КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 13:17
Автор: Sadko
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 10:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Обо всем.... как там жить если ничего не делать??? Или я не прав???

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: iridecent
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 8:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Piterskiy писал(а):

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции). И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

Поддерживаюю..... предложение о законе "возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление"
Да, кстати, и обсуждаемый законопроект тоже поддерживаю.... во-первых, потому что одним неработающим законом больше, одним неработающим меньше...., во-вторых, потому-что во всех явлениях есть плюсы и минусы, и в-третьих из солидарности с "минорити" (здесь двоякость )
А если серьёзно, хочется верить, что может быть каким-то детям это поможет.... неисправимый идеализм ...

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: DenvilInside
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

А на сайте имиграшки по всем временным рабочкам почти стоит сноска о том, что вы должны быть гражданином visa free country, а в данный список наша доблестная родина не входит.
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Питерский, данный случай редкий пример того, когда я тоже не стану убеждать в своей точке зрения. Более того, умом я понимаю правильность твоей позиции. Да и не только твоей.

Но в то же время я пытаюсь представить себе тупого урода (представь и ты его себе), который может быть хоть и краем уха, но слышал о всей этой возне. И вдруг такой закон не принят! Какой вывод он сделает? Я боюсь его реакции. Поэтому сейчас я скорее за, нежели против.

Ты не находишь, что сегодня этот закон уже просто необходимо принять? Думаю, что ты со мной согласишься, если внимательно посмотришь на мою модель оценки.

А о практической ценности его я даже говорить не хочу. Выше все и без меня сказали. Других оценок лично я для него не имею.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции).

И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 13:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Так Вы все-таки о чем? О старости в НЗ или о бизнесе в России?

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Согласна с мнением выше, попытаюсь тоже посмотреть и поскать информацию на этот счёт

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Я одна из немногих, кто поддерживает этот законопроект. Могу даже объяснить в чем тому причина. Его обсуждение само по себе вызвало стало напоминанием всем тем, кто систематически унижает детей. Хотя бы еще один гвоздик в их сознании, что дети хоть и маленькие , но такие же люди , как и все.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 13:17
Автор: Sadko
Тема: Бизнес с Россией
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Кто хочет наладить деловые связи с Россией..???

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: Inkognito
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 1:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

goldy73 писал(а):

km - и все таки anti-smacking, по крайней мере все его именно так все называют и в геральде он так фигурирует.

А в нашей газете (The Dominion Post) его называют Smacking BIll. Вот пусть теперь редакции двyх газет по этому поводу спорят

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 1:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

bobac писал(а):

так мне написал mr. Clive Exelby, Aongatete Coolstores Ltd packhouse manager to: RealTor если вы знаете такие факты, то вероятно меня просто вежливо отшили эх. PS: я надеюсь не нарушил тайну переписки

Мое впечатление, что Вас действительно отшили и отнюдь не вежливо. Я попытаюсь поискать сегодня информацию, но что-то мне подсказывает. что подобных ограничений быть не может. А если они и есть, то это не абстарктные "East Europe". Некоторые восточноевропейцы уже без виз могут въезжать в страну и подобная работа для них уже давно не проблема.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: bobac
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 12:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

так мне написал mr. Clive Exelby, Aongatete Coolstores Ltd packhouse manager

to: RealTor
если вы знаете такие факты, то вероятно меня просто вежливо отшили
эх.

PS: я надеюсь не нарушил тайну переписки
_________________
http://petfront.ru - питомники домашних животных, питомцы и их владельцы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 10:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Я против. Как против любой бесполезности, как бы красиво ее не называли.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 10:31 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Bobac, откуда такая информация? Не по наслышке знаю людей вполне восточно-европейских национальностей, работающих на сборе урожая киви. К тому же Восточная Европе это слишком большое понятие. К примеру чешские пацаны собирают киви постоянно. А ведь они те же восточные европейцы.

