РАССЫЛКИ ПОРТАЛА RFPRO.RU

Лучшие эксперты в разделе

Igor Yu. Pilyugin Статус: Мастер-Эксперт Рейтинг: 0 ∙ повысить рейтинг »

Ramon105 Статус: 8-й класс Рейтинг: 0 ∙ повысить рейтинг »

Проскурнов Сергей Валентинович Статус: 8-й класс Рейтинг: 0 ∙ повысить рейтинг »

∙ Трудовое право

Номер выпуска:	1032
Дата выхода:	07.09.2017, 19:15
Администратор рассылки:	Калашников О.А. (Руководитель)
Подписчиков / экспертов:	11 / 9
Вопросов / ответов:	3 / 5

Консультация # 63666:

Здравствуйте, Уважаемые Эксперты! Ситуация следующая. Мой брат в начале лета 2006 года устроился на работу в организацию, занимающуюся грузоперевозками, точнее посредником между а\м(водителями) и непосредственно Заказчиками.Схема работы: водитель-Организация-Заказчик. До октября не было никаких претензий, однако в октябре стали поступать недвусмысленные звонки от "работодателя". Брат, обратился ко мне за помощью... Стали выяснять. В итоге, оказалось,что произошел факт мошенничества (водитель, которого "направил" мой брат (по факсимильной Заявке без оригинальных подписей и печатей) загрузил груз на 8 млн. у Заказчика по указанной Заявке и скрылся. При расследовании оказалось, что водитель лежит в больнице после аварии, паспорт утерял 2 года назад, никуда не ездил... по фото- не совпадает...). Начались проблеммы. И "работодатель" нанял юриста, который пытается заставить моего брата подписать трудовой договор срочной формы, так как ДО СИХ ПОР! !! он не был оформлен в этой организации.
Немного ориентируясь в трудовом законодательстве, я знаю, что срочные договоры заключаются на срок и по определенной причине(0бстоятельству), юрист указала, что организация - субъект малого предпринимательства с численностью до 40 работников..., а также материальную ответственность... Много чего. Кроме того, предложение было таким, мол, подписывай договор задним числом и в день совершения вышеуказанной сделки мы оформляем увольнение - тоже задним числом. В общем, я запуталась. Договор брату подписывать запретила. Работодатель в истерике, грозит моему брату расправой в суде. Подскажите, пожалуйста, Чего нам ждать? Как и что использовать? Имеет ли право юрист так себя вести? И что было бы, если бы мой Брат подписал тот договор?Ведь в случае отказа от исполнения договора, он всеравно нес бы материальную ответственность? Сделка, которую он "Совершил" является правомерной? В Заявке не было ничего оригинального,ФАКС. Но на ней была поставлена печать Организации брата, но опять же без каких-либо подписей... Помогите! С Уважением, Е-LIKA.

Дата отправки: 22.11.2006, 08:32
Вопрос задал: E-LIKA
Всего ответов: 1
Страница онлайн-консультации »

Консультирует Denman-Alex:

Здравствуйте, E-LIKA!
В первую очередь Вам необходимо выяснить, каким образом был оформлен Ваш брат на работу или в каких отношениях он состоял с работодателем (возможно это договор оказания посреднических услуг).
Если выяснится, что отношения носили гражданско-правовой характер, то необходимо руководствоватья ГК РФ, если оношения всё-таки были трудовыми, то ТК РФ.
В соответствии с нормами ГК РФ и НК РФ документы, не содержащие подписей ответственных лиц, признаются недействительными и не подлежащими исполнению (к сожалению, в Вашем вопросе нет сведений о документе, который отправлял Ваш брат по факсимильной связи).
Выход из ситуации.
Ни в коем случае ничего не подписыватьл, никаких объяснительных в письменной форме не давать, т.к. трудовая книжка не заведена, просто найти новую работу.
Если у работодателя нет никаких документально оформленных доказательств правоотношений с Вашим братом по вопросу перевозки груза и его кражи, то никаких последствий не будет.

