| ← Октябрь 2005 → | ||||||
|
9
|
||||||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
18
|
19
|
23
|
||||
|
28
|
29
|
|||||
|
31
|
||||||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://gopal.ru
Открыт:
10-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: lit.writer.meister.club-list@subscribe.ru
a> И пусть Господь непрестанно проливает на тебя свою милость.
позвольте и мне присоединиться к поздравлениям и добавить от себя
чуточку (:
Дорогой Максим!
Желаю Вам, чтобы Вас любили многие, а Вы любили только одну, и чтобы
она всегда была с Вами рядом.
С уважением, Ямуна
www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)
Всем привет!
К сожалению, я не получал тогда письма и не в курсе вопроса в изначальной формулировке.
Но в принципе хочу сказать, что в интернете вполне возможно очень даже тесное
и близкое общение. Только я не согласен с тем, что образ создается сам по себе.
Лично я не могу писать ни абстрактному емейлу, ни какому-то созданному в воображении
человеку.
Именно поэтому я очень не люблю анонимные сайты и поэтому я на своем сайте весьма
подробно написал о себе самом (кому интересно). И прежде чем переписываться с
человеком, тем более, о каких-то личных делах, я должен достаточно хорошо его
узнать (у меня это и в жизни быстро происходит), но это совсем не трудно...
Поэтому тут нет проблем, сейчас, увы, мне приходится переписываться даже с теми,
кто живет в моем городе, на встречи и даже телофонные разговоры часто нет ни
времени, ни возможности...
А уж с теми, кто живет за границей...
Эрих.
Приглашаю Вас посетить мой сайт по адресу:
(Erich Hauser invites You to visit his site by the following address)
"http://www.erichware.narod.ru"
www.newmail.ru -- Новая Почта для нового поколения.
www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)
Приветствую всех (:
Прошу простить, что так припозднилась с ответом.
MAM> Думаю, что само по себе словосочетание виртуальное глубокое общение
MAM> содержит в себе противоречие. Я не верю, что таковое возможно.
а я верю, как ни странно (: причём, когда знаешь, что шансов увидеться
с человеком в реале нет, как никогда тянет на откровенность. у меня
именно такой опыт.
а есть и другой опыт - о нём рассказывается в замечательном старинном
фильме "U've got mail" с Мэг Райан и Томом Хэнксом.
MAM> Но даже
MAM> если оно возможно, то все равно для его установления не достаточно
MAM> резких вопросов и демонстрации своего эго, как это принято в
MAM> интернет-форумах и клубах. Если и возможно какое-то глубокое общение
MAM> через сеть-письма, то только после предварительно установившегося
MAM> теплого общения на эмоциональном плане.
вот это правильно ((:
MAM> Пример. Мне проще представить Ямуну, зная, что это замужняя женщина с
MAM> двумя детьми. У меня сразу образ этакой заботливой мамочки, что
MAM> готовит завтрак на кухне в фартуке и напевает про себя чего-нибудь,
MAM> думая, как сейчас накормит любимого мужа :) И не важно, насколько этот
MAM> образ правдоподобен. Важно, что он есть, и я уже пишу этому образу, а
MAM> не абстрактному "е-майлу", о котором я ничего не знаю. Понимаете? Это
MAM> очень тонкий момент. И даже то, что я, обычно ленивый до писем, пишу
MAM> сейчас это достаточно длинное письмо, связано с тем, что вы как-то
MAM> проявились в личной переписке, поделились какими-то своими
MAM> эмоциями-переживаниями. Стал какой-то вырисовываться образ, которому я
MAM> сейчас и пишу. Хотя не только вам, конечно. Не знаю, понятно ли я
MAM> объясняю, но примерно так вся эта виртуальная кухня-общение работает.
MAM> Продолжу пример. То, что я писал Ямуне не как "е-майлу", а как образу,
MAM> по отношению к которому чувствую теплоту (и не важно, что этот образ
MAM> может не соответствовать действительности), это позволило заложить в
MAM> тексте к ней более глубокую составляющую, которая будет воспринята,
MAM> только если с другой стороны тоже есть настройка на мой образ. Уж не
MAM> знаю, какой там у Ямуны образ на меня, но наверняка более подробный
MAM> благодаря знакомству с моим творчеством, но при этом, скорее всего, не
MAM> менее "правдоподобный", чем мой о ней :)
у меня, за 4 года в инете сложилось впечатление, что люди во время
общения в инете стараются показать себя с лучшей стороны. впрочем, ни
для кого это не новость - всем нам свойственно это и в реале. однако в
вирте это удаётся с бОльшим успехом, потому что всё же остаётся некая
загадочность. и учитывая этот момент, я и стараюсь видеть в людях
только лучшее. именно поэтому я согласна с Вашими следующими словами:
MAM> Так вот, повторюсь, это -
MAM> правдоподобность - не важно, потому что в данном вопросе важна не
MAM> истинность образа, а настроенность сердец сама по себе, то есть самая
MAM> обычная эмоциональная теплота. И если настроенность есть, то адресат
MAM> извлечет заложенный уровень. Что и произошло, мне кажется. Причем, я
MAM> не знаю, что и как там с другой стороны воспринялось, потому что это
MAM> уже не мое дело, а дело Параматмы, которая на самом деле и отвечает за
MAM> все эти связки-подсказки, интерпретируя в хорошо настроенном сердце
MAM> все так как надо.
