За последние 60 дней ни разу не выходила
Открыт:
03-11-2003
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: rest.interesting.flame-list@subscribe.ru
Здравствуйте, СуперТреп.
сабж! что такое "морфизм", "гомоморфизм",
"эндоморфизм", "изоморфизм", "автоморфизм", "диаграмма", "квадратная
диаграмма", "коммутация", "квадратная коммутативная диаграмма",
"функтор" ?
В WinAmpe играет:
Ввысшее то мы получаем только не в математике а в Педагогик.Психология.
Эти термины мне нужны для разговора об магических ритуалах и магии вообще?
=)
Как это не странно выглядит
[skip]
да я в плагине не разобрался еще блин..все руки недоходят ....=)
Ок =)
Это 416 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44110
Возраст листа : 696 (дней)
Количество подписчиков : 152
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/445691
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
Здравствуйте, Сергей.
Вы писали 29 сентября 2005 г., 13:20:07:
Знаешь... как ни странно но даже гугл знает об упоминании этих
терминой в разряде "магия"... Я рыдал читая эти опусы... ;) Для всех
желающих поржать - http://fandom.rusf.ru/fido/ru_mythology/text/24.htm
Отрывок:
Опосредованное управление. Сиречь, квадратная коммутативная диаграмма.
Она же - Принцип инвариантности информации в Kибернетике. Она же - закон
Подобия в Магии. Голосок Маши, записанный "на магический магнитофончик"
(кажется, ее "слюнки"), управлял Медведем.
Выглядит вот так:
Магия
Голосок----> Слух
Маши воспр Медведя
A A
|Магия | Инф.
|записи |
Маша ----> Медведь
incorp. Упр. incorpore
Kоммутация: Магия_Записи * Магия_Воспроизв.= Управление * Информирование
Или, при обращении стрелки (морфизма) "Информирование", она становится стрелкой
"Управление".
Вот так:
Магическое
Управление Машей = Магия_Записи*Магия_Воспроизв.*(Информирование^-1)
Медведем
Окончательно:
Магическое
Управление Машей = Магия_Записи*Магия_Воспроизв.*(Управление через Слух
Медведем Медведем)
Ну эт на твоей совести ;)
Не вижу ;)
[skip]
Знаешь..я тут подумал..А да на на хер этого магистра...Что-то уж очень как
то мутно тут все и слишком уж непонятно..Вообщем поберегу я лучше свою крышу
для других экспериментов =)
Ну это как всегда =))))
Я щас в оутлуке блин...Сам понимаешь..ДУРАЦКАЯ Старая Привычка =)
Это 423 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44124
Возраст листа : 696 (дней)
Количество подписчиков : 152
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/445824
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
И снова Здравствуйте, Михаил.
На ваше: 29 сентября 2005 г., 12:45:02:
...пиндык...
Миш, а как все это привязать к жизни??? оно ваще для чего
предназначено??? (ну, за исключением конечно описания как Голосок Маши,
записанный "на магический магнитофончик" (кажется, ее "слюнки"), управлял Медведем.)
- непрактичные термины какие-та.... фтопку!!! адназначна :)
--
ВАЛЕРИА.
Это 852 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44135
Возраст листа : 696 (дней)
Количество подписчиков : 152
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/445955
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
Здравствуйте, ВАЛЕРИА.
Вы писали 29 сентября 2005 г., 22:08:59:
Кому пиндык, а кому чугунность жизни ;)
Ооо! Привязанности хватает ;) Специфичной конечно, но хватает ;) А
вообще вот тебе пример - имеется система которая выдает набор чисел
(регистратор), надо сей бред как-то обработать и привести к удобному
виду... т.е. (как частный случай) сделать прогностическую систему. И
тут как раз начинаются танцы с терминами для тех кто пишет мат систему
;) А к этим терминам привязаны частные случаи обработки алгебраических
полей ;) Вот тебе и реальное применение ;)
Там дальше еще круче ;))) Я сегодня до 32 страницы добрался ;) Завтра
буду дальше впечатляться ;) Меня сабж "Украина родина лошадей" вообще
прибила ;)))
Очень практичные, но все для своей сферы ;)
Здравствуйте, Сергей.
