я сейчас на базе ЖЖ-сообщества делаю
библиотеку диссертаций, откуда любой мог бы их скачать.

всё типа в наших руках

Аспирант и Соискатель N 8396 от 2008-12-11
участников 2594 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Уважаемый Алексей.

Пробиться в электронный зал диссертаций в вечернее время
действительно
достаточно проблематично, однако поставьте себя на место "мучеников
отечественной науки" из других городов нашей родины. Которые, кстати,
тоже работают (причём, очень много), и которым, чтобы попасть в
Ленинку надо не просто отпроситься с работы на несколько часов, а
уйти в отпуск на несколько дней, т.к. дорога занимает время...
А может даже и оплатить гостиницу, если информации нужно много.

Бесит меня в Ленинке другие вещи. Хотя бы то, что с 2008 года со
вступлением ч.4 ГК РФ там "не нарушают" авторские права. Не нарушают
в кавычках, потому что смысла в этих ограничениях нет совершенно
никакого, ибо если оформить несколько заявок по 15% допустимых
процентов, можно полностью получить нужную диссертацию. И уж
абсолютно
непонятно, почему нельзя копировать диссертации на электронные
носители. Ведь любой из нас может отсканировать полученные бумажные
копии и да будет нам счастье. Видимо, это для того, чтобы брать
больше
денег, т.к. лист на бумажном носителе значительно дороже, другой
причины не вижу. Не могу взять также в толк следующее: если, пусть
даже сложным путём, через несколько заявок, мы всё же можем получить
полную диссертацию, то почему нельзя просто взять с нас доп.деньги и
качнуть диссертацию полностью сразу. Можно, кстати, отослать часть
полученных средств автору, тогда уже совсем будет хорошо и правильно.

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/798687

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Thu, 11 Dec 2008 10:17:29 +0300 (#798687)

 

Ответы:

Аспирант и Соискатель N 8407 от 2008-12-11
участников 2594 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Честно говоря, я не понимаю мелочного бизнеса на спичках, которым занимается
Ленинка.
Мне выдают книгу - разве я не найду способа бесплатно ее откопировать?
Зачем такие сложности, зачем чинить множество препятствий для того, кто собирается
применить для работы с книгой современные цифровые технологии.
По-моему, все делается в интересах того самого ООО, которое монополизировало
ксерокопирование в Ленинке. При этом, сотрудники этого самого ООО думают только
о тех рублях, которые можно выцыганить из читателя. При этом они без всякого
зазрения совести рвут у книг ярлычки, выдергивают карты и приложения (которые
потом теряются), мнут ветхие страницы, хрустят обложками.
Не знаю как сейчас, но раньше при копировании заставляли заполнять листок, где
нужно подписать обязательство, что не буду использовать информацию в коммерческих
целях. Да какое они на это имеют право? Или они настаивают на том, что владеют
авторскими правами на книги 19 века?

-*Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/798734

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Thu, 11 Dec 2008 14:14:14 +0300 (#798734)

 

Аспирант и Соискатель N 8408 от 2008-12-11
участников 2594 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Если все смогут в свободном доступе скачивать диссертации, то это как раз
и будет нарушением авторских прав.
Насчёт предоставления диссертаций по просьбе соискателей самими авторами
могу сказать следующее. Я, например, когда работаю с поисковиком РГБ не
задаю автора... Поиск осуществляется по ключевым словам, затем, уже в
электронном зале РГБ я просмотриваю те диссертации, которые подобрала по
ключевым словам ранее. И на основе полного текста диссертации я делаю
вывод, нужна она мне или нет. Таким образом, просить автора прислать
неведомую мне диссертацию, это зря потраченное время, как моё, так и,
собственно, автора. К тому же, у меня направление - экономика, а, значит,
диссертации должны быть наисвежайшие.

С уважением, Ирина

-*Это 15 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/798735

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Thu, 11 Dec 2008 13:23:06 +0300 (#798735)

 

Аспирант и Соискатель N 8416 от 2008-12-12
участников 2592 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru

А разве диссертации -это коммерческий продукт? Их же пишут не для продажи.
Примите уверение в совершеннейшем к Вам почтении!

-*Это 7 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/799126

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Fri, 12 Dec 2008 09:32:52 +0300 (#799126)

 

Аспирант и Соискатель N 8419 от 2008-12-12
участников 2592 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru

продажи.

