Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Гласность

За 2012-12-22

[Гласность] Re[5]: о революционных порывах

Здравствуйте, Войцеховский.
>
Бунт - это когда, лишь бы сломать, а что дальше - некогда думать...
>
Предложите это определение в wikipedia, там такого ещё нет. Только учтите,
что бунт как-то подразумевает физические действия.
>
Я вот вне системы ВОС - и отлично представляю зачем она нужна в
идеальном плане, что оно есть сейчас - тоже представляю, но с трудом и
абстрактно - ибо - состою в нем номинально- не разу не был не на
одном собрании со времен учебы в школе...
Что я вижу целесообразным сделать сейчас - это собрать к примеру
"летний" лагерь, из тех кому это интересно. Попробовать себя в роли
организаторов и в поиске средств...
А то - одна болтовня...
>
Молодец. Это мне предлагается или сам решили заняться?
Лишь бы гопничества из этого не получилось...
Я ещё, пожалуй, отнёсся бы серьёзно к предложениям Раковича,подозревая что у
него на то есть карт-бланш, а вот ваши призывы позволю себе пока
проигнорировать.

*
Данное сообщение прочли 219 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

   2012-12-22 23:06:41 (#2637674)

[Гласность] Re[4]: о революционных порывах

Здравствуйте.

20.12.12, max101-8<max101***@m*****.ru> написал(а):
> Извините, а как вы себе представляете бунт?
> Разъярённую толпу слепых грабящих и крушащих квартиры родственников
> Неумывакина в Одессе?

Бунт - это когда, лишь бы сломать, а что дальше - некогда думать...

> Ну про систему (и подсистемы) под себя - итак имеет место быть. Кому-то
> очень страшно если не станет таковой?
>
Я вот вне системы ВОС - и отлично представляю зачем она нужна в
идеальном плане, что оно есть сейчас - тоже представляю, но с трудом и
абстрактно - ибо - состою в нем номинально- не разу не был не на
одном собрании со времен учебы в школе...
Что я вижу целесообразным сделать сейчас - это собрать к примеру
"летний" лагерь, из тех кому это интересно. Попробовать себя в роли
организаторов и в поиске средств...
А то - одна болтовня...
С уважением, Войцеховский М.В.

*
Данное сообщение прочли 219 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

   2012-12-22 22:31:53 (#2637639)

[Гласность] моё мнение

всем доброго здоровья. я два дня назад подписался на эту рассылку и хочу
высказать своё мнение о тифло приборах для прослушивания книг. нам выдают
как будто тв насмешку самые худшие варианты аудио аппаратуры и по закупочным
ценам завышенным самое малое в четыре раза. я недавно получил бумбокс с
приёмником,дисковым проигрывателем,флеш картой и кассетным магнитофоном.
магнитофон сломался через две недели. приёмник такой,что поймать станцию не
так то просто.они эти станции склеины в одну кучу. и очень глухой звук. у
меняя сложилось мнение,что кто то на приборах для слепых делает большие
деньги. я за 1200 рублей приобрёл в магазине в вязьме плеер 2 гб памяти и с
фм приёмником. а ещо в нём есть свой довольно громкий динамик. размером он
примерно со спичечный коробок. при прослушивания через наушники аккумулятора
хватает примерно на четыре дня. мне он уже служит четыре года без поломок.
вот такие приборы нужно закупать и выдавать незрячим. дёшево и сердито. с
уважением анатолий. город вязьма.

*
Данное сообщение прочли 219 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

   2012-12-22 22:27:42 (#2637635)

[Гласность] моё мнение

всем доброго здоровья. я слышал,что инвалидам глухонемым выдают сотовые
телефоны и они с помощью смс общаются между собой. у нас в смоленской
области председателям первичных организаций вос выдали телефоны,оснащённые
говорящей программой.которая озвучивает то,что зрячий читает глазами. почему
бы незрячим не выдавать эти телефоны по ипр. лучше будем снабжать слепых
дорогостоющим дерьмом,чем дыдавать вещи,которые действительно облегчат жизнь
незрячего. с уважением анатолий.