Безусловно работодатель предпочтет фиджийца - он ближе. Но русский, живущий в, к примеру, в Хабаровске, лишь на пару часов перелета более удален , чем китаец. А у китайцев нет проблемы попасть туда.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Sir
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 7:01 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Анна, а я вот реакции тупого урода не боюсь.

Эх, уважаемый коллега Питерский, как человек занимающийся именно такими "уродами" могу сказать, что в большинстве своем их реакция станет именно такой (или близкой к такой) как описала уважаемая Аня. Для них это станет сигналом о том, что руки теперь развязаны. При этом, очень прошу поверить, что они достаточно информированы о происходящих событиях в своем большинстве - изобилие свободного времени с одной стороны и ради/TV с другой позволяют им это.

Я, к сожалению, не совсем в курсе именно этого вашего события по вполне понятным причинам. Но сужу лишь по написаному здесь.

Ссылка в анфас :: RE: NZ houses among least affordable
2007-03-16 22:38
Автор: Puh
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 1:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Я вот мониторю состояние дел в Хорватии,так там при среднем доходе в 500 евро стоимость домов практическикак в НЗ,так что этот обзор явно не все учитвает...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Анна, а я вот реакции тупого урода не боюсь. Потому, что ему, тупому, совершенно все равно, будет ли принят этот закон или не будет. Ни его образ жизни, ни его поведение наличие или отсутствие этого закона не изменит.

А вот жизнь нормального "среднего" человека в каких-то, пусть достаточно редких, ситуациях изменить может. Изменить - в смысле разрушить. И наказание по совокупности будет в миллионы раз превосходить "преступление".

Iridecent , а мне вот меньше повезло: я в НЗ с неработающими законами не сталкивался. Приведите пример, пожалуйста.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 22:38
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:12 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Sadko писал(а):

Обо всем.... как там жить если ничего не делать??? Или я не прав???

Если "там" значит "тут", то вроде как мы все что-то делаем. А если "там" значит "там", то не знаю - давно не был.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 22:38
Автор: Sadko
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 10:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Обо всем.... как там жить если ничего не делать??? Или я не прав???

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: iridecent
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 8:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции). И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

Поддерживаюю..... предложение о законе "возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление"
Да, кстати, и обсуждаемый законопроект тоже поддерживаю.... во-первых, потому что одним неработающим законом больше, одним неработающим меньше...., во-вторых, потому-что во всех явлениях есть плюсы и минусы, и в-третьих из солидарности с "минорити" (здесь двоякость )
А если серьёзно, хочется верить, что может быть каким-то детям это поможет.... неисправимый идеализм ...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Питерский, данный случай редкий пример того, когда я тоже не стану убеждать в своей точке зрения. Более того, умом я понимаю правильность твоей позиции. Да и не только твоей.

Но в то же время я пытаюсь представить себе тупого урода (представь и ты его себе), который может быть хоть и краем уха, но слышал о всей этой возне. И вдруг такой закон не принят! Какой вывод он сделает? Я боюсь его реакции. Поэтому сейчас я скорее за, нежели против.

Ты не находишь, что сегодня этот закон уже просто необходимо принять? Думаю, что ты со мной согласишься, если внимательно посмотришь на мою модель оценки.

А о практической ценности его я даже говорить не хочу. Выше все и без меня сказали. Других оценок лично я для него не имею.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции).

И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 22:38
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Так Вы все-таки о чем? О старости в НЗ или о бизнесе в России?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Я одна из немногих, кто поддерживает этот законопроект. Могу даже объяснить в чем тому причина. Его обсуждение само по себе вызвало стало напоминанием всем тем, кто систематически унижает детей. Хотя бы еще один гвоздик в их сознании, что дети хоть и маленькие , но такие же люди , как и все.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 22:38
Автор: Sadko
Тема: Бизнес с Россией
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Кто хочет наладить деловые связи с Россией..???

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Inkognito
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 1:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

goldy73 писал(а):

km - и все таки anti-smacking, по крайней мере все его именно так все называют и в геральде он так фигурирует.