См.Гражданский Кодекс РФ. Часть 4.

-*Это 16 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/799175

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Fri, 12 Dec 2008 11:30:55 +0300 (#799175)

 

Аспирант и Соискатель N 8427 от 2008-12-12
участников 2592 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Появился более удобный доступ к любым изданиям - это прекрасно!
На данном сайте нужно вдохновлять уважаемого Славникова Дмитрия на создание
электронной библиотеки: нас уже много и в каждого есть что внести в базу. Но,
главное, - цивилизованное юридическое использование такого бесценного ПРОДУКТА.

-*Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/799279

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Fri, 12 Dec 2008 14:42:10 +0300 (#799279)

 

Аспирант и Соискатель N 8429 от 2008-12-12
участников 2592 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Не обязательно вдохновлять кого-то :-), каждый может создать такую базу данных.
Может объявим конкурс? :-)

Наталья

-----Original MessageFrom: Виктор Буряк <viktor_bury***@m*****.ru>
To: "job.education.aspirant" <fadeeva_nata***@i*****.ru> (14443044)
книгам

-*Это 5 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/799290

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Fri, 12 Dec 2008 16:48:34 +0300 (#799290)

 

Аспирант и Соискатель N 8441 от 2008-12-15
участников 2586 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru

Это должно делаться централизованно и лучше Славникова координатора
базы не найти. Ведь пробовали уже рекламировать разные социальные
сети, что из этого получилось? Двигать и развивать нужно всем вместе
согласна, но один апробированный и надежный ресурс, которому мы все
доверяем.

--
С уважением, Маргарита Кузьмина, г.Киров.

-*Это 10 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/800123

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Sun, 14 Dec 2008 23:45:13 +0200 (#800123)

 

Аспирант и Соискатель N 8445 от 2008-12-15
участников 2586 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Согласен:
- Это должно делаться централизованно и лучше Дмитрия Славникова координатора
базы не найти.
Для чего?:
- для постоянного усовершенствования разделов (обзор, статьи, патенты...). Приятно
предложить осознанно кому и осознанно что;
- для соблюдения постоянно поступающих норм законодательства;
- для отражения недоброжелательных по различным признакам "помех" НАШИМ творческим
размышлениям и усовершенствованиям.

-*Это 8 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/800185

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Mon, 15 Dec 2008 09:23:17 +0300 (#800185)

 

Аспирант и Соискатель N 8449 от 2008-12-15
участников 2586 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Приветствую, уважаемые коллеги!

Прежде всего хочу поблагодарить участников диск.листа за активность в
обсуждениях, за генерацию интересных идей, за желание не только
получить пользу от диск.листа, но и самому внести определенный вклад в
генерацию этой самой пользы.

Теперь по поводу идеи создания сайта (каталога, репозитария, как
угодно) для ученых на основе данного диск.листа. Безусловно, приятно
осознавать, что твой труд высоко оценен, раз поступают предложения
стать координатором нового проекта. И все-таки, коллеги, я сразу беру
самоотвод, поскольку в настоящий момент не располагаю для ведения
подобного проекта достаточным временным ресурсом.
В то же время, если здесь найдутся все-таки желающие реализовать
задумку: т.е. создать спец.сайт на основе диск.листа, то я буду
всячески этому способствовать и могу обеспечить следующую поддержку:
1) хостинг - размещение сайта в сети Интернет;
2) доменное имя - адрес сайта;
3) техническое и организационное консультирование и поддержку;
4) возможно - перенос материалов диск.листа на сайт и (или) полную
интеграцию с сайтом.
Если найдутся люди заинтересованные, то готов обсудить интересный
проект, способный не только стать большим порталом в данной тематике,
но и приносить коммерческую выгоду. Пишите.