*
Данное сообщение прочли 219 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

   2012-12-22 22:24:06 (#2637632)

[Гласность] Re: Дать ворам ЦП ВОС ещё 26 лет на разграбление остатков?

Из того же источника_
Здравствуйте.
Александр Ракович пишет:
пошёл пусть тогда Неумывакин работает хоть до ста лет, ну а если по прежнему
>
Вот и я о том же.
Вроде все люди - человеки.
И как быть с теми кто воспринимает это как слабость и "без заморочек"
использует на полную катушку?
Тож вам сверхчеловеки!

max101-8 <max101***@m*****.ru>
Всех с наступлением новой эры.

То, что Александра Раковича шатает между двух стен, понятно.
Так это не в первый раз. Главное то, что он всегда в нужный момент
оказывался на нужной стороне.
Любой диалог с нынешним руководством, это не серьёзно.
Но, если Владимир хочет попытать счастье, так ему и флаги в руки.
Почему бы для начала не начать с бюджета ВОС, который был принят 20 декабря
на очередной сходке ЦП.

Владимир пишет.

Беда ведь по большому счету не в том, что нынешнее руководство ворует и
паразитирует. Главное, что оно не делает того, что делать обязано.
*
А если бы делало, то пусть ворует и паразитирует что ли?

Далее.

Менять их, абсолютно согласен, надо, И моральные, и деловые их качества уже
многократно были проявлены и не изменятся, надо полагать. и работать на эту
замену руководства надо.
*
Ну, раз надо, так зачем с ними заигрывать?

Далее.

Но ведь надо думать и о том что и как надо делать в смысле защиты прав
разных категорий восовцев, в смысле улучшения условий их труда и жизни.
*
И что мешает?

Далее.

Ракович ведь предлагает не челом покорнейше бить, а всем
миром попытаться составить программу действий, план реформ, ну или как там
это правильно было бы назвать.
*
Как вы себе это представляете?

Далее.

Причем, насколько я понимаю, действия имеются в виду такие, которые можно
реализовать прямо сейчас. Можно (и, наверное, даже нужно) пообсуждать
вопрос о том, нужно ли и жизнеспособно ли ВОС в нынешнем его виде (лично я
на оба эти вопроса ответил бы нет). Но это в любом случае вопрос
несегодняшний.
*
Владимир, похоже, совсем недавно подписан на эту рассылку.
У рассылки есть архив, где можно найти многое из того, что предлагает
Владимир.
Сегодня можно продолжать свою деятельность в рамках своего МО и делать всё
возможное для смены руководства ВОС, а ещё лучше привлечь их к ответу.

Далее.

Сейчас, я думаю, надо сформулировать вполне конкретные предложения (ну или
требования, не все ли равно, как это назвать) по следующим, например,
поводам:
по изменению внутривосовских выборных и контрольных процедур;
*
ЦП 15 лет уродовало Устав не для того, чтобы прислушиваться к мнению
Владимира.

пораскрытию способов и результатов распределения денег, как приходящих от
государства, так и зарабатываемых предприятиями;
*
Способов полно, что их обсуждать. Например, размещение бюджета ВОС на 2013
год на официальном сайте ВОС.

по формулированию критериев оценки работы руководителей (сейчас ведь, если я
правильно понимаю, ни число трудоустроеных, ни их зарплата никакого
формального значения не имеют);
*
У нынешнего ЦП есть критерии, которые их устраивают, зачем же им менять на
другие во вред самим себе.

по обеспечению современными тифлосредствами, включая всякие компьютерные
штуки;
по конкретной материальной поддержке восовского спорта и тех же музыкантов
любителей и профессионалов, здесь, если что и делается, так, похоже, скорее
государством, а ВОС только заносит чужие успехи в свои отчеты.