А в нашей газете (The Dominion Post) его называют Smacking BIll. Вот пусть теперь редакции двyх газет по этому поводу спорят

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Sir, здравствуйте и очень рад Вашему возвращению. Как дела?
Думаю, что Ваш комментарий вызван именно незнанием деталей обсуждаемого. В парламент был внесен законопроект о запрете шлепания детей в целях "коррекции" их поведения. Законопроект не запрещает шлепать детей дабы предотвратить их опасные и деструктивные действия. Наиболее часто обсуждаемый пример запрещенного действия - шлепание ребенка, закатившего истерику в супермаркете. Законопроект сформулирован в столь обтекаемых выражениях, что совершенно непонятно, как администрировать новый закон в случае его принятия. Большинство людей, судя по многочисленным опросам, настроены резко против законопроекта (доводы достаточно четко прозвучали в обсуждении на форуме). Большинство парламентариев - тоже, но проблема в том, что лейбористы не могут не поддержать законопроект из-за опасения потерять поддержку "зеленых", которые его внесли, а значит - лишиться шаткого парламентского большинства. Отсюда решение лейбористов голосовать за закон в соответствии с партийной дисциплиной, а не в рамках свободного голосования (тогда у законопроекта не было бы шансов).

Таким образом, на мой взгляд, законопроект не имеет никакого отношения к "уродам". Это чистой воды идеологический нонсенс, не работающий, подрывающий уважение к закону (именно в силу очевидной невозможности его администрирования), создающий фантастические условия для шантажа родителей и выгодный лишь адвокатам, специализирующимся в этой области.

Iridecent, внимательно прочитал Ваш пример и не нашел там ни одного неработающего закона. Закон об иммиграции работает - иммигранты легальные. Закон о налогообложении работает - налоги платят. От законов можно попытаться уклониться - и нарушителя закона либо поймают, либо нет. Но наличие преступности не означает, что закон не работает. В данном же случае я говорю о законе, контролировать выполнение которого практически невозможно "по построению". В приведенной Вами статье контроль элементарен - дело лишь в желании, ресурсах и приоротетах.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: iridecent
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 10:31 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Piterskiy писал(а):

Iridecent , а мне вот меньше повезло: я в НЗ с неработающими законами не сталкивался. Приведите пример, пожалуйста.

Нет, Питерский, мне кажется вам больше повезло
Это вы меня провоцируете?
Вот пока одна статья http://www.rubackpacker.ru/index.php?razd=3&st=8&reed=42, буду постепенно собирать подборку

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Sir
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 7:01 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Piterskiy писал(а):

Анна, а я вот реакции тупого урода не боюсь.

Эх, уважаемый коллега Питерский, как человек занимающийся именно такими "уродами" могу сказать, что в большинстве своем их реакция станет именно такой (или близкой к такой) как описала уважаемая Аня. Для них это станет сигналом о том, что руки теперь развязаны. При этом, очень прошу поверить, что они достаточно информированы о происходящих событиях в своем большинстве - изобилие свободного времени с одной стороны и ради/TV с другой позволяют им это.

Я, к сожалению, не совсем в курсе именно этого вашего события по вполне понятным причинам. Но сужу лишь по написаному здесь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Анна, а я вот реакции тупого урода не боюсь. Потому, что ему, тупому, совершенно все равно, будет ли принят этот закон или не будет. Ни его образ жизни, ни его поведение наличие или отсутствие этого закона не изменит.

А вот жизнь нормального "среднего" человека в каких-то, пусть достаточно редких, ситуациях изменить может. Изменить - в смысле разрушить. И наказание по совокупности будет в миллионы раз превосходить "преступление".