2008/12/15 Виктор Буряк <viktor_bury***@m*****.ru>:

Приятно

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Mon, 15 Dec 2008 09:38:50 +0200 (#800205)

 

Аспирант и Соискатель N 8451 от 2008-12-15
участников 2586 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Интернет раздвигает все границы географического пространства нашей ПЛАНЕТЫ. Программное
обеспечение - помогает общаться с людьми разных национальностей. Это правильный
ход нашего сосуществования и БЫТИЯ в веках.
Мы счастливы, когда ощущаем свободу действий. Приобретаем ли мы свободу в ОБЩЕНИЯХ?
НАПИСАНО: ДА!!! Также можно понять, что это не наша забота управлять движением
ПЛАНЕТЫ, движущейся по орбите примерно 30 км/С да и со всей СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМОЙ
примерно - 100.
Мои намерения философски подходить к началу, размышлять... будут иметь понимание
в ЛИЧНОМ ОБЩЕНИИ. Иначе все это, как и любая другая тема, станет известным приспособлением
отбора времени - самого ценного.
Сегодня заинтересованных участников диск.листа 2586. Всех можно знать как в большой
семье. И все так же может быть как бывает в семье. И если такое сплочение на
сегодняшний ДЕНЬ возможно, то оно сбудется. Главное, к этому подбадривает наш
организатор Славников Дмитрий. Фактом я исследовал его опыт работы, активную
позицию в науках, готовность консультировать, содействовать...

-*Это 10 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/800283

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Mon, 15 Dec 2008 14:46:53 +0300 (#800283)

 

Аспирант и Соискатель N 8458 от 2008-12-16
участников 2585 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Я вполне себе представляю структуру портала диссертаций и мог бы его создать
(техническими знаниями и опытом обладаю). Но я ясно представляю себе и
проблемы, которые сразу же возникают.
Обозначу самые крупные из них.
1. Есть крупный конкурент - государство в лице Федерального агентства по
надзору в сфере образования и науки, которое всё переводит на электронные
рельсы, в том числе, и диссертации (и доступ к ним). Напомню, что сейчас
авторефераты докторских диссертаций УЖЕ доступны на сайте ВАК. Если внезапно
не поменяется руководство и его курс (а самопроизвольно они не поменяются),
то постепенно и сами диссертации там будут лежать (может, и не при нашей
жизни, но будут со временем).
2. Кто будет пополнять портал диссертаций своими диссертациями? Поверьте
мне, тот, кто готов бесплатно отдать свою диссертацию сейчас, ещё дважды
подумает перед тем, как выложить её на коммерческий (и даже некоммерческий)
сайт. Пусть такие люди есть. Но им ещё нужно найти этот портал. А чаще всего
они уже не ищут ничего по защите (уже защитились, так зачем?). По своему
опыту говорю, после защиты мой интерес к этим делам угас в разы.
3. Далее, пусть эта проблема решена, и люди присылают свои диссертации, или
их получает ведущий раздела из других источников (сам ищет в Интернете,
например, и просит разрешения выложить). Так вот, само выкладывание является
очень трудоёмким и времязатратным процессом. Имею опыт ведения тематического
портала с необходимостью регулярного обновления, поэтому знаю, о чём говорю
непонаслышке. К сожалению, люди несведущие считают регулярное пополнение
библиотеки (книг, статей) очень простым - и заблуждаются в корне. Нужны
бездны времени самоотверженного человека (возможно, не одного).
Если кто-то может предложить пути решения этих проблем (первых двух), то
и о реализации проекта можно подумать - так как будет, о чём думать, а пока
это разговор на уровне пожеланий.

-----Original MessageFrom: Dmitry V. Slavnikov [mailto:slavnikov***@c*****.by]
Sent: Monday, December 15, 2008 1:39 PM
To: job.education.aspirant (6247815)
электронным книгам

Аспирант и Соискатель N 8449 от 2008-12-15
участников 2586 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Приветствую, уважаемые коллеги!

Прежде всего хочу поблагодарить участников диск.листа за активность в
обсуждениях, за генерацию интересных идей, за желание не только
получить пользу от диск.листа, но и самому внести определенный вклад в
генерацию этой самой пользы.

Теперь по поводу идеи создания сайта (каталога, репозитария, как
угодно) для ученых на основе данного диск.листа. Безусловно, приятно
осознавать, что твой труд высоко оценен, раз поступают предложения
стать координатором нового проекта. И все-таки, коллеги, я сразу беру
самоотвод, поскольку в настоящий момент не располагаю для ведения
подобного проекта достаточным временным ресурсом.
В то же время, если здесь найдутся все-таки желающие реализовать
задумку: т.е. создать спец.сайт на основе диск.листа, то я буду
всячески этому способствовать и могу обеспечить следующую поддержку:
1) хостинг - размещение сайта в сети Интернет;
2) доменное имя - адрес сайта;
3) техническое и организационное консультирование и поддержку;
4) возможно - перенос материалов диск.листа на сайт и (или) полную
интеграцию с сайтом.
Если найдутся люди заинтересованные, то готов обсудить интересный
проект, способный не только стать большим порталом в данной тематике,
но и приносить коммерческую выгоду. Пишите.

