Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Screen reader JAWS for Windows Russian

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 588
←   Сентябрь 2008   →
 1
 2
 3
 4
 5
05.09.2008
21:19:46
22:04:39
 6
06.09.2008
10:03:17
10:17:14
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
30.09.2008
18:06:14
21:35:55


За последние 60 дней ни разу не выходила


Открыт: 27-07-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: comp.soft.others.jfwrus-list@subscribe.ru

Модератор
Олег Кутищев

Статистика

588 подписчиков
0 за неделю

[JFWRus] Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Доброго времени суток!

Олег Шевкун, по Вашей просьбе переношу вопрос в данный дисклист.

Ситуация следующая: на сайте large.yandex.ru при использовании Jaws 9.0.2178
в Mozilla Firefox по нажатию клавиши tab курсор перескакивает все 10 ссылок найденного.

Порядок действий:
Отккрываю http://large.yandex.ru
Задаю поиск (любой, запрос не важен)
Открывается страница и по tab я перемещаюсь с кнопки "искать" на ссылку "следующая
страница" и далее "ссылка 2", "ссылка 3" и т.п.

Почему проскакиваются 10 ссылок найденного?
Проверил другие сайты:
http://lyubimov.su
http://mail.ru
http://yandex.ru

На всех этих сайтах переход с помощью tab по ссылкам отрабатывается.
Это глюк large.yandex.ru, Jaws или Mozilla Firefox.

Если кто использует Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox версии 3.0, пожалуйста, попробуйте
воспроизвести ситуацию.

--
С уважением, Матроскин
ICQ: 495224138 Skype: instructor_oandm
mailto:matroskinshou***@r*****.ru http://lyubimov.su
Справочник интернет-ресурсов: http://koleso.mostinfo.ru/guide
Голосовой чат:http://koleso.mostinfo.ru/wcnews

***
Это сообщение No 7438
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
"matroskin"
Tue, 9 Sep 2008 08:20:27 +0400 (#773907)

 

Ответы:

Здравствуйте,

У меня под английским и под русским не воспроизводится. Английский 69,
русский как у Вас.

Попробуйте в режиме 40 минут, может дело в этом.

До свидания.

***
Это сообщение No 7439
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
"Serge Tumanyan"
Tue, 9 Sep 2008 08:44:51 +0400 (#773914)

 

Здравствуйте!
Матроскин, я в эксплорере такое тоже обнаружил. Раньше было всё нормально, а
потом тоже стало также. Нужно пройти ссылки следующее, потом ссылки от 1 до
10, а потом появляются ссылки той страницы, на которой находишься. Также и
при переходе на одну из найденных страниц: сначала ссылки на следующие
страницы, а потом ссылки текущей страницы. Если у тебя также, значит, это
вина не мозиллы.
С уважением Виктор, г. Гродно, Беларусь!
lvit***@i*****.ru

***
Это сообщение No 7440
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
ВикторЛевко
Tue, 9 Sep 2008 08:33:53 +0300 (#773915)

 

Всем привет!

В IE6 такого нет. Джоз последовательно озвучивает каждую из десяти найденных
ссылок.
Подождем других сообщений от тех, у кого IE7.

Нейбор.

***
Это сообщение No 7446
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
"neibor"
Tue, 9 Sep 2008 12:09:16 +0400 (#773999)

 

У меня ie7, специально посмотрел, и констатирую факт, что всё именно так.
Сначало ссылки на страницу, а потом уже другие ссылки.
Сейчас заглянул в html код и ужаснулся. Там какой-то умник с этими самыми
табами перемудрил. Вообще радуйтесь, что они у вас показываються. По логике
должна быть только первая ссылка, а остальные вообще нет.

Ответить   "Eric-S" Tue, 9 Sep 2008 22:54:54 +0400 (#774009)

 

Здравствуйте,

Проверил во всех версиях Эксплорера, которые только попались под руку.
Проверялись 6, 7, 8 бета 2. Всё работает так как и должно работать, то есть
абсолютно одинаково. Внимание вопрос - Л Ю Д И, как Вы этого добиваетесь? Я
тоже так хочу!

До свидания.

