Давно тебя не видел, Алексей.

Когда собака поперхнулась, Вы писали 8 ноября 2004 г., 19:24:37:
d>> Я недавно подписался на этот лист и хотел бы спросить вас, какой почтовой
А> программой
d>> вы пользуетесь??

А> Я батом, как и ты, только у тебя он, кажется, The Bat! (v3.0.2.5)
А> Professional, а я пользуюсь версией 2.10.01
У меня 2.12. До этого юзал Outlook Express, Bety. Кстати последний
мыллер очень похож на мышь. Но мыш рулит, и с этим не поспоришь.

Ведомир,приветствую!

Wednesday, November 10, 2004, 11:01:40 AM, you wrote:

В> Здравствуй, Vicky!

В> Отвечаю на письмо от 09.11.04 (16:35).

>> Все отгадали сразу!!! Ура!!! Значит, все мы ещё дети и это радует
>> :)))!!!!

В> А я пытался части тела считать... и не отгадал...
В> А-а-а-а!!!! ='(

Не расстраивайся! ;) Открою страшную тайну: до меня дошло не с 1 раза
:( Начала думать глобально :)

Meshe,приветствую!

Thursday, November 11, 2004, 8:27:56 PM, you wrote:

VF>> Meshe, тут вы перегнули палку ;)
M> По-моему Вы просто больше среагировали на мои рассуждения, чем я мог
M> предположить. Я же вообще имел ввиду феномен Л., а не Вас :)

Но она же присуща мне, значит, все описанное подходит под меня
автоматически ;))
VF>> Прочитав ваше послание, почувствовала
VF>> себя настоящей лентяйкой (потом оглянулась на свою работу (2), учебу,
VF>> проекты и т.д. поняла, что ещё не все потеряно :))) Лень бывает разной
VF>> и не всегда зависит от "предыдущего воспитания".
M> Вот Вам пример творческо-экономического подхода в решении проблем межличностного
M> общения(помните 1поз.?) Мол, лень бывает разной. На каком основании Вы
M> так решили? Назовите виды. А я попытаюсь их (если конечно назовете:)
M> свести к недовоспитанию. Вот это будет интересно, думаю.

лень от нехватки времени (при четком распорядке дня) ,
просто усталости ? или это что-то другое?

VF>> Планирование чувств-это как? Какие именно чувства?
M> О! В Вас это как-то отозвалось. Замечательно. Но боюсь, что если я
M> сейчас(даже в самом общем виде) попытаюсь Вам представить
M> взаимодействие всех форм(а именно все взаимодействуют) психического
M> отражения в процессе формирования чувства(как высшей формып.о.),
M> да еще с опорой на общепсихологическую субстанцию*, которой здесь является
M> ПАМЯТЬ... Думаю это не будет совсем правильным. Хочется повременить.
M> Разрешите? :|
Разрешаю :)) Главное, не забыть вернуться! %))

Meshe,приветствую!

VF>> Я в данный момент Фауста 2 раз перечитываю.
M> Вот интересно зачем кто перечитывает что-либо повторно?

Чтобы осмыслить более глубоко, проникнуться в текст. Я читала многих
наших Великих писателей в школе, не понимала того, что они хотят
выразить своими произведениями, т.е. смотрела с позиции ребенка,
которому просто надо ЭТО прочитать и перессказать на уроке.

А книга - это
M> ведь взять, сесть, сосредоточиться(я уж не говорю - найти время)...

Сосредоточиться....это вы про учебник или про художественную
литературу?

--
Vicky Fox

Meshe,приветствую!

Thursday, November 11, 2004, 8:32:58 PM, you wrote:

VF>> А стиль у Вас в некоторых местах интересный, я бы сказала
VF>> немного хаотичный, имхо.
M> Тут я не понял. Я понимаю стиль прежде всего как связность(какая -
M> другой вопрос). А немного хаотичный это как? Ваше мнение, мнение
M> редактора имеет вес.

Я только начинающий редактор %), моё основное направление-легкие
тексты, статьи (те,которые читаются быстро и понятно абсолютно всеми)
И на ваш стиль смотрю со стороны своей работы,
чувствуется поток ваших мыслей,размышлений, но чтобы его полностью
понять иногда приходиться перечитывать второй
раз- это я и назвала хаотичностью
, возможно, и не корректно привела это определение. :/

Ваш стиль хаотичными слоями укладывается в моей
голове, спишем это на моё недообразованное Я ;))))))

Hello, Vicky!

VF>>>>> А чтобы быть талантом, необходимо много сил и труда, а я жуткая
VF>>>>> лентяйка ;))
AVS>>>> Как и я, как и Олег, как и многие другие! :))

VF>>> Надо что-то делать с этой ленью, не дает полноценно работать :(
M>> К сожалению - это лишь(что и печально всегда) результат предыдущего
M>> воспитания. Нет навыка внутренней работы.