2008/12/15 Виктор Буряк <viktor_bury***@m*****.ru>:

координатора

Приятно

творческим

Ответить   Tue, 16 Dec 2008 09:45:56 +0600 (#800637)

 

Аспирант и Соискатель N 8467 от 2008-12-17
участников 2585 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Добрый вечер, уважаемые коллеги!

Отвечаем на письмо уважаемого пользователя Dim.

Насчет структуры портала диссертаций - посмотрите Phido.ru.
Можете ли Вы предложить что-нибудь сверх того, что там уже есть?

По Вашим тезисам:
1) Насчет п.1, что государство - конкурент. Наоборот - цель же не
создать дублирующую библиотеку, а обеспечить публичность. Так что
в общем деле создания публичности государство - партнер.

2) Насчет п.2. Если человек не хочет выкладывать свою диссертацию в
доступ - это его право. Но, возможно, автореферата достаточно?

3) Насчет п.3. Затратность поддержки такого портала очевидно высокая,
в этом вы правы.

Вы сказали, что ведете портал. Скажите, пожалуйста, какой именно.

Ответить   Wed, 17 Dec 2008 01:00:04 +0200 (#800946)

 

Аспирант и Соискатель N 8472 от 2008-12-18
участников 2579 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
К сожалению, не совсем понимаю концепцию Вашего ресурса, поэтому дельных
советов дать не могу. Какова миссия сайта?

1. Приведу пример конкуренции с государством. Вы же не станете создавать
сайт, содержащий все задания ЕГЭ? Ведь на сайте Минобразования и науки уже
всё выложено. Так вот, если на сайте ВАК будут выложены диссертации,
собственно, других сайтов-библиотек уже и не понадобится. Правда, пока
сохраняется действующее законодательство в области авторского права, бояться
этого нечего.
2. Я не знаю специфики экономических наук, возможно, в них действительно
достаточно выкладывания автореферата. А в естественных науках собственно
почти все конкретные данные находятся в диссертации. По автореферату вы
только можете получить представление, ЧТО сделано, а КАК (что обычно и хотят
узнать ищущие), не указано - не хватит места.

Портал не имеет отношения к науке. Рекламировать его в дискуссионном листе
не хочу.

-----Original MessageFrom: Павел Евдокимов [mailto:evdo***@p*****.ru]
Sent: Wednesday, December 17, 2008 5:00 AM
To: job.education.aspirant (6247815)
электронным книгам

Аспирант и Соискатель N 8467 от 2008-12-17
участников 2585 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Добрый вечер, уважаемые коллеги!

Отвечаем на письмо уважаемого пользователя Dim.

Насчет структуры портала диссертаций - посмотрите Phido.ru.
Можете ли Вы предложить что-нибудь сверх того, что там уже есть?

По Вашим тезисам:
1) Насчет п.1, что государство - конкурент. Наоборот - цель же не
создать дублирующую библиотеку, а обеспечить публичность. Так что
в общем деле создания публичности государство - партнер.

2) Насчет п.2. Если человек не хочет выкладывать свою диссертацию в
доступ - это его право. Но, возможно, автореферата достаточно?

3) Насчет п.3. Затратность поддержки такого портала очевидно высокая,
в этом вы правы.

Вы сказали, что ведете портал. Скажите, пожалуйста, какой именно.

Ответить   Thu, 18 Dec 2008 16:09:31 +0600 (#801446)

 

Аспирант и Соискатель N 8474 от 2008-12-19
участников 2579 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Доброй ночи, коллеги!

Дамы и господа, касательно обсуждения "идеального" портала для
аспирантов. Прошу учесть - идеальное недостижимо. Здесь уже
приводились адреса 2 (или 3, не помню точно) подобных порталов.
У каждого из них есть свои плюсы и некоторые минусы. Сущности
плодить не нужно. Но если кому-то очень захочется сделать свой
портал (в рамках этого проекта - диск.листа), то пишите в личку,
обсудим. А здесь, прошу, это обсуждение прекратить. Есть более
насущные вопросы для обсуждения.

