Выпуск 20: Не ходите, дети, в Африку ...

`
`
              Не ходите, дети, в Африку ....
                       Выпуск 20

    Ворчуния Ворчащая               vorchunia@mail.ru
               http://vorchunia.chat.ru

    ~*~~*~~*~~*~~*~~*~< В выпуске >~*~~*~~*~~*~~*~~*~

       1. Что в следующий раз?
       2. Читали?
       3. Про жизнь
       4. Pavel про Apache, про книги для win-Adminov
          и про С/С++
       5. "Другой угол зрения" /результаты "разминки"/
       6. Ворчалка  + мнение Станислава Дубровина о

          Соломон, Руссинович "Внутреннее устройство
          Microsoft Windows 2000"


   ~< 1 >~*~~*~~< Что в следующий раз? >~~*~~*~~*~~*~

         Не интересен перечень? Предложи свое!
         Интересны 2 книги - проголосуй за обе!
              Читал? - Пришли пару фраз!

     1. Н.Тюкачев, Ю.Свиридов
        Delphi 5. Создание мультимедийных приложений
        (уже есть 8 голосов)
        mailto:vorchunia@mail.ru?subject=DMulti

     2. Дж. Фридл
        Регулярные выражения
        mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Friedl

     3. Р. Блам
        Система электронной почты на основе Linux
        (уже есть 7 голосов)
        mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Blum

     4. предлагаю другую книгу
        mailto:vorchunia@mail.ru?subject=drugoe&body=Napishite%20tut
        (не обязательно конкретная книга,
         можно указать и тему)


    ~< 2 >~*~~*~~*~~< Читали? >~~*~~*~~*~~*~~*~~*~

    Полный список книг, мнения о которых интересуют
    подписчиков -
          http://vorchunis.chat.ru/seek_opinion.htm

    Новые вопросы:
    1. Что посоветует прочесть по базам данных,
       Желательно про их реализацию на MS VC6?
=>  Выскажитесь:
    mailto:vorchunia@mail.ru?subject=BDandVC6

    2. Майкл Эбэн, Брайан Таймэн.
    FreeBSD. Энциклопедия пользователя.
    P.S.  Не самая дешевая книга, потому
          хотелось бы немного узнать про нее.
=>  Выскажитесь:
    mailto:vorchunia@mail.ru?subject=FreeBSD

    3. Ахо, Хопкрофт и Ульман (2001 год)
       "Структуры данных и алгоритмы"
=>  Выскажитесь:
    mailto:vorchunia@mail.ru?subject=AHU


   ~< 3 >~*~~*~~*~~*~~< Про жизнь >~~*~~*~~*~~*~~*~~*~

   В прошлом выпуске
   http://subscribe.ru/archive/comp.paper.vorchunia/200209/30040722.text
   я предложила обсудить заинтересовавшимся этюд "Жизнь"
   http://vorchunia.chat.ru/book/etudes.htm
   из книги Уэзерелла "Этюды для программиста".

   Упоминание этой игрушки я встречала всю свою программистскую
   жизнь, но не знала точной формулировки задачи :-( Я ожидала,
   что эта прикольная задачка расшевелит тот десяток школьников,
   которые подписаны на рассылку и студентов, которые
   маются от сессии до сессии.

   Я получила ДВА ответа от программистов более СТАРЕШГО поколения
   чем я - с извинениями, что не присоединяться :)
   Как там кончается "Бородино"?

   Если кто-то надумал - пишите - обсудим
   mailto:vorchunia@mail.ru?subject=TheLife


   ~< 4 >~*~~*~~*~~*~~< Pavel - мнения >*~~*~~*~~*~~*

   Добавление к отзыву Истомина о книге Прата
http://subscribe.ru/archive/comp.paper.vorchunia/200209/30040722.text
P> Я думаю что изучение С и изучение C++ ни в коем случае
P> нельзя смешивать это два разных языка с очень разными
P> методологиями

   Ответ на вопрос : Что читать, дабы стать win-админом:

P> 1. Windows 2000 Server Help
P> 2. Windows 2000 Resource Kit
P> 3. Microsoft Technet (на сайте ms)
P>
P> Все это есть в электронном виде.
P>
P> Все остальное содержит меньше сведений чем хотелось бы.

   Ответ на вопрос: Что хорошего есть про
P> Читать только документацию что идет с апачем. Там все есть.