Вы писали 28 сентября 2005 г., 17:34:18:
О мля... спросил гугл что это такое... Привожу ответ... В общем сам
мучайся ;)
Квадратные (и не только квадратные) коммутативные диаграммы здесь
есть, но они отнюдь не являются гомоморфизмами. Для того, чтобы
"нарисовать" квадратную коммутативную диаграмму, нужно иметь четыре
алгебраические системы и четыре определённым образом направленных
гомоморфизма этих алгебраических систем.
Если же Вы хотите иметь функтор, то Вы должны суметь
проинтерпретировать свои алгебраические системы как категории.
Подчёркиваю, не как объекты категории, а как категории. В частности,
Вы должны объяснить, что является объектами этих категорий, что -
морфизмами. А потом объяснить, как гомоморфизм превратить в функтор.
Причём, если функторов окажется "больше" или "меньше", чем было
гомоморфизмов, то надо выяснять, что это значит, и не является ли это
дефектом построения.
Такие конструкции, вообще говоря, встречаются. Например, можно
рассмотреть частично упорядоченное множество (можно даже
предупорядоченное; предпорядок - это рефлексивное транзитивное
отношение; для порядка требуется ещё антисимметричность). Это
алгебраическая система без операций, но с одним отношением, которое
чаще всего обозначается символом "<=" ("меньше или равно"), но могут
встречаться и другие (довольно многочисленные) обозначения. Превратить
частично упорядоченное множество в категорию можно, в общем-то, без
труда. Объектами этой категории будут элементы данного множества;
будем считать, что для любых двух объектов a и b этой категории
существует не более одного морфизма a->b, причём, этот морфизм
существует тогда и только тогда, когда для объектов a и b,
рассматриваемых как элементы исходного частично упорядоченного
множества, выполнено отношение a<=b (или, если хотите, b<=a; это даст
другую категорию, поскольку все морфизмы будут направлены в
противоположную сторону). Требования, связанные с суперпозицией
морфизмов и существованием тождественных морфизмов, здесь тривиально
проверяются, поскольку отношение частичного порядка транзитивно и
рефлексивно, а для любой пары a и b объектов существует не более
одного морфизма a->b. Для удобства категорию, соответствующую частично
упорядоченному множеству A, будем обозначать KA. Во избежание
недоразумения отмечу, что морфизмы этой категории не обязательно
считать отображениями, даже если элементы a и b являются множествами
(а они не обязаны быть множествами).
Если у нас есть гомоморфизм частично упорядоченных множеств, то есть,
такое отображение f:A->B, что для любых элементов a,b\in A из условия
a<=b следует, что fa<=fb, то его (гомоморфизм) легко превратить в
(ковариантный) функтор F:KA->KB. Для объектов этот функтор совпадает с
нашим гомоморфизмом (то есть, если fa=b для элементов частично
упорядоченного множества, то Fa=b для объектов категории).
Но нужно определить функтор и на морфизмах категории. Если j:a->b -
некоторый морфизм объектов категории KA, то в частично упорядоченном
множестве A выполняется неравенство a<=b; тогда по определению
гомоморфизма должно быть fa<=fb, и потому существует единственный
морфизм h:fa->fb в категории KB; поэтому мы можем положить Fj=h. Легко
проверить, что все требования, предъявляемые к (ковариантному)
функтору, выполняются.
Наоборот, легко проверить, что (ковариантный) функтор F:KA->KB даёт
гомоморфизм f:A->B, если рассматривать его (функтор) только на
множестве объектов.
Выше я писал, что частично упорядоченное множество можно превратить в
категорию двумя способами, которые отличаются направлением морфизмов.
Такие категрии называются двойственными. Если мы при построении KA и
KB в одном случае выберем одно направление морфизмов, а в другом -
другое, то гомоморфизму будет соответствовать контравариантный
функтор.