--
19.12.2008 - 0:33

С уважением, организатор и модератор
диск.листа Славников Дмитрий
http://subscribe.ru/author/9810
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 7733-043
ICQ: 115041944

-*Это 302 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/801677

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Fri, 19 Dec 2008 00:36:45 +0200 (#801677)

 

Аспирант и Соискатель N 8454 от 2008-12-16
участников 2585 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Это да! Полностью с этим согласна. У меня очень много электронных книг.

С уважением,
Светлана
beauty***@y*****.ru

12.12.08, 14:42, "Виктор Буряк" <viktor_bury***@m*****.ru>:

Ответить   Mon, 15 Dec 2008 17:38:05 +0300 (#800633)

 

Аспирант и Соискатель N 8428 от 2008-12-12
участников 2592 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Есть просто авторские права - и на проведенные исследования и результаты тоже,
кстати. Так вот, в идеале, мы все, конечно, должны бы испрашивать разрешение
на право пользоваться этими данными, даже при написании обзора. Просто это не
принято, да и невозможно. Поэтому мы указываем источники - откуда это взято.
Ссылки обязательны - это самое жесткое требование ВАК. За плагиат лишают права
защиты навсегда. И вот плохо, что библиотеки присвоили себе право продавать чужой
труд, не испрашивая даже согласия авторов, не говоря уж об отчислении процента
от прибыли.

-*Это 37 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/799280

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Fri, 12 Dec 2008 14:58:38 +0300 (#799280)

 

Аспирант и Соискатель N 8431 от 2008-12-13
участников 2590 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Для вдохновения Славникова Дмитрия к созданию электронной библиотеки на сайте:
В "ЛЕНИНКЕ" и в ХИМКАХ много работал. На это уходило много времени. А сейчас,
не выходя из дома + мгновенный поиск по ключевым словам ...
И еще. Издания средины прошлого века УЧЕНЫЕ писали вдохновенно с любовью для
общего дела. Их сканирование сейчас требует дополнительных затрат + скептические
настроения к "старому". Но, поверьте, - это ценные ТРУДЫ.

-*Это 7 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/799703

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Fri, 12 Dec 2008 14:50:04 +0300 (#799703)

 

Аспирант и Соискатель N 8433 от 2008-12-13
участников 2590 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru

то есть авторы диссертаций только и трясутся за то, чтобы никто лишний
ненароком их труда не прочитал и степень полезности этого труда была
как можно меньше? 99% авторов скорее почтут за оскорбление попытки
торговать их диссером и таким хитрым образом охранять авторское право
(нарушение ап - это, кажется, использование чужих идей без ссылки на
источник) будущее за нормальным файлообменом между учёными, а разные
барыги, в том числе из ленинки - идут лесом

-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/799722

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Sat, 13 Dec 2008 12:58:06 +0200 (#799722)

 

Аспирант и Соискатель N 8436 от 2008-12-13
участников 2590 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru

В ходе обсуждения идет подмена двух понятий - авторского и имущественного права.
Библиотеки поставлены в сложные условия требования 4 части ГК и
пытаются находить выход из положения. И еще, сканирование - процедура
затратная и из бюджета не финансируется.

Для прояснения ситуации привожу выдержку из официального письма РГБ:

"Российская Государственная Библиотека заключила Лицензионное соглашение с
Российской авторско-правовой организацией КОПИРУС, на основании которого
РГБ получила возможность с соблюдением положений законодательства
Российской Федерации об авторском праве осуществлять использование
хранящихся в РГБ диссертаций и ряда иных произведений, без заключения
письменного договора с конкретным правообладателем. Причем, отчисления
авторского вознаграждения осуществляются только по итогам использования
произведений за каждый квартал".