Iridecent , а мне вот меньше повезло: я в НЗ с неработающими законами не сталкивался. Приведите пример, пожалуйста.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: iridecent
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 8:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Piterskiy писал(а):

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции). И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

Поддерживаюю..... предложение о законе "возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление"
Да, кстати, и обсуждаемый законопроект тоже поддерживаю.... во-первых, потому что одним неработающим законом больше, одним неработающим меньше...., во-вторых, потому-что во всех явлениях есть плюсы и минусы, и в-третьих из солидарности с "минорити" (здесь двоякость )
А если серьёзно, хочется верить, что может быть каким-то детям это поможет.... неисправимый идеализм ...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Питерский, данный случай редкий пример того, когда я тоже не стану убеждать в своей точке зрения. Более того, умом я понимаю правильность твоей позиции. Да и не только твоей.

Но в то же время я пытаюсь представить себе тупого урода (представь и ты его себе), который может быть хоть и краем уха, но слышал о всей этой возне. И вдруг такой закон не принят! Какой вывод он сделает? Я боюсь его реакции. Поэтому сейчас я скорее за, нежели против.

Ты не находишь, что сегодня этот закон уже просто необходимо принять? Думаю, что ты со мной согласишься, если внимательно посмотришь на мою модель оценки.

А о практической ценности его я даже говорить не хочу. Выше все и без меня сказали. Других оценок лично я для него не имею.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции).

И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Я одна из немногих, кто поддерживает этот законопроект. Могу даже объяснить в чем тому причина. Его обсуждение само по себе вызвало стало напоминанием всем тем, кто систематически унижает детей. Хотя бы еще один гвоздик в их сознании, что дети хоть и маленькие , но такие же люди , как и все.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 13:17
Автор: Sadko
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 10:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Обо всем.... как там жить если ничего не делать??? Или я не прав???

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: iridecent
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 8:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Piterskiy писал(а):

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции). И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

Поддерживаюю..... предложение о законе "возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление"
Да, кстати, и обсуждаемый законопроект тоже поддерживаю.... во-первых, потому что одним неработающим законом больше, одним неработающим меньше...., во-вторых, потому-что во всех явлениях есть плюсы и минусы, и в-третьих из солидарности с "минорити" (здесь двоякость )
А если серьёзно, хочется верить, что может быть каким-то детям это поможет.... неисправимый идеализм ...

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: DenvilInside
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

А на сайте имиграшки по всем временным рабочкам почти стоит сноска о том, что вы должны быть гражданином visa free country, а в данный список наша доблестная родина не входит.
_________________
Все к чему то стремятся, лишь немногие достигают, и только единицы продолжают двигаться дальше.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Питерский, данный случай редкий пример того, когда я тоже не стану убеждать в своей точке зрения. Более того, умом я понимаю правильность твоей позиции. Да и не только твоей.

Но в то же время я пытаюсь представить себе тупого урода (представь и ты его себе), который может быть хоть и краем уха, но слышал о всей этой возне. И вдруг такой закон не принят! Какой вывод он сделает? Я боюсь его реакции. Поэтому сейчас я скорее за, нежели против.

Ты не находишь, что сегодня этот закон уже просто необходимо принять? Думаю, что ты со мной согласишься, если внимательно посмотришь на мою модель оценки.

А о практической ценности его я даже говорить не хочу. Выше все и без меня сказали. Других оценок лично я для него не имею.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции).

И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 13:17
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Так Вы все-таки о чем? О старости в НЗ или о бизнесе в России?

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Согласна с мнением выше, попытаюсь тоже посмотреть и поскать информацию на этот счёт

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Я одна из немногих, кто поддерживает этот законопроект. Могу даже объяснить в чем тому причина. Его обсуждение само по себе вызвало стало напоминанием всем тем, кто систематически унижает детей. Хотя бы еще один гвоздик в их сознании, что дети хоть и маленькие , но такие же люди , как и все.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 13:17
Автор: Sadko
Тема: Бизнес с Россией
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Кто хочет наладить деловые связи с Россией..???

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: Inkognito
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 1:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

goldy73 писал(а):

km - и все таки anti-smacking, по крайней мере все его именно так все называют и в геральде он так фигурирует.