Описанное "превращение" частично упорядоченного множества в категорию
совершенно элементарно, но в некоторых случаях может быть полезным -
не для изучения этого частично упорядоченного множества, а как
вспомогательное пострение, используемое в других конструкциях. Однако
даже и в этом случае я не стал бы говорить, что гомоморфизм и функтор
- это одно и то же, поскольку частично упорядоченное множество и
категория - это всё равно разные понятия, да и функтор - в отличие от
гомоморфизма - действует не только на множестве объектов, но и на
множестве морфизмов. Вообще, наличие взаимно однозначного соответствия
(пусть даже изоморфизма) между A и B не означает, что A и B - одно и
то же, или что элементы A и элементы B - одно и то же.
Группы (и даже полугруппы с единицей) можно рассматривать как
категории с одним объектом. Там, разумеется, тоже есть некоторое
соответствие между гомоморфизмами и функторами. Однако я не слышал,
чтобы из этого вытекало что-то существенное. Может быть, кто-нибудь об
этом что-нибудь знает, пусть тогда об этом напишет.
ЗЫ После прочтения сего текста чувствую себя идиотом ;) Причем полным
;)
Слушая Секрет - Ничего не бойся.
Приветствую тебя о Михаил.
с травой ни че так торкает :)))
Ну как удалось файлик выдрать из цепких лап злодея тырнета и его
подручных сисадминов, с помощью славного меча кладунца w2m ? ;)
Здравствуйте, Малыш.
Вы писали 29 сентября 2005 г., 13:13:36:
После прочтения трактата - боюсь! %)
Да не... эт не трава... они так разговаривают и думают... опосля
общения с обнинскими физиками - верю всему ;) Ибо понять - ну не так
мозги у меня устроены ;)
Удалось... Просто попросил нашенского админа - он и выкачал...
Пришлось пообещать пивасы разливные... За прикрытие моих экспериментов
;) Трафф - в сутки - 300 метров... Агора рулит! ;)
Слушая Nightwish - Deep Silent Complete (live).
Приветствую тебя о Михаил.
Я имел в виду если при чтении курить то торкает
Знаю им и без травы хорошо :)
Был у нас предмет с подобными рассуждениями "Теория проектирования
сложных систем", сам декан вел.
Его фраза в первом семестре этой лабуды повергла просто в шок всех
"На экзамене можете пользоваться лекциями, но только своими, можете
приносить и пользоваться любыми учебниками...
только они вам мало помогут там ничего этого нет!!!" :)))
короче он нам свою докторскую давал
Хорошо хоть экзамен сводился:
1. Самое сложное занимающее порядка 10-15 минут из отведенного
времени. понять какая лекция является ответом на вопрос заданный в
билете. приходилось искать одинаковые слова в билете и лекции, т.к.
понять о чем вопрос было мало реально, а про ответ я вообще молчу там
просто не возможно :)
2. переписать АККУРАТНО с лекции на листочек
3. выйти к преподу и прочитать с листочка с ВЫРАЖЕНИЕМ
Уровень оценки определялся 50% посещение и по 25% акуратностью и
выражением
:))))
:)
поковыряю :)
Здравствуйте, Малыш.
Вы писали 29 сентября 2005 г., 14:08:08:
Да тут и без травы торкает что зашибись ;)))
Умгу... им она не нужна ;) Иначе вообще в космос улетят ;)
Ужас... хорошо хоть, что у нас подобных экспереминтаторов не было
;))))
И это очень хорошо! Тут даже способность "выучить экзамен за 10 минут
перед дверью аудитории" не спасет ;)
И снова Здравствуйте, Михаил.
На ваше: 29 сентября 2005 г., 15:39:33:
....Ээээ, блин Миш, да ты гониш!!!! как это можно за 10 минут "выучить",
если и прочитать не можно за это время? или ты владеешь техникой
супербыстрого чтения-запоминания, но не надолго? :)
--
ВАЛЕРИА.
Это 850 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44133
Возраст листа : 696 (дней)
Количество подписчиков : 152
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/445937
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
Здравствуйте, ВАЛЕРИА.