VF> Meshe, тут вы перегнули палку ;)
По-моему Вы просто больше среагировали на мои рассуждения, чем я мог
предположить. Я же вообще имел ввиду феномен Л., а не Вас :)
VF> Прочитав ваше послание, почувствовала
VF> себя настоящей лентяйкой (потом оглянулась на свою работу (2), учебу,
VF> проекты и т.д. поняла, что ещё не все потеряно :))) Лень бывает разной
VF> и не всегда зависит от "предыдущего воспитания".
Вот Вам пример творческо-экономического подхода в решении проблем межличностного
общения(помните 1поз.?) Мол, лень бывает разной. На каком основании Вы
так решили? Назовите виды. А я попытаюсь их (если конечно назовете:)
свести к недовоспитанию. Вот это будет интересно, думаю.

VF> Сначала просто начать себя
M>> преодолевать - получать опыт этого. Затем появится потребность в
M>> планировании(своих чувств - да, именно, не дел, предстоящих, а
M>> чувств).

VF> Планирование чувств-это как? Какие именно чувства?
О! В Вас это как-то отозвалось. Замечательно. Но боюсь, что если я
сейчас(даже в самом общем виде) попытаюсь Вам представить
взаимодействие всех форм(а именно все взаимодействуют) психического
отражения в процессе формирования чувства(как высшей формып.о.),
да еще с опорой на общепсихологическую субстанцию*, которой здесь является
ПАМЯТЬ... Думаю это не будет совсем правильным. Хочется повременить.
Разрешите? :|

.........................................................
* это не ругательство - это вполне употребимое понятие, означающее
что-то вроде основания

Hello, Vicky!

VF> А стиль у Вас в некоторых местах интересный, я бы сказала
VF> немного хаотичный, имхо.
Тут я не понял. Я понимаю стиль прежде всего как связность(какая -
другой вопрос). А немного хаотичный это как? Ваше мнение, мнение
редактора имеет вес. Хотя на оценку я не претендую. Хочется Вас
понять. (нет в самом деле-)

Hello, Vicky!

M>> А что Вы не перевели "профессионально"?

VF> Думаю, что в данном тексте не столь важно заменять это слово. А у Вас
VF> есть какой-либо вариант перевода?
Так вот нижеприведенное и есть перевод
M>> Выносить
M>> надо замысел, чтобы он потом изнутри тормошил все время - так и
M>> бывает. Уверен.
Выносить, т.е. выражать-воспринимать выраженное(и другими глазами
тоже, ну типа покупают мой продукт, именно мой, который я замыслил)
обычно это не просто, чтобы тебя поняли - это и движет изнутри, опять
же если ты Художник(и искренен, конечно)
VF> Не каждому дано вынести "замысел", чтобы он "тормошил" изнутри-это
VF> действительно важно, не только для писателя, художника, но и в любой
VF> другой работе :)
Вы же тоже самое о профессионализме говорите, мол не каждому дано...
А, что у нас с профессионалами в стране порядок что ли..?

Hello, Vicky!

Thursday, November 11, 2004, 7:43:54 PM, you wrote:

VF> Meshe,приветствую!

VF>>>> Думаю, будет интересно ;)
M>> Так начинает Гете своего Фауста:

M>> ПОСВЯЩЕНИЕ

M>> Вы снова здесь, изменчивые тени,
M>> Меня тревожившие с давних пор,
VF> ...

M>> Ну, чем не своеобразная медитация, позволяющая вновь и вновь
M>> вызывать нужные образы, в процессе написания СВОЕЙ трагедии...

VF> Я в данный момент Фауста 2 раз перечитываю. 1/2 его творения читается
VF> очень быстро и легко, а вот вторая 1/2 мне пока никак не даётся :(
VF> Вводит в некий транс ;))
Вот интересно зачем кто перечитывает что-либо повторно? Ну, когда кино
классное(ставшее уже классическим) вдруг идет, вдруг останавливаешься
и досматриваешь - транс какой-то, тут действительно. А книга - это
ведь взять, сесть, сосредоточиться(я уж не говорю - найти время)...
У меня бывает задача специально посмотреть что-то уже прочтенное, но
уже с целью(с другой обычно, чем когда знакомство с книгой простое) и
то уже всю книгу нет необходимости читать.

mailto:vikyf***@y*****.ru

Meshe,приветствую!

Thursday, November 11, 2004, 1:24:14 PM, you wrote:

VF>>>> А чтобы быть талантом, необходимо много сил и труда, а я жуткая
VF>>>> лентяйка ;))
AVS>>> Как и я, как и Олег, как и многие другие! :))

VF>> Надо что-то делать с этой ленью, не дает полноценно работать :(

M> К сожалению - это лишь(что и печально всегда) результат предыдущего
M> воспитания. Нет навыка внутренней работы.