А в нашей газете (The Dominion Post) его называют Smacking BIll. Вот пусть теперь редакции двyх газет по этому поводу спорят

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 1:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

bobac писал(а):

так мне написал mr. Clive Exelby, Aongatete Coolstores Ltd packhouse manager to: RealTor если вы знаете такие факты, то вероятно меня просто вежливо отшили эх. PS: я надеюсь не нарушил тайну переписки

Мое впечатление, что Вас действительно отшили и отнюдь не вежливо. Я попытаюсь поискать сегодня информацию, но что-то мне подсказывает. что подобных ограничений быть не может. А если они и есть, то это не абстарктные "East Europe". Некоторые восточноевропейцы уже без виз могут въезжать в страну и подобная работа для них уже давно не проблема.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: bobac
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 12:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

так мне написал mr. Clive Exelby, Aongatete Coolstores Ltd packhouse manager

to: RealTor
если вы знаете такие факты, то вероятно меня просто вежливо отшили
эх.

PS: я надеюсь не нарушил тайну переписки
_________________
http://petfront.ru - питомники домашних животных, питомцы и их владельцы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 13:17
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 10:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Я против. Как против любой бесполезности, как бы красиво ее не называли.

Работа в Новой Зеландии :: RE: Работа на сборе киви-фруктов
2007-03-16 13:17
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 10:31 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Bobac, откуда такая информация? Не по наслышке знаю людей вполне восточно-европейских национальностей, работающих на сборе урожая киви. К тому же Восточная Европе это слишком большое понятие. К примеру чешские пацаны собирают киви постоянно. А ведь они те же восточные европейцы.

Безусловно работодатель предпочтет фиджийца - он ближе. Но русский, живущий в, к примеру, в Хабаровске, лишь на пару часов перелета более удален , чем китаец. А у китайцев нет проблемы попасть туда.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Sir
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 7:01 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Анна, а я вот реакции тупого урода не боюсь.

Эх, уважаемый коллега Питерский, как человек занимающийся именно такими "уродами" могу сказать, что в большинстве своем их реакция станет именно такой (или близкой к такой) как описала уважаемая Аня. Для них это станет сигналом о том, что руки теперь развязаны. При этом, очень прошу поверить, что они достаточно информированы о происходящих событиях в своем большинстве - изобилие свободного времени с одной стороны и ради/TV с другой позволяют им это.

Я, к сожалению, не совсем в курсе именно этого вашего события по вполне понятным причинам. Но сужу лишь по написаному здесь.

Ссылка в анфас :: RE: NZ houses among least affordable
2007-03-16 22:38
Автор: Puh
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 1:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Я вот мониторю состояние дел в Хорватии,так там при среднем доходе в 500 евро стоимость домов практическикак в НЗ,так что этот обзор явно не все учитвает...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Анна, а я вот реакции тупого урода не боюсь. Потому, что ему, тупому, совершенно все равно, будет ли принят этот закон или не будет. Ни его образ жизни, ни его поведение наличие или отсутствие этого закона не изменит.

А вот жизнь нормального "среднего" человека в каких-то, пусть достаточно редких, ситуациях изменить может. Изменить - в смысле разрушить. И наказание по совокупности будет в миллионы раз превосходить "преступление".

Iridecent , а мне вот меньше повезло: я в НЗ с неработающими законами не сталкивался. Приведите пример, пожалуйста.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 22:38
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:12 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Sadko писал(а):

Обо всем.... как там жить если ничего не делать??? Или я не прав???

Если "там" значит "тут", то вроде как мы все что-то делаем. А если "там" значит "там", то не знаю - давно не был.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 22:38
Автор: Sadko
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 10:50 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Обо всем.... как там жить если ничего не делать??? Или я не прав???

