Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Творческий клуб

За 2004-07-27

[Club Gopal.ru] Re: Принудительное рабство или любовное служение?

Emr> Служение без любви - не более чем бизнес...

А любовь без служения - не больше, чем сентиментальность...

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)






-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.writer.meister.club-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.writer.meister.club--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Maxim A. Meister" 2004-07-27 20:21:25 (#199675)

[Club Gopal.ru] Re: Ответ Максиму

Emr> А "грустное" название (которое вообще-то даже звучит пародийно -
Emr> неужели кто-то умудрился не улыбнуться, прочитав слова
Emr> "несостоявшаяся кришнаитка"?! :))

Нескажите... За этими словами может стоять что угодно... И на моей
памяти были случаи, когда они произносились совсем не иронично, а с
болью...

Emr> - так вот, это название - не что иное, как провокация :)))

Понятно :)

Emr> Максим всё с самого начала понял, верно? :)

Не, я глупый. Я подумал так, как есть. Что человек пытался понять
вайшнавизм, но понял только-то, что его реальная форма ему пока не по
силам, и он переживает. Кстати, понимание, что реальное бхакти,
вашнавизм мне не посилам - это совсем неслабое понимание
вайшнавизма... ;) А то развелось на Руси скороспелых кришнаитов... :(

Emr> Да ладно, моя-то "элегия" тоже по сути не элегия, а что-то вроде
Emr> бхаджана :))

Умонастроение собаки имеет один недостаток... Она предана ЛЮБОМУ
хозяину. А ведь не каждой собаке в хозяева достается Шивананда Сена...
:) Помните эту историю?

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)






-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.writer.meister.club-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.writer.meister.club--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Maxim A. Meister" 2004-07-27 20:21:06 (#199674)

[Club Gopal.ru] Re[4]: Ответ Лали

msr> Да я все больше прозой балуюсь :)

MAM>> Вопрос: Почему Лену не пускают в духовный мир?

MAM>> Ответ: А она там всех перебьет! :))))

msr> Очень, очень смешно.

MAM>> PS Ох, чувствую, будет мне сейчас на орехи. За некотролируемое ч.ю. :)

MAM>> Pps Не обижаешься?

msr> Да нет, чего обижаться, я сразу стреляю. :)
msr> Но у тебя, Макс, льготы, поэтому тебе дозволено вить из меня веревки.
msr> :) Сердцу не прикажешь и всё такое :)))

Спасибо! :) У меня просто вчера настроение такое было. Тебе не одной
досталось :)

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)






-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.writer.meister.club-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.writer.meister.club--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Maxim A. Meister" 2004-07-27 19:30:13 (#199641)

[Club Gopal.ru] Ответ Максиму

MAM> Ну что же вы так грустно...
Да ну! Лали настроена по-боевому, а собака... об этом чуть ниже :)

MAM> Кстати, вайшнавизм не ограничивается
MAM> формой тела. Например, один из величайших вайшнавов в истории был
MAM> обезьяной, да еще и не вегетарианской :)
Ну так я о чём и говорю :)

MAM> > Стих у вас очень необычный, в духе этакого самоуничижающего смирения.
MAM> > Слово собака, несмотря на ругательный оттенок в русском языке,
MAM> все-таки имеет и другой подтекст. Собака очень предана хозяину.
Да, именно это я имела в виду. Собака очень счастлива, когда служит
хозяину. Для неё это не рабство - она просто не может не служить, для
неё это в высшей степени естественно и приятно. А если хозяина нет -
собака просто бездомная, ей одиноко и холодно.

