Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2006-08-29

[LVR] Moderation. Пересылка.

Здравствуйте!

Пересылаю письмо от подписчицы Ани:
ana-777@r*****.ru
которое не было пропущено в рассылку, поскольку оно содержит излишнее цитирование.
Уважаемая Аня! Пожалуйста, когда отвечаете на письма других подписчиков, не забывайте
удалять из тела сообщения исходный текст! Цитируйте только те моменты, на которые
отвечаете или которые Вы комментируете.

Здравствуйте еще раз.
Правильно ли я поняла, что для обращения в службу занятости, необходимо,
чтобы была степень ограничения трудоспособности. И даже, если группа
давалась до выхода закона, связанного с этими ограничениями, все равно, надо
снова обратиться во мсэк, чтобы получить эту степень ограничения? А вообще,
при устройстве на работу работодатель будет ли интересоваться ипр или этой
степенью ограничения трудоспособности?
С уважением Аня.

С уважением - Светлана Медведева,
Модератор "Вопросы реабилитации незрячих и слабовидящих"
mailto:orientati***@b*****.ru
http://fenix.mostinfo.ru
msn:cilhant***@i*****.ru icq:312691558

   2006-08-29 21:16:58 (#585014)

[LVR] Re[4]: Трудоустройство

Здравствуйте, Витя.

> Что-то мне подсказывает, что Вы несколько заблуждаетесь. Пока лень
> раскладывать этот вопрос со ссылками на нормативные акты,

*** А было бы интересно, если бы Вы это сделали...

так что просто
> расскажу о своём опыте.

*** Личный опыт очень ценен, но он все же субьективен, тем более, что у других
людей был противоположный личный опыт.

> У меня первая группа инвалидности, установленная бессрочно ещё до введения
> степеней утраты трудоспособности. Пришёл в службу занятости, там попросили
> предоставить ИПР. Пошёл на МСЭ, получил ИПР, никакой второй степени мне туда
> не вписали, и вообще ничего про степени туда не внесли.

*** Ну просто можно Вас поздравить, Вам повезло и сотрудники Вашего МСЭ оказались
или просто человечными или были не очень-то в курсе.

Отнёс ИПР в
> занятость, зарегистрировался, получал пособие, в пенсии ничего не терял -
> всё законно, дело происходило в России 2004, 2006 г.

*** Да, именно в период, когда закон только вступил в силу и еще во многих МСЭ
толком и сами не понимали что делать.

> Так что, перед тем как поднимать панику и чего-то там выдумывать, конкретно
> всё разузнайте и выясните.

*** Ну на сколько я поняла Ольга как раз и пыталась это сделать, а не поднимать
панику. Остается только надеется, что всем повезет так же как и Вам и все, кто
обратиться в службу занятости смогут все эти вопросы решить без проблем.
с уважением, Елена Новикова.

   2006-08-29 19:24:14 (#584975)

[LVR] Re[3]: Трудоустройство

Здравствуйте!

Original Message Све-та, я совсем не о том спрашиваю!
У нас в России если инвалид первой группы официально обращается в службу
занятости,
то от него как от инвалида потребуется заключение медико-социальной
экспертизы,
в котором обязательно должна быть указана вторая степень ограничения
трудоспособности,
а это влечёт за собой потерю увесистой части пенсии и компенсации (в среднем
порядка 1300 рублей в месяц).

*******
Что-то мне подсказывает, что Вы несколько заблуждаетесь. Пока лень
раскладывать этот вопрос со ссылками на нормативные акты, так что просто
расскажу о своём опыте.
У меня первая группа инвалидности, установленная бессрочно ещё до введения
степеней утраты трудоспособности. Пришёл в службу занятости, там попросили
предоставить ИПР. Пошёл на МСЭ, получил ИПР, никакой второй степени мне туда
не вписали, и вообще ничего про степени туда не внесли. Отнёс ИПР в
занятость, зарегистрировался, получал пособие, в пенсии ничего не терял -
всё законно, дело происходило в России 2004, 2006 г.
Так что, перед тем как поднимать панику и чего-то там выдумывать, конкретно
всё разузнайте и выясните.