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: iridecent
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 8:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Piterskiy писал(а):

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции). И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

Поддерживаюю..... предложение о законе "возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление"
Да, кстати, и обсуждаемый законопроект тоже поддерживаю.... во-первых, потому что одним неработающим законом больше, одним неработающим меньше...., во-вторых, потому-что во всех явлениях есть плюсы и минусы, и в-третьих из солидарности с "минорити" (здесь двоякость )
А если серьёзно, хочется верить, что может быть каким-то детям это поможет.... неисправимый идеализм ...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Питерский, данный случай редкий пример того, когда я тоже не стану убеждать в своей точке зрения. Более того, умом я понимаю правильность твоей позиции. Да и не только твоей.

Но в то же время я пытаюсь представить себе тупого урода (представь и ты его себе), который может быть хоть и краем уха, но слышал о всей этой возне. И вдруг такой закон не принят! Какой вывод он сделает? Я боюсь его реакции. Поэтому сейчас я скорее за, нежели против.

Ты не находишь, что сегодня этот закон уже просто необходимо принять? Думаю, что ты со мной согласишься, если внимательно посмотришь на мою модель оценки.

А о практической ценности его я даже говорить не хочу. Выше все и без меня сказали. Других оценок лично я для него не имею.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции).

И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 22:38
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Так Вы все-таки о чем? О старости в НЗ или о бизнесе в России?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

Я одна из немногих, кто поддерживает этот законопроект. Могу даже объяснить в чем тому причина. Его обсуждение само по себе вызвало стало напоминанием всем тем, кто систематически унижает детей. Хотя бы еще один гвоздик в их сознании, что дети хоть и маленькие , но такие же люди , как и все.

КупиПродайНайдиПознакомься :: RE: Свой дом и старость в HЗ
2007-03-16 22:38
Автор: Sadko
Тема: Бизнес с Россией
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:57 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Кто хочет наладить деловые связи с Россией..???

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-16 22:38
Автор: Inkognito
Добавлено: Чт Мар 15, 2007 1:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 18

goldy73 писал(а):

km - и все таки anti-smacking, по крайней мере все его именно так все называют и в геральде он так фигурирует.

А в нашей газете (The Dominion Post) его называют Smacking BIll. Вот пусть теперь редакции двyх газет по этому поводу спорят

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Sir, здравствуйте и очень рад Вашему возвращению. Как дела?
Думаю, что Ваш комментарий вызван именно незнанием деталей обсуждаемого. В парламент был внесен законопроект о запрете шлепания детей в целях "коррекции" их поведения. Законопроект не запрещает шлепать детей дабы предотвратить их опасные и деструктивные действия. Наиболее часто обсуждаемый пример запрещенного действия - шлепание ребенка, закатившего истерику в супермаркете. Законопроект сформулирован в столь обтекаемых выражениях, что совершенно непонятно, как администрировать новый закон в случае его принятия. Большинство людей, судя по многочисленным опросам, настроены резко против законопроекта (доводы достаточно четко прозвучали в обсуждении на форуме). Большинство парламентариев - тоже, но проблема в том, что лейбористы не могут не поддержать законопроект из-за опасения потерять поддержку "зеленых", которые его внесли, а значит - лишиться шаткого парламентского большинства. Отсюда решение лейбористов голосовать за закон в соответствии с партийной дисциплиной, а не в рамках свободного голосования (тогда у законопроекта не было бы шансов).

Таким образом, на мой взгляд, законопроект не имеет никакого отношения к "уродам". Это чистой воды идеологический нонсенс, не работающий, подрывающий уважение к закону (именно в силу очевидной невозможности его администрирования), создающий фантастические условия для шантажа родителей и выгодный лишь адвокатам, специализирующимся в этой области.