***
Это сообщение No 7452
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
"Serge Tumanyan"
Tue, 9 Sep 2008 22:39:33 +0400 (#774027)

 

Элементарно Ватсон! Открываем
http://large.yandex.ru
Именно эту страницу
Теперь в начало документа ctrl+houm, а дальше тыкаем таб и прёмся.

internet explorer 7 однозначно.
mozila firefox 3 - у меня вообще х знает что.

А вообще, ну чо вы прицепились к этой странице? И почему именно таб?

Моё мнение, что она криво написана.

А табуляция вообще неудобна для навигации по сайтам.

Ответить   "Eric-S" Wed, 10 Sep 2008 01:58:18 +0400 (#774034)

 

Всем привет!

Поправка к моим сообщениям. Малость аксиоматика подвела.
Ддля меня всегда было простой аксиомой: прежде чем смотреть найденные
ссылки, проверь результаты поиска.
Поэтому всегда, не задумываясь, сразу жму букву H и попадаю к заголовку
первого уровня с оными результатами. Потом можно двигаться по ссылкам хоть
табуляцией, хоть той же буквой. Все будет читаться без перескоков.
Жать Tab с места в карьер в голову не приходило. Тогда все перескакивает и в
IE6, и в Firefox 3.0. Так в любом поисковике.

Нейбор.

***
Это сообщение No 7458
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[5]: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
"neibor"
Wed, 10 Sep 2008 09:10:10 +0400 (#774058)

 

Здравствуйте,

А меня настройки челюстей. У меня стоит пропуск повторяющегося на страницах,
поэтому после нажатия кнопки поиск и обновления страницы, оказывался
собственно сразу после кнопки.

А вот эту фразу пропустил в спешке:

Реально воспроизводится причём даже в английских челюстях.

До свидания.

***
Это сообщение No 7460
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[6]: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
"Serge Tumanyan"
Wed, 10 Sep 2008 10:45:59 +0400 (#774077)

 

Здравствуйте, Serge Tumanyan.

Вы писали среда 10 сентября 2008 г. 10:45

Сергей, вот вам задачка на досуге.

Открываем http://ogame.ru

Регистрируемся, это просто. После подтверждения активации по мылу
заходим в свой аккаунт. Я имею в виду через firefox. После этого
открываем любую другую страничку в этом же браузере - без разницы, в
новом окне или новой вкладке. После этого пытаемся на вновь открытой
страничке походить по ссылкам табом. Скопировать какой-нибудь ее
фрагмент через выделить и ctrl+c. И посмотреть, что в итоге
получается... Вывод - когда открыта эта игрушка, лис больше ни для
чего не пригоден... Просто интересно - это глюк джоза, браузера, или
криво написанного сайта...

Ответить  
Михаил Духонин
Wed, 10 Sep 2008 17:06:02 +0400 (#774221)

 

Здравствуйте,

Уже раз 20 это делал. Всё работает как и должно в Лисичке 3.0 и в Эксплорере
6, 7, 8 бета 2.

До свидания.

***
Это сообщение No 7461
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[5]: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
"Serge Tumanyan"
Wed, 10 Sep 2008 04:54:34 +0400 (#774078)

 

Всем, привет!

Артем, ну почему Таб это неудобно? Я, например, для навигации по
интернет-страничкам пользуюсь и Табом и Стрелками. Если пользоваться только
стрелками, то теряется скорость просмотра. А, вообще, каждый
приснаравливается по своему, некоторые и одним пальцем печатают, дай бог
каждому..
А Яндексом для незрячих я постоянно пользуюсь и никаких проблем не имел.
Очень удобный, с моей точки зрения, ресурс. Спасибо разработчикам. Правда
однажды был сбой на несколько дней, но когда я написал в службу поддержки
Яндекса, сразу все нормализовалось, даже написали письмо с извинениями и
благодарностью, что пользуюсь этим продуктом.
С уважением,
Сергей

***
Это сообщение No 7464
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[5]: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
"Indereykin"
Wed, 10 Sep 2008 13:45:46 +0500 (#774117)

 

Здравствуйте, Сергей!