Вы писали 29 сентября 2005 г., 21:56:47:
Неа ;) Как всегда правду ;)
а вот выучить ты правильно в кавычки взяла ;)
Почти так. Но, обычно, есть методички по предмету. Их хватает ;) И
запомнить, и прочитать сжатый текст по предмету - в этом нет никакой
фантастики ;)
И снова Здравствуйте, Михаил.
На ваше: 29 сентября 2005 г., 22:26:23:
а шо мне делать, у меня память девичья?:))
Да писец, почитать-то почитаем, но в методичках обычно нет формул хим.
в-в :))) гы-гы-гы, осоюенно органики, особенно больших... :)))
--
ВАЛЕРИА.
Это 853 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44141
Возраст листа : 697 (дней)
Количество подписчиков : 151
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/446115
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
Здравствуйте, ВАЛЕРИА.
Вы писали 30 сентября 2005 г., 9:08:50:
А я что могу тут поделать? Этот апдейт раздается только сугбо
индивидуально ;) хотя - стоит поучить стихи, заняться изучением
иностранных языков, запоминанием (и перерисовкой) картин. В общем -
память как и любая мышца нашего тела поддается тренировке ;)
Ну значит неправильные методички ;) А вообще зная и понимая предмет -
можно вывести любую формулу ;) А для запоминания кирпичиков науки -
особых сверхспособностей не требуется ;)
Плюсом - подвешенный язык и личное обаяние ;))) В общем как Малыш
говорил - "С выражением" ;)
Слушая тишину хвойного леса
Приветствую тебя о ВАЛЕРИА.
МОЖНО !!!!
Надо просто быть двоишником (это из поста Миши про отличников и
двоечников)сам учил :))))
Если читать от корки до корки то конечно не успеешь.
Уметь надо, сразу чувствуется что ты к экзамену за неделю готовилась
:)
- Ты за ночь китайский выучишь?
- А что завтра экзамен?
И снова Здравствуйте, Малыш.
На ваше: 30 сентября 2005 г., 9:31:58:
Малыш, я тож не была отличницей ;)
нифига! я вообще лентяйка и никогда ничего не зубрила, надеялась на
основные знания :)
ГЫ! :)
--
ВАЛЕРИА.
Это 856 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44154
Возраст листа : 697 (дней)
Количество подписчиков : 151
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/446492
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
А в домашних условиях такую халяву заиметь можно или я чего не так понял?
Это 418 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44113
Возраст листа : 696 (дней)
Количество подписчиков : 152
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/445713
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
Здравствуйте, Сергей.
Вы писали 29 сентября 2005 г., 14:08:22:
Ну если найдется богатый дядя который любой трафф будет оплачивать и
ты ему за это ничего не будешь должен - то таки да ;) А так - подобная
халява только на рабочих местах водится ;)
{skip}
(Сижу ржу!) =)
У меня точно такое же ощущение! Что самое интересное теперь мне все это
нужно понять,разобрать и осмыслить,после чего возобновить беседу с
человеком,который мне предложил узнать об этом....,что бы мы могли дальше
продолжить разговор
Блин! =)
Это 417 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44111
Возраст листа : 696 (дней)
Количество подписчиков : 152
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/445692
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
Слушая 7Б - Молодые Ветра.
Приветствую тебя о Сергей Ермолинский.
процентов 99.(9) что чудо сам не разбирается в этих терминах, если
конечно не профессиональный ученый, а судя по тому что речь идет о
"магии" то скорее всего ему просто слова умные понравились :)
Это как при мне одна богемная девушка выдала что она предпочитает
психоделическую музыку. Хорошо было опусти (морально) девушку по
полной он до сих пор со мной не разговаривает и всячески показывает
свое презрение :))))
это
дальше
Да сто пудово! Какой там..но будем с него требовать полного и наглядного
обьяснения =)
а судя по тому что речь идет о
Да я бы тут не сказал,хотя все может быть..Но он мне обещал полностью все
обосновать и рассказать..а там посмотрим что он из себя представляет ...
Че то не понял...она чего не знает направление "Психоделики" ?
Это 420 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44116
Возраст листа : 696 (дней)
Количество подписчиков : 152
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/445730
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
Слушая Track 9Drugly Cats.