    Хотите ответить? Дополнить? Возразить?
    ==> mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Pavel

   И новый вопрос:
         Что из бумажного НЕ стоит читать про апач?
         mailto:vorchunia@mail.ru?subject=NoApache


   ~< 5 >~*~~*~~*~~< Другой угол зрения >~~*~~*~~*~~*~

   Итак, ШЕСТЕРО :( из 14 просивших поворчать о книге
   Харта "Системное программирование с среде Win32.
          Руководство разработчика приложений
          для системы Windows 2000"

http://subscribe.ru/archive/comp.paper.vorchunia/200209/30040722.text

ARCHIVE comp.paper.vorchunia 2002/09/30-04:07:22.text

   Всего получено 13 голосов, которые разделили так:

     Решил прочитать           - 6
     По возможности прочту     - 7

  :) Почти поровну :) Из тех кто решил - как прочтете,
  жду Вашего отзыва :)

   ~< 6 >~*~~*~~*~~*~~<  Ворчалка  >~~*~~*~~*~~*~~*~~*~
                  выбрана 14 голосами

   Название: Внутренне устройство Microsoft Windows 2000
             Inside for Microsoft(R) Windows(R) 2000 3d ed

   Автор:    Дэвид Соломон       David A. Solomon
             Марк Руссинович     Mark R. Russinivich

   Серия:    Мастер-класс

   Издательство: Питер             ISBN: 5-318-00545-4
                 Русская редакция        5-7502-0136-4
                                   (eng) 0-7356-1021-5
   Дата выпуска: 2001

   Оглавление: http://shop.piter.com/cont.phtml?id=978531800545
   Введение:   http://shop.piter.com/chapt.phtml?id=978531800545
   Update:     http://www.sysinternals.com/insidew2k.shtml

   Обложка: 20 Kb http://vorchunia.chat.ru/book/russinovich.png

   Формат: 17.5x24 см, толщина - 3.5 см (721 страница)
           твердый переплет, вес - 1060 г.

   Пресс-релиз: http://shop.piter.com/pressreliz.phtml?barcode=978531800545
   Мнения:   http://shop.piter.com/book_about.phtml?id=978531800545
             http://www.biblion.ru/cgi-bin/WebObjects/shop.woa/wa/aspurl?pid=71&sku=157688

   Цена:
           384 рубля (RusHall)
   http://www.rushall.ru/fullinfo.asp?ID=103815&partner=vorch

           463 рубля (co@libri)
   http://www.colibri.ru/binfo.asp?cod=121305&prt=359

           477 рублей (Bolero)
   http://www.bolero.ru/cgi-bin/basket.cgi?act_add=yes&pid=2443681&num=1&partner=vorch
   http://www.bolero.ru/catalog/book/pages/pages-2443681.html


   ~*~~*~~*~~*~~*~~*~~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~
Станислав Дубровин:

СД> Книжка несомненно интересная и для очень многих полезная.
СД> Возможность проследить с помощью простых утилит работу
СД> такого огромного и мощного комплекса, как операционная
СД> система.

СД> К примеру, глава о запуске и завершении работы системы
СД> интересна не только с точки зрения архитектуры, но и
СД> имеет чисто практическое применение - по-процентно
СД> расписано, чем в данный момент занимается система
СД> во время загрузки, что очень помогает в случае сбоев,
СД> когда в какой-то момент система просто отказывается
СД> грузиться.

СД> Глава о процессах и том, что внутри них происходит,
СД> по-моему прекрасно дополняет Рихтера. Почитав главу
СД> о памяти, перестаешь пугаться огромных чисел, которые
СД> светятся в Task Manager`e как память, занимаемая
СД> программой. Глава о кэше понадобится тем, кто любит
СД> оптимизировать.

СД> Возможно,  идеальная  книжка  для  обмена - в принципе,
СД> обращаться  к ней постоянно вряд ли понадобится, а вот,
СД> прочитав  один  (или  несколько) раз, можно "поделиться
СД> знанием".

СД> Кстати, просмотрев отзывы по книге на некоторых других
СД> сайтах, прояснил для себя один момент - некоторые
СД> фразы, которые в книге практически не понять, просто
СД> являются ошибками перевода, и в оригинале оборачиваются
СД> очень ясными предложениями.

    ~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~~

   Если Вы интересуетесь этой книгой не потому, что автор
   Руссинович - можете смело пропустить следующие ДВА абзаца.

   Увидев фамилию Руссиновича на обложке - я почувствовала
   себя ребенком перед огромнейшим куском халвы. А название
   "Внутреннее устройство" КАЗАЛОСЬ только подтверждало, что
   это не арахисовый суррогат, а настоящая жирная подсолнечная
   халва! Господи или аллах (кому что нравится), книга от
   единоличного создателя общедоступной библиотеки утилит для
   хэка виндов, выложенных для всех на www.sysinternals.com !
   КАЗАЛОСЬ, наконец после мифической "Inside Windows NT", на
   которую кто только не ссылается, после очень древней книге
   Мэтта Питрека "Внутренний мир Windows" появляются книга
   Фень Юаня "Программирование графики для Windows" и эта книга
   Руссиновича в питерской серии "Мастер класс" !

   Я нацелилась на книгу, как самонаводящееся ракета. Меня не
   затормозил ни тот факт, что второй автор работает в M$, ни
   то, что это совместное издание с Microsoft Press, от книг
   которого я регулярно плююсь. Я жаждала второго куска халвы.
   Так вот хэка здесь нету! Не ждите, тогда и не обломаетесь :)

   Итак цитата из введения (большие буквы - мои):
   "Вы НЕ найдете ЗДЕСЬ НИКАКИХ сведений об
       использовании,
       программировании и
       конфигурировании".
   Я тоже не поверила - но ЭТО ПРАВДА, в целом.