Ответить   Sat, 13 Dec 2008 14:18:01 +0300 (#799735)

 

Аспирант и Соискатель N 8442 от 2008-12-15
участников 2586 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Насколько я понимаю ситуацию, диссертация принадлежит государству, которое
оплатило (как ему кажется) её написание, издание автореферата, оплату чиновников,
которые кропотливо придумывали разнообразные формы сопроводительных документов
и т.п. Автором же является тот человек, который её написал, но кроме авторских
прав, никаких других он не имеет. Т.е. он не может потребовать деньги за
просмотр или правомерное использование его научных результатов, не может
по своему желанию ограничить доступ к диссертации (например, исходя из
каких-то своих коммерческих интересов). То, что присутствующих здесь такого
рода выгода не интересует, говорит только о том, что они адекватны с позиций
научной системы. Но не гарантирует, что не может существовать альтернативная
точка зрения.
Что же касается ленинки и других банков диссертаций, это действительно
проблема. Государство взяло на себя обязанности по хранению и обеспечению
корректности использования результатов автора. Но обеспечить это оно сейчас
не в состоянии. Как, например, исключить ситуацию, когда диссертации будут
продаваться "на вес" где-нибудь на горбушке, вместе с базами ГИБДД? Диссертация
бесценна, только когда она одна, когда у неё есть автор, когда в ней заложена
какая-то мысль, не существовавшая до этого. А когда диссертаций тысячи,
они продаются как электронная макулатура. И наживаться на такой торговле
будут люди, весьма далекие и от науки, и от высшего образования.
Я, например, ни от кого не прячу свои результаты, и готов поделиться ими
в электронном виде. Но я хотел бы знать, что человек, который мою работу
будет читать, будет иметь требуемую для этого квалификацию, и будет понимать
её содержание, а не заниматься каким-нибудь изощренным плагиатом. Для неограниченного
публичного доступа есть журналы, сборники материалов конференций и монографии,
которые, даже исходя из официальных требований, должны включать все основные
результаты диссертации. Поэтому идею публичного банка диссертаций лично
я воспринимаю весьма скептически.

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/800124

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Sun, 14 Dec 2008 12:14:50 +0300 (#800124)

 

Аспирант и Соискатель N 8444 от 2008-12-15
участников 2586 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
14.12.08, 12:14, "Олег" <no***@m*****.ru>:

А доступ к диссертациям он и сейчас практически открытый, если знать какая нужна,
то 600 - 1000 руб,
не такие уж большие деньги. Другое дело, почему мы должны делать деньги неизвестно
для кого.
Открытый банк диссертаций одним фактом своего существования может оказать влияние
как на цены рыночные, так и на политику библиотек.
Только он должен быть достаточно крупным, по крайней мере, сопоставимым с тем
фондом, который в открытом доступе на http://orel.rsl.ru
Я считаю, идея хорошая, можно пробовать.

С уважением, Ершов Дмитрий.

-*Это 9 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/800184

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Mon, 15 Dec 2008 09:03:14 +0300 (#800184)

 

Аспирант и Соискатель N 8446 от 2008-12-15
участников 2586 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
При всем том, что имели в недавнем прошлом государственного монополиста на издания,
я лично получал денежные переводы за статьи, авторские свидетельства на изобретения...
Сегодняшние бизнес-монополисты на публикацию результатов моих многолетних трудов
требуют деньги с меня, а потом и для читателя (да и для автора) - это обходится
в копейку. И последняя как-то сомнительно учавствует в деле прогресса науки и
образования.

-*Это 9 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/800187

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Mon, 15 Dec 2008 08:56:00 +0300 (#800187)

 

Аспирант и Соискатель N 8456 от 2008-12-16
участников 2585 Написать: job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Чем больше публичности в процессе присуждения ученых степеней и званий, тем меньше
злоупотреблений.
Благодаря опубликованию авторефератов мы видим, за что присуждаются степени.
В Белоруссии, на Украине и др. странах этой публичности нет и идет подпольная
торговля степенями и званиями.
Иногда в диссерах такой ахинеи начитаешься, столько плагиата найдешь, что становится
понятно, почему эти "нетленки" так надежно прячут от общественности - авось кто
узнает, что соискатель N - полный идиот, а в ВАКе - невменяемые (судя по тому,
что присудили степень за такой текст).
Поэтому я за идею публичного банка диссертаций.

-*Это 9 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/800635

Организатор и руководитель проекта: Славников Дмитрий - slavnik***@c*****.ru

Ответить   Mon, 15 Dec 2008 21:46:06 +0300 (#800635)