Meshe, тут вы перегнули палку ;) Прочитав ваше послание, почувствовала
себя настоящей лентяйкой (потом оглянулась на свою работу (2), учебу,
проекты и т.д. поняла, что ещё не все потеряно :))) Лень бывает разной
и не всегда зависит от "предыдущего воспитания".

Сначала просто начать себя
M> преодолевать - получать опыт этого. Затем появится потребность в
M> планировании(своих чувств - да, именно, не дел, предстоящих, а
M> чувств).

Планирование чувств-это как? Какие именно чувства?

Meshe,приветствую!

VF>>> Думаю, будет интересно ;)
M> Так начинает Гете своего Фауста:

M> ПОСВЯЩЕНИЕ

M> Вы снова здесь, изменчивые тени,
M> Меня тревожившие с давних пор,
...

M> Ну, чем не своеобразная медитация, позволяющая вновь и вновь
M> вызывать нужные образы, в процессе написания СВОЕЙ трагедии...

Я в данный момент Фауста 2 раз перечитываю. 1/2 его творения читается
очень быстро и легко, а вот вторая 1/2 мне пока никак не даётся :(
Вводит в некий транс ;))

Meshe,приветствую!

M>>> 3поз. - человек, применяющий средство(лишь), причем профессионально(с начальной
M>>> задачей, тактикой и стратегией терапии).
VF>> 3поз. - художник, применяющий вдохновение(лишь), причем профессионально(с
начальной
VF>> задачей, тактикой и стратегией терапии).
M> Здесь Ваша ирония понятна и предвкушение ответа на эту часть
M> была.

Иронии с моей стороны не было, ну, да ладно! :)

M> (хотя ответа еще и не планировалось - это и есть глазами Другого
M> на себя:)
M> Действительно, наст.художник должен(и понимает, уверен), что
M> вдохновение это лишь ссуда, первоначальный капитал(он может уметь
M> занимать у природы, а может быть просто везунчиком, из хорошей семьи,
M> - разница небольшая).

Вдохновение-первоночальный капитал, без которого трудно достичь
чего-то настоящего.

M> А что Вы не перевели "профессионально"?

Думаю, что в данном тексте не столь важно заменять это слово. А у Вас
есть какой-либо вариант перевода?

M> Выносить
M> надо замысел, чтобы он потом изнутри тормошил все время - так и
M> бывает. Уверен.
Не каждому дано вынести "замысел", чтобы он "тормошил" изнутри-это
действительно важно, не только для писателя, художника, но и в любой
другой работе :)

Meshe,приветствую!

VF>> Пишите на личку! :))мне тоже интересно :)) или Вы хотите остаться
VF>> человеком-тайной? :)
M> Нет, как Вы себе представляете?
M> В общей рассылке неожиданно возник у
M> кого-то интерес к моей персоне, причем не факт, что он совпал с моим
M> интересом общения в данном треде по "вопросу о музе" - я что должен
M> все бросить и "кинуться" общаться с вами(с Олегом) в личку, лишь
M> только потому, что вы проявили внимание к "стилю изложения"?

"Когда человек говорит "не, нет", он мысленно воздвигает преграду между собой
и человеком, с которым говоришь(курс лекций по психодогии) " Меньше
"нет", а то после таких слов желание общаться медленно улетучивается
:))) А стиль у Вас в некоторых местах интересный, я бы сказала
немного хаотичный, имхо. Закрываем тему общения через личку %))

M> PS Человек не может оставаться тайной, если ему задают вопросы, - даже
M> молчаливый ответ иногда говорит больше... (это я Вам как врач говорю;)

%))

Hello, Vicky!

VF>>> А чтобы быть талантом, необходимо много сил и труда, а я жуткая
VF>>> лентяйка ;))
AVS>> Как и я, как и Олег, как и многие другие! :))

VF> Надо что-то делать с этой ленью, не дает полноценно работать :(
К сожалению - это лишь(что и печально всегда) результат предыдущего
воспитания. Нет навыка внутренней работы. Он приходит в процессе
детской трудовой деятельности, когда ребенок вынужден преодолевать
себя(у него нет еще в этом собственной нужды - себя преодолевать),
чтобы выполнить какую-то полезную(как ему говорят) работу. Конечно -
это палка о двух концах,(кто и как заставляет*) но тем не менее.
А делать, делать можно и нужно. Сначала просто начать себя
преодолевать - получать опыт этого. Затем появится потребность в
планировании(своих чувств - да, именно, не дел, предстоящих, а
чувств). Появится обязательно. Это уже значит, что-то преодолено.
Дальше проще. И дальше сложнее. Там царство выбора! Выбора мотивов.

.............................................

*заставляет, здесь - опосредует смысл для ребенка его работы (кто-то
страхом наказания, кто-то удовольствием вознаграждения, а кто-то умеет
на языке ребенка объяснить необходимость в сотрудничестве и т.п.)