   Эта книга не для стандартного юзера начинающего или
   продвинутого, или аналогичного админа. Здесь не идет
   речь о том, какие кнопки кликать для получения того
   или иного результата. Однако, первую треть книги я
   читала с четким ощущением - что книга с таким контентом
   должна лежать в одной упаковке с диском оси наравне с
   User Guid, а не покупаться отдельно - на тот случай
   если американская домохозяйка окажется русской женщиной,
   привыкшей иметь электрическую схему ко всем домашним
   приборам :) просто на всякий случай.

   Опять же эта книга не для программиста. Ибо здесь нет
   ни про интерфейс виндов с юзерскими прогами, т.е. здесь
   не обсуждается API. Здесь вообще не обсуждается как,
   что-то запрограммировать. Авторы ведут себя так, будто
   весь мир состоит только Windows 2000 в прямом смысле,
   и они понятия не имеют, что находится за границей их
   галактики.  Они не "знают", ни о пользователях, в том
   числе админах и программистах, более того они не
   "подозревают" о границе(т.е. интерфейсе) их галактики.

   Авторам просто интересно посмотреть как работает та или
   иная штука в их галактике и как они все вместе, кружась
   каждая по своим траекториям, образуют стабильную систему.

   Так что эта книга будет интересна только тем, кто
   запросто откладывали все стратегии, эмуляторы, ходилки
   и стрелялки ради Incredible Machine. Тем, кому
   интересно - как же это все крутиться?. Тем, кому
   забавно покопаться во внутренностях. Но тут есть много
   "НО".

   Первое НО - если Вы плохо представляете, что такое
   есмь ось, то для начала лучше читать книгу не про
   конкретную ось, а про основные принципы осей. Из того,
   что я читаю, - это Мэдник и Донован "Операционные
   системы" или Дейтел "Введение в операционные системы"
   (хотя бы первый томик). Первая книга - 1978, но
   читается легче, вторая - 1987, но написана таким же
   древним языком :)

   Второе НО - я не могу сказать, что книга состоит на
   n% из воды. Однако все объяснение "иллюстративно",
   не в смысле хорошо - а в значении объяснения на пальцах.
   Что разительно отличается от уже обворченного
   "Ядро Linux в комментария" Максвелла

   http://win.subscribe.ru/archive/comp.paper.vorchunia/200205/04212647.html
   ARCHIVE comp.paper.vorchunia 2002/05/04-21:26:51.text

   Хотя в книге очень много картинок и всевозможных
   таблиц, но они столь же "иллюстративны", что и текст.
   Причем очень легко понять какой абзац полностью написан
   сотрудником M$, имеющим доступ к коду, или до клавы наконец
   подпустили хакера, который может прояснить вопрос
   меньшим количеством слов, но более точно.

   Третье НО - в отличии от уже упомянутой книги Максвелла
   эта книга настолько напичкана разбором деталей,
   нюансов, особенностей и все без выделения главного,
   что при первом чтении нужно просто пробежаться по
   тексту, буквально читая только первые общие абзацы не
   глав, а параграфов! А вот после того, как нахватались
   терминологии и уяснили, где о чем говориться - можно
   уже более внимательно прочесть всю книгу. Если Вы так
   поступите при первом же чтении - то уснете где-нибудь в
   начале главы о памяти, если не раньше. Но двух чтений
   Вам все равно не хватит. За деталями Вам придется
   вернуться в третий раз к книге и уже читать только то,
   что Вас непосредственно интересует.

   Четвертое НО - в отличие от большинства книг, касаемых
   "двухтысячной", сведения в этой книге в самом деле
   применимы только для нее. Если у Вас еще не стоит
   win2000, то с покупкой этой книги можно не спешить,
   ибо есть

   Пятое НО - если Вам действительно ЛЮБОПЫТНО, то это
   книга - как рассылка с описанием сайтов. Только здесь
   даны врезки с намеками на то, откуда можно прыгнуть,
   чтобы посмотреть руками в дебаггерах с CD, а что
   собственно внутри происходит забавного? Но в отличии от
   Фень Юане эти авторы почти не поясняют результаты
   Вашего прыжка.

   ~*~~*~~*~~*~~< А теперь разминка для рук >~~*~~*~~*~

   -  Тематика этой книги не интересует
      mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Inside2000_UNINTEREST

   -  Тематика интересует, но эту книгу читать не буду
      mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Inside2000_NOTREAD

   -  Решил прочитать
      mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Inside2000_READ

   -  По возможности прочту
      mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Inside2000_MAYBE

   -  Читал и согласен во основном
      mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Inside2000_AGREE

   -  Читал, в чем-то согласен, в чем-то нет
      mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Inside2000_YESNO

   -  Читал и категорически не согласен
      mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Inside2000_WRONG

   -  Читал и хочу дополнить
      mailto:vorchunia@mail.ru?subject=Inside2000_OPINION



   С уважением,
   Ворчуния Ворчащая              vorchunia@mail.ru



  ~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~< 2002-10-07 >~*~~*~~*~~*~~*~~*~~*~                                                                                `
`
`
`
                                                                           `