Да и мало ли что еще. Я, например, совершенно не в курсе проблем, с которыми
сталкиваются восовские массажисты или, к примеру, те же упомянутые Раковичем
диспетчеры при телефоне или компьютере, но абсолютно уверен в том, что
теоретически ВОС может и должен быть полезен и для них.
*

Владимир, так всё это уже есть. Советов при ЦП полно и их становиться всё
больше и больше. КПД отрицательное.
Так это всё о том же, о нашем родном ЦП.
Ну не могут они иначе работать.
Создать иллюзию деятельности, так это, пожалуйста.
В СМИ этих пустышек полно
И правильно заметил, что присосаться к чужим достижениям, они умеют.
Так ведь и их не настолько много, чтобы не видеть разрушительную
деятельность нынешнего ЦП ВОС.

Далее Владимир пишет.

Ну а когда (и если) что-то такое возникнет, так вполне естественно будет для
начала отослать его в ЦП. А пока его нет. Ну станет вместо Неумывакина
какой-нибудь Умытыйтысячураз. Что? Полегчает что ли? Должен быть предъявлен
общественный запрос не на замену людей, а на изменение воса. Да, замена
людей в данном случае важнейшее (а, может, и наипервейшее), но все-таки
средство, а должна быть сформулирована и предъявлена людям еще и цель. И чем
конкретнее, тем лучше.
*
Вот именно.
Следует для начало решить главное.
Сменяемость власти. А всё остальное приложится.
Для этого надо для начала перестать шататься и начать действовать.
Само ЦП не станет, не менять правила в избирательной системе, ни делать свою
работу прозрачней для членов ВОС, ни отказываться от дележа восовского
имущества.
Все их действия направлены как раз, наоборот, на удержание власти и
разбазаривания имущества.
Желает Владимир попробовать грабли ВОС на прочность, ради бога.

С уважением Геннадий.

Доброго вечера всем. Господа! давайте не будем уподобляться зубкову. Ракович
двумя руками и если хотите ногами за то, чтобы убрать всю эту шайку-лейку и
я это доказал своими действиями. Кто из вас подписал заявление в
следственные органы? Кто подписал обращение? разве это не показывает чего
хочет Ракович? но одно другому не мешает. Пока мы с вами будем добиваться
отстранения преступников от власти, необходимо заставить работать эту власть
и самим не только нажимать кнопки на клавиатуре, но и отрывать задницу от
мягкого кресла. Для того, чтобы создать фонд для покупки жилья для молодых
семей не нужно ждать годы и месяцы, это можно сделать сегодня и после
подведения итогов за первый квартал уже можно купить одну, две, три в
зависимости от местности квартиры. для того, чтобы трудоустроить инвалидов
по зрению, членов ВОС, на руководящие места в организации и на предприятиях
ВОС также не нужно много времени. Результат желания или нежелания проводить
какие-либо реформы теперешнего руководства можно будет увидеть уже через
несколько месяцев. Так что давайте будем реальнее смотреть на вещи, будем
друг к другу немножко пообъективнее.
Александр Ракович
Скажи, кто твой друг,
и я скажу, кто ты!

*
Данное сообщение прочли 219 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

   2012-12-22 22:04:00 (#2637620)

[Гласность] Дать ворам ЦП ВОС ещё 26 лет на разграбление остатков?

Доброго всем дня!

Николай Кузьмич написал:

>а вот кто платит, тот и музыку
> заказывает! И очень уж не хочется, чтобы этот заказчик, придя к
> руководству
> Вос, не растащил бы его на все четыре стороны.

Поражает меня, честно говоря, такая логика. Похоже, что Николай Кузьмич
вообще не допускает возможности, что кто бы то ни было что бы то ни было
делал бескорыстно, что "революционеры" никак не могут активничать, не имея в
виду материальной выгоды, большей или меньшей, теперь или потом, для себя
или для неведомого заказчика.

Это что палемический прием? Но тогда сколько можно его использовать. Я вот
недолго на эту рассылку подписан, но уже и мне стало надоедать - фактов нет,
одни домыслы.

Или это такая жизненная позиция? Но если ее придерживаться, то было бы
логично задаться каким-нибудь таким вопросом: "Кто платит Николаю Антонову
за его письма в рассылках?".

Я, в общем-то, думаю, что никто ему (Николаю Кузьмичу) не платит. И что,
если это так, не стоило бы ему считать других хуже и корыстнее себя самого,
только лишь потому, что другие (Кочанов ипрочие) думают и поступают иначе.

