Выпуск № 32

19.05.02

Ведущие:

Mikhail&Jelena

Серьезно о Любви...

"Любовь подобна лихорадке, она  родится 

 и гаснет без малейшего участия воли"

Стендаль.  

http://lubitel.vov.ru  

знакомства, форум, конкурс красоты, "серьезно о любви" - и многое другое...

В выпуске:

1. К читателям.

2. "Диалоги" Платона: "Пир"

Здравствуйте, дорогие друзья!

Больше шести месяцев мы не имели возможности общаться с вами. Думается, за это время даже наши старые поклонники начали забывать кто мы такие. Поэтому, для начала – позвольте представиться – мы семейная и очень влюбленная пара, зовут нас Михаил и Елена, нам – около тридцати лет. Почему мы начали эту рассылку? Именно потому что любим друг друга, нашего маленького сына – и желаем того же, то есть Любви, всем своим друзьям (каковыми вы, дорогие подписчики, конечно являетесь). Конечно же у нас, как и в любой семье, далеко не все и не всегда бывает гладко. Появляются на нашем небе и легкие облака, и даже грозовые тучи. Однако в этом и состоит замечательное волшебство Любви – в способности противостоять любым невзгодам. Вместе с вами мы стараемся разобраться в себе и найти решение любой сложной задачи.

О чем наша рассылка? Один из наших новых подписчиков написал:

 « Здравствуйте Елена и Михаил!!! 

Пишет вам Александр из Набережных Челнов. Я первый раз получил по почте ваше письмо, и мне очень интересно о чем будет идти разговор. Вернее я догадываюсь о чем (о любви, о чем же еще :) ), но в какой форме не знаю. Но будем ждать ваших рассазов....:)) 

Всего хорошего! :)»

Спасибо!!! Да, мы будем говорить именно о Любви. Обо всех её проявлениях от «нежной дружбы» до самой жаркой страсти.

Мы будем говорить о Любви, как об Искусстве. Любому Искусству надо учиться – будь то живопись, музыка или танец. Поэтому вместе с вами мы будем учиться Любви – учиться по книгам великих философов и психологов, произведениям поэтов, творениям древних мастеров, опыту знаменитых любовников, откровениям пророков. Будем учиться друг у друга, чтобы познать это великое таинство – Искусство творить Любовь.

Теперь о «технической части»  - кроме рассылки мы несколько раз предпринимали попытки создания  своего сайта. Из-за проблем с бесплатным хостингом и нашей занятостью попытки эти были не очень удачными. Однако вы можете посмотреть последний вариант на http://lubitel.vov.ru . Там вы сможете найти некоторые из опубликованных  нами ранее текстов и воспользоваться бесплатной службой знакомств. Сейчас мы начали заниматься подготовкой нормального сайта и собираемся разместить его на нормальном платном хостинге. Надеемся, это будет окончательный вариант.

Тем кто только недавно присоединился к нам мы очень советуем прочитать книгу Эриха Фромма «Искусство Любить» - её электронный вариант вы можете найти на нашем сайте по вышеуказанному адресу. Это, если угодно, наше кредо, наше понимание Любви. Мы не хотим рекомендовать эту книгу как абсолютную истину – даже мы могли бы во многих вопросах возразить великому американцу, но общее понимание вопроса у нас именно такое.

Итак, начинаем «новую эру» в истории нашей рассылки.

Мы еще не очень хорошо обработали материалы нашей германской командировки, поэтому начнем с древних философов. Помнится, в институте «Диалоги» Платона вызывали бурные дискуссии – это было время когда молодые люди начинали понимать, что есть философия кроме «диалектического материализма». К одному из «диалогов» мы и обратимся сегодня.

К оглавлению

2. Платон "Пир"

В своих "Диалогах" Платон, один из отцов европейской философии, описывает дискуссии своего учителя Сократа с различными людьми того времени. 

"Первый, повторяю, ораторствовал Федр, начав свою речь откуда-то издалека, а именно: что Эрот был бог, между людьми и богами высокий и дивный как во многих дру­гих отношениях, так и с точки зрения его рождения.

— Важно то, — сказал он, — что Эрот из богов особенно древен, а доказывается это тем, что нет ни одно­го — ни прозаика, ни поэта, — который говорил бы о его рождении. Гесиод сказал, что 

Прежде был Хаос, а потом

Широкогрудая Гея, всех безопасное лоно, 

И Эрот...

После Хаоса, говорит, явились эти два — Гея и Эрот. А Парменид учит, что Генеса («Рождение»).

Первым из всех богов беременела в мысли Эротом.