Приветствую тебя о Сергей Ермолинский.
Да нифига она ничего не знает, типичная богема, словарный запас на
уровне Элочки Людоедочки, интеллекта 0 зато пальцы шире плеч причем
только одной руки.
Ну грех такую не опустить ниже плинтуса :))))
PS Я не знаю это направление музыки, и это меня как то не угнетает :)
А-а-а-а! Знаю таких. Это у меня соседка есть из разряда модниц и воображал.
Все упрекает меня что я смотрю канал СТС,когда она его не смотрит и вообще
это отстой..Причем у самой постоянно включин канал МТV и слушает попсу =)))
У меня у самого на таких язык чешется в уровень поставить!!
Ну вообще психоделия в 60-70 годах считалось то направление рока где была
включена партия клавишных..это упоминается в THe Doors ..
Это 422 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44123
Возраст листа : 696 (дней)
Количество подписчиков : 152
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/445821
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
Здравствуйте, Сергей.
Вы писали 29 сентября 2005 г., 13:14:22:
Кто ржет... а кто плачет... ;) Слова понимаю... но вместе - клин,
шатдаун, переполнение буфера ;)
А ты его попроси дать опеределение словам ;) А сам принычь мат.
энциклопедию ;) И с вумным видом, постукивая ему по голове этим
талмудом говори - "А тут не тааак!" ;)
=) Еще посмотрим может он такими словамы выражаться начнет,что не то что
энциклопедия ..ничего уже не поможет =)
Это 421 письмо от данного подписчика в лист
Номер выпуска : 44122
Возраст листа : 696 (дней)
Количество подписчиков : 152
Адрес в архиве : http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.flame/msg/445820
Получить правила : mailto:rest.interesting.flame-rules@subscribe.ru
Формат "дайджест" : mailto:rest.interesting.flame-digest@subscribe.ru
Формат "каждое письмо" : mailto:rest.interesting.flame-normal@subscribe.ru
Формат "читать с веба" : mailto:rest.interesting.flame-webonly@subscribe.ru
Здравствуйте, Сергей.
Вы писали 28 сентября 2005 г., 17:34:18:
Все что ты перечислил - есть термины алгебраичной логики ;) Сразу
чувствуется чел получающий высшее образование ;)
Например, гомоморфизм алгебраической системы A в однотипную
алгебраическую систему B - это отображение f:A->B, определённым
образом согласованное с операциями и отношениями, имеющимися в этих
алгебраических системах (как именно "согласованное" - смотри в
математической энциклопедии).
Эндоморфизм - частный случай гомоморфизма, который получается, если
B=A.
Эпиморфизм - частный случай гомоморфизма, а именно, гомоморфизм,
который отбражает A на всё B, то есть, fA=B.
Мономорфизм - частный случай гомоморфизма, при котором различные
элементы A переходят в различные элементы B, то есть, если a/=b, то и
fa/=fb.
Изоморфизм - частный случай гомоморфизма, а именно, такой
гомоморфизм f:A->B, что
1) он взаимно однозначно отображает A на B (биекция);
2) обратное отображение f^{-1}:B->A - тоже гомоморфизм (если
алгебраическая система имеет только операции и не имеет отношений, то
этот пункт не нужен).
Изоморфизм можно рассматривать как частный случай эпиморфизма и
мономорфизма.
Автоморфизм - частный случай изоморфизма, который получается, если
B=A, то есть, это эндоморфизм, который однвременно является
изоморфизмом.
Функтор - термин из теории категорий. Означает отображение одной
категории в другую, определённым образом согласованное со структурой
этой категории.
А вот по "квадратная коммутативная диаграмма" - ХЗ... у меня в лекциях
подобное отсутствует ;) Видать героически спал когда ее читали ;)
Нихрена не играет ;) Ты бы хоть замену поставил.... Как у Малыша...
"слушая шелест хвойного леса..." ;)
Ну и в добавок - поставь такую конструкцию, как раз над "что-то в
винампе играет", как "-- " Поможет всем участникам данного форума.