Iridecent, внимательно прочитал Ваш пример и не нашел там ни одного неработающего закона. Закон об иммиграции работает - иммигранты легальные. Закон о налогообложении работает - налоги платят. От законов можно попытаться уклониться - и нарушителя закона либо поймают, либо нет. Но наличие преступности не означает, что закон не работает. В данном же случае я говорю о законе, контролировать выполнение которого практически невозможно "по построению". В приведенной Вами статье контроль элементарен - дело лишь в желании, ресурсах и приоротетах.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: iridecent
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 10:31 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Piterskiy писал(а):

Iridecent , а мне вот меньше повезло: я в НЗ с неработающими законами не сталкивался. Приведите пример, пожалуйста.

Нет, Питерский, мне кажется вам больше повезло
Это вы меня провоцируете?
Вот пока одна статья http://www.rubackpacker.ru/index.php?razd=3&st=8&reed=42, буду постепенно собирать подборку

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Sir
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 7:01 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Piterskiy писал(а):

Анна, а я вот реакции тупого урода не боюсь.

Эх, уважаемый коллега Питерский, как человек занимающийся именно такими "уродами" могу сказать, что в большинстве своем их реакция станет именно такой (или близкой к такой) как описала уважаемая Аня. Для них это станет сигналом о том, что руки теперь развязаны. При этом, очень прошу поверить, что они достаточно информированы о происходящих событиях в своем большинстве - изобилие свободного времени с одной стороны и ради/TV с другой позволяют им это.

Я, к сожалению, не совсем в курсе именно этого вашего события по вполне понятным причинам. Но сужу лишь по написаному здесь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Piterskiy
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 12:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Анна, а я вот реакции тупого урода не боюсь. Потому, что ему, тупому, совершенно все равно, будет ли принят этот закон или не будет. Ни его образ жизни, ни его поведение наличие или отсутствие этого закона не изменит.

А вот жизнь нормального "среднего" человека в каких-то, пусть достаточно редких, ситуациях изменить может. Изменить - в смысле разрушить. И наказание по совокупности будет в миллионы раз превосходить "преступление".

Iridecent , а мне вот меньше повезло: я в НЗ с неработающими законами не сталкивался. Приведите пример, пожалуйста.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: iridecent
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 8:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Piterskiy писал(а):

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции). И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

Поддерживаюю..... предложение о законе "возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление"
Да, кстати, и обсуждаемый законопроект тоже поддерживаю.... во-первых, потому что одним неработающим законом больше, одним неработающим меньше...., во-вторых, потому-что во всех явлениях есть плюсы и минусы, и в-третьих из солидарности с "минорити" (здесь двоякость )
А если серьёзно, хочется верить, что может быть каким-то детям это поможет.... неисправимый идеализм ...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 6:17 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Питерский, данный случай редкий пример того, когда я тоже не стану убеждать в своей точке зрения. Более того, умом я понимаю правильность твоей позиции. Да и не только твоей.

Но в то же время я пытаюсь представить себе тупого урода (представь и ты его себе), который может быть хоть и краем уха, но слышал о всей этой возне. И вдруг такой закон не принят! Какой вывод он сделает? Я боюсь его реакции. Поэтому сейчас я скорее за, нежели против.

Ты не находишь, что сегодня этот закон уже просто необходимо принять? Думаю, что ты со мной согласишься, если внимательно посмотришь на мою модель оценки.

А о практической ценности его я даже говорить не хочу. Выше все и без меня сказали. Других оценок лично я для него не имею.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Piterskiy
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Нет, пообсуждать я не против. Я против принятия неработающих законов. Потому что я большую часть своей жизни провел в стране с неработающими законами (начиная с Великой Конституции).

И еще я против фарисейства. Давайте тогда примем закон и о том, что возжелать жену ближнего своего - уголовное преступление. И полиция будет решать, возжелал или не возжелал.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Smacking Bill
2007-03-17 03:35
Автор: Anna
Добавлено: Пт Мар 16, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 20

Я одна из немногих, кто поддерживает этот законопроект. Могу даже объяснить в чем тому причина. Его обсуждение само по себе вызвало стало напоминанием всем тем, кто систематически унижает детей. Хотя бы еще один гвоздик в их сознании, что дети хоть и маленькие , но такие же люди , как и все.