С уважением,
Denman-Alex

Консультировал: Denman-Alex Дата отправки: 22.11.2006, 11:42

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультация # 71450:

Доброе время суток.
Подскажите, что такое "договор аренды персонала" с точки зрения российского права, какова его правовая природа, какими нормами права он регулируется?
Если есть данные, то подскажите где можно взять примерную форму такого договора.

Дата отправки: 18.01.2007, 03:57
Вопрос задал: SGB007
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »

Консультирует Denman-Alex:

Здравствуйте, SGB007!
Сразу хотелось бы Вас поправить - это договор на оказание услуг, а не аренды.
Договор на оказание услуг персонала (или договор аутсорсинга) представляет собой сделку, по которой одна сторона (Исполнитель) за вознаграждение предоставляет другой стороне (Заказчику), допустим, услуги по ведению бухгалтерского учета (главный бухгалтер, бухгалтер), а также технического и управленческого персонала (далее «работники») для участия в производственном процессе Заказчика и управлении производством.
Данный вид договора не урегулирован гражданский законодательством РФ, но это не исключает возможности его существования (принцип свободы договора).
Я сам работал над подобными договорами, во всяком случае, проверку налоговой инспекции он выдержал. Данный вид договора является очень удобным в работе, как для бухгалтера, так и для юрисконсульта, если речь идет о каком-либо холдинге (есть головная организация и несколько «дочек» - не менее четырех, созданных для разных целей, но в комплексе решающих одну поставленную задачу).
Формы договора как таковой (на мой взгляд) не существует, так как его необходимо писать индивидуально для каждого случая применения.
Самая серьезная проблема данного договора - это необходимость его синхронизации с трудовым, гражданским и налоговым законодательством РФ.
Я это делал следующим образом.
1. В области трудового законодательства - во всех трудовых договорах работников, которых предполагается предоставить по договору, я прописывал такое условие: "Стороны договорились о возможности исполнения Работником своих должностных обязанностей, предусмотренных Договором, у других лиц, с которыми Работодатель заключил соответствующие хозяйственные договоры".
2. В области гражданского законодательства - необходимо предмет договора формулировать таким образом, чтобы он по своему содержанию не был фактически договором аудита (а то налоговики порвут) или иным договором, предусмотренным ГК РФ (например, на оказание транспортных услуг).
3. В области налогового законодательства - необходимо подтвердить (со стороны Заказчика) необходимость и оправданность затрат по такому договору.
Кстати, очень важно, чтобы уставом организации-исполнителя предусматривался такой вид деятельности, а также он был "активирован" в налоговой (ввести соответствующий ОКВЭД).
Напоследок, если речь идет о крупной организации, то желательно пригласить аудиторов, которые хорошо разбираются в налогообложении, так как есть масса нюансов.

Успехов!!!

Консультировал: Denman-Alex Дата отправки: 18.01.2007, 15:54

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультирует Lion:

Здравствуйте, SGB007!
В российском праве такое понятие отсутствует, поскольку российское право не предусматривает такого объекта гражданского права как "персонал". Единственное, что можно признать похожим, это аренда транспортного средства с экипажем (ст.632 - 649 ГК РФ).

Консультировал: Lion Дата отправки: 18.01.2007, 21:50

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультация # 164326:

Доброго времени суток Уважаемые Эксперты!
Жена работала секретарём совета директоров на заводе. Ушла в декрет. Осенью ребёнку будет 3 года. На заводе ей сказали, что как только она выходит на работу, её должность сокращают. Что делать в такой ситуации?
Спасибо всем кто откликнется.