> И в этом смысле ваш стих очень даже правильный, хотя и шокирует чем-то...
Наверное, именно тем, что сначала создаётся впечатление, что у автора
ужасно заниженная самооценка :)
Но по-моему на самом деле - скажу по секрету - быть верным псом приятнее,
нежели хозяином пса... :) Так что на самом деле этот мой стишок очень
радостный. Это восторженный гимн любви, преданности и желанию
самозабвенно исполнять желания того, кто нам так дорог...
А "грустное" название (которое вообще-то даже звучит пародийно - неужели
кто-то умудрился не улыбнуться, прочитав слова "несостоявшаяся кришнаитка"?!
:)) - так вот, это название - не что иное, как провокация :)))

Максим всё с самого начала понял, верно? :)

MAM> Чтобы называться "Поэмкой", надо эти самые поэмки писать. Хотя бы
MAM> одну. Чего мы за Лали не наблюдали ;) Кажется.
Да ладно, моя-то "элегия" тоже по сути не элегия, а что-то вроде
бхаджана :))

Epicus_Fur***@m*****.ru

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)






-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.writer.meister.club-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.writer.meister.club--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   epicus_fur***@m*****.ru 2004-07-27 17:51:22 (#199561)

[Club Gopal.ru] Принудительное рабство или любовное служение?

Emr>> Лали, тебе правда понравилось?...
>
> Да, правда! Только я не уверена, что поняла правильно. Может, я не
> правильно поняла, а?
Ну наверное всё таки к моему замыслу ближе понимание Максима...

> Мда, только, дорогая, что-то мне не хочется перед их гуру на коленях
> ползать и лобзать из лотосные стопы! Прямо-таки категорически.
Наверное, ты просто не встретила СВОЕГО гуру... :)

> А кому
> что-то не нравится, то я в сари цвета хаки и мой Калаш к бою готов.
:) А против кого/чего воюем? :)

> Хм. Извините. Я сегодня немного расстроилась.
А что случилось?

> Я думаю, что гуру со своими нарвоучениями и запугиваниями могут пока
> немного отдохнуть.
Не, какие-то определённо странные гуру! По-моему, когда слушаешь гуру,
его хочется слушать ещё и ещё, и его речь ничуть не запугивает, а
наоборот очень вдохновляет...

> Элегия, давай еще стихи скидывай. Буду твоей читательницей и
> почитательницей. :)
У меня больше нету... Ну есть один, но он старый и не совсем не
вайшнавский. Скидывать?

> я даже Диди переслала. Это подружка моя, Яшода д.д.
> Если похвалит, я тебе переброшу ЕЕШНЫЙ ответик :)
Критика тоже приветствуется :)

MAM>> Чтобы называться "Поэмкой", надо эти самые поэмки писать.
msr> Да я все больше прозой балуюсь :)
И не делишься? А то если будет желание - ты давай, не стесняйся ;)

MAM>> Стих у вас очень необычный, в духе этакого самоуничижающего смирения.
>
msr> Это кажущаяся видимость, брат. На самом деле, это замаскированная претензия
msr> нашим славным, многомудрым брахманам, вкупе с жалостью к себе,
msr> маленькой девочке.

Я вряд ли выложила бы свой стишок, если бы не было хотя бы двух
вариантов его понимания - как у Максима и как у Лали :). Простите уж,
но мой беспокойный ум падок на неоднозначность.

Лали, я в курсе, что мой стишок можно понять примерно так: "я хочу
быть кришнаитом, потому что кришнаиты такие классные, но эти холодные
умники в шафране такие требования предъявляют, что я из-за них
чувствую себя последней псиной, а не кришнаиткой" :)

Но на самом деле этот стишок выражает не претензии, не отчаянье, а
именно восторженность ощущения себя СЛУГОЙ тех, кто так любим...
Я не знаю, как описать это чувство словами... Когда вы исполняете
желание того, кого обожаете - разве не испытываете вы удовлетворение?
Разве ощущаете вы себя униженной, если, например, готовите еду для
своего обожаемого ребёнка? Нет, вы думаете - как бы сделать получше,
как бы сделать так, чтобы доставить ему максимальное удовольствие.
Только при таком отношении, по-моему, возможно преданное служение.
Причём это отношение должно быть совершенно искренним, подлинным,
ибо если попытаться искусственно внушить его себе - в лучшем случае,
вы просто не испытаете этого восторга. А в худшем - рано или поздно
этот самообман закончится, и останутся только гнев и досада.
Служение без любви - не более чем бизнес...