признаюсь, у меня было 2 Ваших образа: Мадана-Гопал, который пишет,
и Максим, который общается в клубе (:
помню, я даже рассказывала Ануару, что боюсь Мадана-Гопала, потому
что после чтения его рассказов, повестей, размышлений, - мне казалось,
что это идеальный человек (которых тут по определению быть не может).
и только после общения в клубе я начала более или менее адекватно
воспринимать Вас, наш дорогой автор (:
MAM> Когда-то у меня был человек, с которым в силу обстоятельств мы почти
MAM> не могли общаться в живую. Письма, телефон, чат, вот и все. И
MAM> постепенно у нас развился такой уровень настройки друг на друга, такое
MAM> ощущение друг друга, что понимали друг друга с полуслова, чувствовали,
MAM> что с другим происходит за сотни километров. И все это, я сейчас
MAM> думаю, именно благодаря вот этой теплоте - настройке на образ, к
MAM> которому ТЫ сам чувствуешь теплоту. Потом, когда мы стали общаться в
MAM> реальности, оказалось, что образы эти - наши выдумки, они не
MAM> соответствуют действительности. И выросла стенка. Опять же на уровне
MAM> теплоты (ее отстутствия то есть). И что интересно. Мы по прежнему
MAM> переписываемся, но ни я не понимаю его писем, и не чувствую его. Ни он
MAM> меня. Ни моего творчества, ни моих писем, ничего. Словно не он это. Не
MAM> тот, кто раньше один из немногих читателей видел мои тексты хотя бы до
MAM> 50% глубины... а иногда и до 110%, открывая слои, которые автор сам не
MAM> до конца чувстовал, когда писал...
всё-таки посмотрите "U've got mail", по-моему, очень в тему...
MAM> Так вот, к чему я это все пишу? И кому? Конечно, себе в основном. Я
MAM> думаю, что настроенность людей друг на друга это не вопрос истинности,
MAM> а вопрос отношений. Иначе бы в вышепреведенном примере не было бы
MAM> реальной составляющей при ложных предпосылках. То есть несмотря на то,
MAM> что у нас была настроенность на ложные образы друг друга, чувства и
MAM> эмоции, связь и отношения были при этом реальные. Пародокс, но именно
MAM> таким образом ложное может породить истинное. И наоборот, когда
MAM> "правильное", "истинное" разрушает отношения, превращая то, что по
MAM> настоящему ценно, то есть расу, взаимотношения, - в ложное. То есть
MAM> другой парадокс: казалось бы истинное пораждает в конечном итоге
MAM> ложное. Ибо разрушение без последующего созидания - всегда ложно.
очень интересная мысль... даже очень
С уважением, Ямуна
www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)
Здравствуйте, Maxim A. Meister!
Вы писали 25 октября 2005 г., 12:07:59:
MAM> Итак, конкурс начался. Из клуба, насколько я знаю, целых три
MAM> участника. Правда, двое пишут, что, типа, мы просто так, типа, с тобой
MAM> за компанию, типа, фигню написали... Но - не верю! Всяко надеются
MAM> выиграть ;)
MAM> Манушья, ты случайно не участвуешь в тихомолку? Или еще кто?
Неа. ))
Я же не писатель, поэтому конкурсы не для меня. Я пишу для себя и своих друзей,
нежели для того, чтобы почувствовать себя "писателем".
Сейчас вынашиваю в голове план своего новенького "рассказика" про храм. Как его
строили, где, а главное - Зачем! ))
Когда будет готово, тогда выставлю... ))
Итак, конкурс начался. Из клуба, насколько я знаю, целых три
участника. Правда, двое пишут, что, типа, мы просто так, типа, с тобой
за компанию, типа, фигню написали... Но - не верю! Всяко надеются
выиграть ;)
Манушья, ты случайно не участвуешь в тихомолку? Или еще кто?
www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)