Дата отправки: 07.04.2009, 06:25
Вопрос задал: Reactor (Профессор)
Всего ответов: 2
Страница онлайн-консультации »

Консультирует mihalich:

Здравствуйте, Reactor!
О предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников организации работодатель обязан предупредить работников персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения (ч. 2 ст. 180 ТК РФ). Каждый сотрудник, которого планируется уволить по рассматриваемому основанию, должен быть предупрежден об этом лично и в письменной форме. Минимальный срок уведомления - два месяца. Уведомить можно раньше, но позже - нельзя. Несоблюдение работодателем установленного частью 2 статьи 180 ТК РФ двухмесячного срока предупреждения работника о предстоящем увольнении по сокращению штатов, скорее всего, повлечет за собой восстановление работника в прежней должности и взыскание с работодателя среднего заработка за все время вынужденного прогула. Трудовой договор может быть расторгнут с письменного согласия работника и без предупреждения его об увольнении за два месяца с одновременной выплатой дополнительной компенсации в размере ср еднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении. В этом случае при увольнении работнику должна быть выплачена соответствующая сумма, включая средний заработок за месяц, затем сохранен средний месячный заработок на период трудоустройства за второй, а по решению органа службы занятости - и за третий месяц. Увольнение работника по его письменному заявлению до истечения срока предупреждения без выплаты дополнительной компенсации по пп. 1, 2 ст. 81 Кодексом не предусмотрено, поскольку увольнение в этих случаях производится по инициативе работодателя, а не работника. Иные сроки уведомления установлены, в частности, для:
- работников, заключивших трудовой договор на срок до двух месяцев. Они должны быть предупреждены о предстоящем увольнении в срок не менее чем за три календарных дня (ч. 2 ст. 292 ТК РФ);
- сезонных работников - не менее чем за семь календарных дней (ч. 2 ст. 296 ТК РФ).
При сокращении шта та расторжение трудового договора возможно лишь при условии, что работник не имеет преимущественного права на оставление на работе (ст. 179 ТК РФ). Как правило, приоритет отдается работникам с более высокой квалификацией и производительностью труда. Их по общему правилу увольняют в последнюю очередь. Если же производительная ценность работников примерно равна, то предпочтение отдается:
- семейным лицам, на содержании которых находятся два и более иждивенца;
- лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком;
- работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание;
- инвалидам Великой Отечественной войны;
- инвалидам боевых действий по защите Отечества;
- работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
В коллективном договоре могут быть указаны и другие категории работников, имеющих преимущественное право остаться на работе.
Допо лнительное требование установлено для увольнения по данному основанию работника в возрасте до 18 лет. Помимо соблюдения общего порядка здесь требуется согласие соответствующей государственной инспекции труда и комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав (ст. 269 ТК РФ).
По сокращению штата не могут быть уволены :
- беременные женщины;
- женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет;
- одинокие матери, воспитывающие ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет);
- другие лица, воспитывающие указанных детей без матери (ст. 261 ТК РФ).

Консультировал: mihalich Дата отправки: 07.04.2009, 08:30

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Консультирует Алексеева Анна Викторовна:

Здравствуйте, Reactor!

Смотря что вы хотите получить в итоге. Если просто уволиться по сокращению по закону, то порядок действий Вам уже разъяснили в предыдущем ответе.
Если же Ваша жена хочет сохранить рабочее место ещё хоть какое-то время (такие ситуации у женщин бывают часто), значит нужно искать возможности потянуть время, возможно необходимость в её сокращении отпадёт, ведь кризис не вечен.
Во-первых, как можно дольше не "ознакамливаться" с уведомлением о сокращении (т.е. не подписывать уведомление). Думаю, что ей предложат подпись поставить с момента выхода на работу. С момента подписания этого уводемления начинает идти отсчёт два месяца, это время можно использовать для поиска другой работы. Во вторых, в это же время, вместе с Уведомлением о сокращении Вашей жене ОБЯЗАНЫ предоставить на выбор любые другие вакансии предприятия. Возможно такой вариант устроит Вашу жену.

Кстати, е сть неформальный подход:
если у вас в планах есть рождение второго малыша, можно воспользоваться ситуацией. Ведь беременных не сокращают.

В любом случае, решать Вам с Вашей женой, как вы поступите.

С уважением, Алексеева Анна Викторовна.

Консультировал: Алексеева Анна Викторовна Дата отправки: 07.04.2009, 10:10

Рейтинг ответа: 0 поблагодарить эксперта

Оценить выпуск | Задать вопрос экспертам

главная страница  |  стать участником  |  получить консультацию
техническая поддержка