С Гесиодом согласен и Акусилай. Таким образом, многие сходятся в убеждении, что Эрот — бог самый древний. А будучи самым древним, он есть виновник ве­личайших для нас благ, ибо я не могу сказать, что было бы большим благом для первого юного возраста, как не достойный возлюбленный, а для возлюбленного — как не любимое дитя. Ведь что должно руководить людьми, которые намереваются всю свою жизнь провести хоро­шо? Того ни родство, ни почести, ни богатство и ничто другое не в состоянии доставить им так прекрасно, как Эрот. Но что я имею в виду? В делах постыдных — стыд, а в похвальных -  честолюбие; ибо без этого ни город, ни частный человек не могут совершать дел великих и прекрасных. Утверждаю, что человек любящий, буду­чи обличен в каком-нибудь постыдном поступке или пе­ренесши от кого-нибудь обиду, по невозможности ото­мстить не станет так мучиться ни перед глазами отца, ни перед друзьями, ни перед другим кем-либо так, как перед возлюбленным. То же самое замечаем и в возлюбленном: и он особенно стыдится любимого, когда попадается в деле постыдном. 

Поэтому если бы представился какой способ составит!) город или войско из влюбленных и возлюб­ленных, то они как нельзя лучше управляли бы им, воз­держиваясь от всего постыдного и уважая друг друга. Сражаясь (179) вместе, они и при своей малочисленности одерживали бы победу, можно сказать, над всеми людьми; потому что человек любящий в глазах своего любимого, больше чем в глазах всякого другого, не захотел бы оста­вить строй или бросить оружие1, но скорее решился бы много раз умереть, чем показаться ему. А оставить-то лю­бимого или не помочь ему в опасности — да нет такого дурного человека, чтобы его не воодушевил к мужеству сам Эрот, сделав подобным мужественной породе. И дей­ствительно, некоторым героям, как говорит Гомер, сам бог внушал отвагу, но такую отвагу рождает из себя и внуша­ет любящим именно Эрот.

Некоторые любящие решаются умереть друг за друга, решаются не только мужчины, но и женщины. Доста­точное свидетельство этого рода представляет грекам дочь Пелия Алкеста, которая решилась одна умереть за своего мужа, тогда как у него были отец и мать, которых она, ради любви, настолько превосходила дружбой, что показала всем: они лишь по имени являются своему сы­ну родственниками. Совершив такое дело, она была рас­ценена как вершительница прекрасного не только людь­ми, но и богами. И если из многих, сделавших много прекрасного, боги только некоторым, весьма немногим, оказали такую честь, что отпустили их души из преисподней, то ее душу отпустили за этот поступок с радос­тью. Таким образом, усердие и добродетель в любви пользуются уважением и у богов. Зато выслали они из преисподней Орфея, сына Эагра, не позволив ему до­стигнуть цели, но показали только один призрак жены, за которой он приходил, а самой не показали; ибо открылось, что, как певец под звуки кифары, он был изне­жен и не решился ради любви умереть, как Алкеста, но ухитрился проникнуть в преисподнюю живым. За это-то именно боги и назначили ему наказание и сделали так, что смерть его произошла от женщин1. Наоборот, они почтили и послали на Острова Блаженных сына Фетиды, Ахиллеса, который, узнав от своей матери, что он умрет, если убьет Гектора, а если не убьет, то возвра­тится домой и скончается в старости, решился избрать первое — помочь (180) любезному Патроклу и, с местью в душе, не только умереть за друга, но и по смерти дру­га2. После того чрезвычайно обрадованные боги отлич­но почтили его за то, что он настолько дорожил своим любящим другом. Эсхил болтает вздор, утверждая, буд­то Ахиллес любил Патрокла. Ведь первый был красивее не только последнего, но и всех героев, притом у него не имелось и бороды; он, как говорит Гомер, находился еще в ранней молодости. Боги, конечно, особенно ува­жают это мужество ради любви, однако же более удив­ляются, чувствуют удовольствие и благотворят, когда возлюбленный любит любящего, чем когда любящий любит возлюбленного, потому что любящий божествен­нее последнего — он боговдохновен. Поэтому и Ахиллеса почтили они больше, чем Алкесту, — послали его на Острова Блаженных.

Итак, я говорю, что Эрот есть самый старший из богов, самый почтенный и самый способный наградить людей мужеством и счастьем — как живущих, так и умерших.

Вот какую речь сказал Федр, а после Федра говорили другие, речи которых Аристодем вспомнить не мог

...."

Куча проблем, которые накопились за время нашего отсутствия и "рабочая суббота" не позволили нам подготовить полноценный выпуск. Однако уже в следующем выпуске мы по традиции  ответим на вопросы и комментируем письма наших читателей, продолжим, как и раньше,  публикацию последних объявлений о знакомствах, размещенных на нашем сайте.

До новой встречи!

Пишите: philolove@yandex.ru !!!

С Любовью,

Михаил и Елена.

  philolove@yandex.ru