С уважением,
Витя

   2006-08-29 15:10:28 (#584829)

[LVR] Re[2]: Трудоустройство

Original Message From: "Елена Новикова" <elegen***@n*****.ru>
To: "psychology.orientation (8143589)" <akapro***@t*****.ru>
Sent: Tuesday, August 29, 2006 3:06 AM
Subject: [LVR] Re: Трудоустройство

> Здравствуйте, уважаемые участники рассылки. У меня более широкий вопрос:
"Не сталкивались вы с тем, что чиновники, которые должны проводить законы в
жизнь, с ними плохо знакомы? я с этим сталкиваюсь постоянно и на самых
разных уровнях. Не они мне подсказывают , на что я имею право, а я им
объясняю и заставляю поднимать документы, подтверждающие мои права. при чём
среди этих людей я не редко встречаю не только безразличных к инвалидам
людей, но и даже таких, у которых дома сидит тот самый инвалид, который
нпользуется льготами только потому, что их не знает и ближайший родственник
тоже о них не догадывается. Здесь, похоже, надо заниматься ликбезом с этими
чиновниками.
С уважением. А. Г.
>
>

   "anna" 2006-08-29 10:57:10 (#584759)

[LVR] Re[2]: Трудоустройство

Доброе время суток, все и Светлана!

28 августа 2006 г. сообщалось:

СМ> у нас, на Украине, совершенно законым путём добились того, чтобы инвалидов
официально
СМ> регистрировали в службе занятости. некоторые из наших
СМ> (даже Одесских) незрячих встали на учёт - абсолютно достоверно. При этом
им не
СМ> приходилось прибегать ни к каким ухищрениям, СМ> Пока не предъявили документ
с соответствующим распоряжением, естественно, служба
СМ> занятости всячески отказывалась их принимать.

Све-та, я совсем не о том спрашиваю!
У нас в России если инвалид первой группы официально обращается в службу занятости,
то от него как от инвалида потребуется заключение медико-социальной экспертизы,
в котором обязательно должна быть указана вторая степень ограничения трудоспособности,
а это влечёт за собой потерю увесистой части пенсии и компенсации (в среднем
порядка 1300 рублей в месяц). Отсюда вопрос: Если в службу занятости обратился
инвалид первой группы, но он не афишировал своих особенностей, а служители "культа"
:) , не заметив подвоха, поставили его на учёт и он начал получать помощь ввиде
пособия и вакансий, Всплывёт ли потом факт его инвалидности? И если да, то может
ли это грозить принудительным переосвидетельствованием? Интересует это с чисто
практической точки зрения - сталкивался ли кто-то с подобной ситуацией?

Всем удачи во всяческих авантюрах и не только :) !
С уважением, Ольга

   teakettle 2006-08-29 08:31:13 (#584704)

[LVR] Re: Трудоустройство

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки.

> Привет всем. Мне вот очень интересно, а был ли у кого-нибудь реальный опыт
> взаимодействия со службами занятости? Дело в том, что эти самые службы дают
> крайне противоречивую информацию по вопросу трудоустройства инвалидов. Мне
в
> одном и том же городе, но в разных его районах сказали совершенно
> противоположные вещи:

*** А все это потому, что не привыкли в том числе и службы занятости к тому,
что инвалидам что-то нужно, в том числе и трудоустройство. Ну а если серьезно,
то просто действительно такие вопросы встречаются не так часто и сотрудники службы
занятости могут просто быть не знакомы с этим вопросом, хотя они по своим служебным
обязанностям и должны бы это знать.

одна из районых служб занятости утверждает, что > инвалидов они, вообще, не
имеют права трудоустраивать;

*** Однозначно не права.

в другом же районе -
> потребовали запись во втэковской или в ИПР о том, что я могу работать
> профессионально, хотя что подразумивается под этой фразой понять сложно.

*** Ну на счет фразы, то да, действительно в нескольких законах, в первую очередь
в законе о соц. защите инвалидов используется такое понятие как профессиональная
реабилитация, но знают об этом не многие, а еще меньше людей видили какие-либо
нормативные документы, посвященные этой профессиональной реабилитации. Хотя бы
тот же вопрос со специально созданными условиями. Но даже если такие люди и есть,
которые это знают, то я лично с ними не знакома :-)

> Так что может кто-нибудь поделиться опытом, или знает правовую основу
> данного вопроса?