Vladimir Tarkaev <vvta***@m*****.ru>
Доброго вечера всем. Господа! в обсуждении высказывается очень много
предположений, зачастую не имеющих под собой ни какой почвы. Например, кто
платит Качанову? ну а почему вы решили, что ему вообще кто то платит? Почему
мы верим в бескорыстие теперешнего руководства, а вот "революционеры" почему
то у нас заведомо жулики. Кстати, почему революционеры! почему не люди,
болеющие за свою организацию, желающие возрадить былую силу и мощь? Ну вот,
что революционного в моём предложении заинтересовывать и привлекать в
организацию молодёжь путём создания рабочих мест на предприятиях ВОС,
обеспечения молодые семьи жильём, не платить Неумывакину 3,5 процентов от
прибыли предприятий, а направлять их в специальный фонд на приобретения
жилья. Где и в чём здесь революция? не просить у государства денег, а
создавать и внедрять совместные проекты, от которых и пользы будет больше и
ВОСу проблем меньше. Когда государство будет участвовать в совместных
проектах, тогда и налоговое бремя можно будет возложить на него
(государство). Самые распространённые и доступные профессии для инвалидов
по зрению это работа на телефоне и массажист, скажите! где ВОС, сегодня,
трудоустраивает членов организации по данным профессиям? Приведу ещё один
пример полезности сотрудничества с государством. Несколько лет назад
обратился в министерство спорта Калужской области с вопросом, почему
инвалиды Калужской области не участвуют в спортивных соревнованиях на
Российском и международном уравне? ответа не получил, но после некоторого
движения, после того как от меня было обращение к губернатору с просьбой
выделить 60 тысяч для поезки шахматиста на чемпионат мира в Англию, началось
движение и уже на следующий год ко мне обратились с просьбой дать несколько
человечков для участия в первой спортакиаде России. Затем при поддержке
губернатора был открыт тренажёрный зал в Русиново для инвалидов по зрению
Боровского района, сейчас ко мне собирается приехать комиссия из
министерства, хотят посмотреть зал и раскопали из архива мой проект о
создании точек доступа инвалидов по зрению к спортивным залам в калужской
области, более того в каждом районе будет введена ставка специалиста по
работе с инвалидами. Я думаю, что в рассылке основная масса людей разумна и
понимает, что ВОС требует реформ, людей с новым мышлением, с другими
современными подходами в решении проблем. Давайте, господа! составим всем
интернет сообществом обращение к руководству ВОС со своими предложениями,
направим пусть рассматривают, пусть работают, если увидим, что прогресс
пошёл пусть тогда Неумывакин работает хоть до ста лет, ну а если по прежнему
будет продаваться имущество, сокращаться колличество инвалидов по зрению,
работающих на предприятиях ВОС, если предпочтение на различные должности в
системе ВОС будет отдаваться зрячим пенсионерам, то можно будет и Антону
подписать обращение, которое сегодня гуляет по интернету.
Александр Ракович

Здравствуйте.
*
Давайте, господа! составим всем интернет сообществом обращение к
руководству ВОС со своими предложениями, направим пусть рассматривают, пусть
работают, если увидим, что прогресс пошёл пусть тогда Неумывакин работает
хоть до ста лет, ну а если по прежнему будет продаваться имущество,
сокращаться колличество инвалидов по зрению,
работающих на предприятиях ВОС, если предпочтение на различные должности в
системе ВОС будет отдаваться зрячим пенсионерам, то можно будет и Антону
подписать обращение, которое сегодня гуляет по интернету.
Александр Ракович
*
Это была шутка или призыв дать ещё один шанс моральным уродам с Новой
площади?

С уважением Геннадий.

Скажи, кто твой друг,
и я скажу, кто ты!

*
Данное сообщение прочли 219 участников листа!
Можно поделиться со знакомыми адресом для подписки на этот дискуссионный лист:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru
Большинство участников за восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

   2012-12-22 14:56:38 (#2637409)