Если кто из вайшнавов прочитал всё это - пожалуйста, поправьте меня,
если я в чём-то неправа. Всё таки кришнаитка-то я несостоявшаяся :))


Элегия
Epicus_Fur***@m*****.ru

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)






-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.writer.meister.club-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.writer.meister.club--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   epicus_fur***@m*****.ru 2004-07-27 17:29:53 (#199532)

[Club Gopal.ru] Комментарий за 2004-07-25 (Личный Топ "Лето-2004")

Автор: Манушья
Адрес:
UserA: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; (R1 1.3))
IP: 195.98.54.26
Заметка: http://dnevnik.gopal.ru/2004-07-25.htm

"топы" дело действительно условное (чтобы не забывали всю гамму произведений).
В Вашем случае, Максим, трудно составить "топ", ибо гранд-тема Ваших рассказов
одна, имхо.
Все произведения говорят об одном и том-же, о жизни в нашем мире. Просто "напряжнность",
"сложность", "акценты" разные... )
Вот и получается, что двигаясь от "Лошадки", через "Любовь Богомола", "Хомяков"
и "Блуждающего будду" (вроде так он называется), приходим к "Свету тьмы" и другим
подобным им произведениям...
Лично я затрудняюсь с определением рейтинга Ваших произведений. Я довольствуюсь
Общим впечатлением от всех рассказов.
Однако, "Свет тьмы" мне наиболее симпатичен, точнее говоря, - Идея, заложенная
в нм. Ему и первое место! :)

P.S. К сожалению, нет возможности прочитать все Ваши произведения, но, тем не
менее то, чем Вы занимаетесь - хорошо. Спасибо Вам за это! :)

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)






-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.writer.meister.club-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.writer.meister.club--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dnevnik-2 2004-07-27 14:18:59 (#199361)

[Club Gopal.ru] Re[2]: Элегия несостоявшейся кришнаитки

MAM> Ну что же вы так грустно... Кстати, вайшнавизм не ограничивается
MAM> формой тела. Например, один из величайших вайшнавов в истории был
MAM> обезьяной, да еще и не вегетарианской :)

Хануман называется.

MAM> Стих у вас очень необычный, в духе этакого самоуничижающего смирения.

Это кажущаяся видимость, брат. На самом деле, это замаскированная претензия
нашим славным, многомудрым брахманам, вкупе с жалостью к себе,
маленькой девочке.

Лали

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)






-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.writer.meister.club-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.writer.meister.club--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-07-27 08:59:33 (#199153)

[Club Gopal.ru] Re[3]: Ответ Лали

MAM> Привет, девушки... :)

Здравствуй, любезный брат.

msr>> Если ты Элегия, то я буду маленькая Поэмка :)

MAM> Чтобы называться "Поэмкой", надо эти самые поэмки писать.

Отнюдь, надо просто быть Поэмкой. А пишет ее Господь.

MAM> Хотя бы
MAM> одну. Чего мы за Лали не наблюдали ;) Кажется.

Да я все больше прозой балуюсь :)

MAM> Вопрос: Почему Лену не пускают в духовный мир?

MAM> Ответ: А она там всех перебьет! :))))

Очень, очень смешно.

MAM> PS Ох, чувствую, будет мне сейчас на орехи. За некотролируемое ч.ю. :)

MAM> Pps Не обижаешься?

Да нет, чего обижаться, я сразу стреляю. :)
Но у тебя, Макс, льготы, поэтому тебе дозволено вить из меня веревки.
:) Сердцу не прикажешь и всё такое :)))

Лали

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)






-*Информационный канал Subscribe.Ru
Адрес подписки:
Написать в лист: mailto:lit.writer.meister.club-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:lit.writer.meister.club--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-07-27 08:58:59 (#199152)