*** Ну чтобы модераторы меня сразу же не исключили из листа за излишнее цитирование,
ниже привожу только один документ, но могу сказать, что так же вопросы занятости
инвалидов регулируются такими законами как закон "О социальной защите инвалидов"
и закон "О занятости", в котором так же имеется норма, обязывающая инвалида предоставлять
ИПР при регистрации в качестве безработного.
Вданном же документе предусмотренна альтернатива, или ИПР или трудовая рекомендация
в заключении МСЭ.

с уважением, Елена Новикова.
e.noviko***@n*****.org
www.nashepravo.org

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 22 апреля 1997 г. N 458

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА РЕГИСТРАЦИИ БЕЗРАБОТНЫХ ГРАЖДАН

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 1.02.2005 N 49)

7. Для регистрации в целях поиска подходящей работы безработные граждане представляют
в органы по вопросам занятости по месту жительства справку о среднем заработке
(доходе, денежном довольствии) за последние три месяца по последнему месту работы
(службы), выданную в установленном порядке, и предъявляют:

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

трудовую книжку или иные документы, подтверждающие трудовой стаж;

документы, удостоверяющие профессиональную квалификацию.

Впервые ищущие работу (ранее не работавшие), не имеющие профессии (специальности)
предъявляют паспорт или иной документ, удостоверяющий личность, и документ об
образовании.

Инвалиды в дополнение к указанным документам предъявляют трудовую рекомендацию,
заключение о рекомендуемом характере и условиях труда или индивидуальную программу
реабилитации инвалида, выданные в установленном порядке.

Другие граждане, имеющие ограничения в трудовой деятельности по состоянию здоровья,
предъявляют соответствующие документы, выданные в установленном порядке.

Регистрация граждан в качестве безработных

14. Безработные граждане, зарегистрированные в целях поиска подходящей работы,
в установленный день для регистрации их в качестве безработных предъявляют в
органы по вопросам занятости следующие документы:

паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;

трудовую книжку или иные документы, подтверждающие трудовой стаж;

документы, удостоверяющие профессиональную квалификацию.

При необходимости граждане представляют дополнительную или уточненную справку
о среднем заработке (доходе, денежном довольствии) за последние три месяца по
последнему месту работы (службы), выданную в установленном порядке.

Впервые ищущие работу (ранее не работавшие), не имеющие профессии (специальности)
предъявляют паспорт или иной документ, удостоверяющий личность, и документ об
образовании.

Инвалиды в дополнение к указанным документам предъявляют индивидуальную программу
реабилитации инвалида, выданную государственной службой медико-социальной экспертизы.

Органы по вопросам занятости имеют право проверять подлинность представленных
документов.

   2006-08-29 07:39:59 (#584687)

[LVR] Re: Трудоустройство

Здравствуйте, Ольга.

Если сотрудники службы занятости не заметят инвалидности
> просителя и поставят его на учёт и ему начнут выплачивать пособие по безработице,
> попадётся ли человек на этом? Я имею ввиду, всплывёт ли факт его инвалидности
> где-то в документах со всеми отсюда вытекающими последствиями?

*** Ну что касается того всплывет это или нет, то я сомневаюсь, что это может
всплыть автоматически. В цитируемом постановлении правительства Вы могли прочитать,
что сотрудники службы занятости могут проверять предоставленную информацию, но
насколько часто они это делают я не знаю. И почему-то мне кажется, что не очень
часто.
Что касаемо могущих наступить последствий, так единственное, что может быть при
обнаружении факта инвалидности, так это с человека просто потребуют недостающие
документы и в случае не предоставления снимут с учета. Насколько я знаю, никаких
санкций служба занятости применять не может, это не в ее компетенции.
В том числе и заставлять проходить переосвидетельствование. Другое дело, если
человек пройдет переосвидетельствование в соответствии с новым порядком и ему
будет установлена степень трудоспособности он теряет в пенсии навсегда, а пособие
по безработице получает не больше шести месяцев. Как говориться почувствуйте
разницу.

с уважением, Елена Новикова.
e.noviko***@n*****.org
www.nashepravo.org

   2006-08-29 07:36:31 (#584686)