Горячии клавиши джоза, ещё больше ускоряют работу.
Раньше я тоже пользовался табом, а порой и джоз курсором.
Но сейчас на веб страницах спокойно обхожусь без этого.

например ins+f7 показывает список ссылок. Очень удобно. Я тут и по первым
буквам имени ссылки могу прыгать и ещё многое другое.

А буква "e", прыгает по полям редактирования, что тоже удобно.

Буква "h" прыгает по заголовкам, и на многих сайтах это помогает.

О табуляции, вспоминаю лишь в сложных формах ввода. Правда она меня иногда
подводит.

А если же джоз запущен с нормальным, а не пониженным приоритетом, то таб на
страницах зверски тормозит.

Вот бы мне ещё приучиться по таблицам шариться, то будет ещё лучше.

Ответить   "Eric-S" Wed, 10 Sep 2008 15:37:47 +0400 (#774135)

 

приветствую достопочтеннейшее собрание!
здравствуйте, артём!
"
Вот бы мне ещё приучиться по таблицам шариться, то будет ещё лучше.
"
навигация в таблицах на вебстраницах не отличается от навигации в таблицах в
ворде.
ячейка влево - alt+ctrl+стрелка влево
ячейка вправо - alt+ctrl+стрелка вправо
ячейка вверх - alt+ctrl+стрелка вверх
ячейка вниз - alt+ctrl+стрелка вниз
прочитать текущую ячейку - alt+ctrl+5 на цифровом блоке
верхняя ячейка в столбце - alt+ctrl+shift+стрелка вверх
нижняя ячейка в столбце - alt+ctrl+shift+стрелка вниз
первая ячейка в строке - alt+ctrl+shift+стрелка влево
последняя ячейка в строке - alt+ctrl+shift+стрелка вправо
первая ячейка таблицы - alt+ctrl+home
последняя ячейка таблицы - alt+ctrl+end
перейти к следующей таблице можно нажав t, переход к предыдущей таблице -
shift+t.
с уважением Светлана
mnogosve***@i*****.ru

***
Это сообщение No 7470
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] навигация по таблицам на вебстраницах

Ответить  
"Nepodarok"
Wed, 10 Sep 2008 23:29:57 +0400 (#774223)

 

Здравствуйте!
Да, сейчас у меня ie7, но когда был шестой, то тоже это было, притом с
прошлого года уже. Вот я и решил, что это что-то
large.yandex.ru
что-то переделал.
С уважением Виктор, г. Гродно, Беларусь!
lvit***@i*****.ru

***
Это сообщение No 7455
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
ВикторЛевко
Wed, 10 Sep 2008 00:05:27 +0300 (#774035)

 

Всем привет!

matroskin пишет:

У меня очень похожий вопрос - я давно замечала за Файерфоксом, что открытые при
его помощи сайты Jaws читает как-то не
по-нашему - то есть, если стоя на элементе двигаться стрелками вниз, то Jaws
читает одни ссылки, а если идти табом, то
совсем другие. То есть, порядок чтения ссылок на странице по табу и по стрелкам
вниз/вверх очень различается, в то время как при использовании
IE он совпадает... Я всегда полагала, что Jaws по-другому в Мозиле не умеет и
по этой причине очень редко использовала
этот браузер. Кстати, также замечала, что заголовки он тоже воспроизводит не
в той последовательности (если идти по
ним при помощи H)...
Отсюда, вобщем-то, зреет вопрос: а как должно быть на самом деле? У всех остальных
последовательность чтения
ссылок в порядке табуляции и стрелками совпадает? И, если да, то подскажите,
пожалуйста, с помощью каких настроек этого
вам удалось добиться.

Ответить   carrying_rain Tue, 9 Sep 2008 11:07:14 +0600 (#773930)

 

Всем привет!

В коде есть такое понятие, как tabindex, тоесть номер элемента по
табуляции. И вот кнопочкой tab мы перемещаемся от младшего к старшему.
Реальное же их положениеможет быть любым. Но когда tabindex не проставлен,
то он совпадает с реальным положением.
Кстати это касаеться и html и диалоговых окон вообще.

Ответить   "Eric-S" Tue, 9 Sep 2008 14:30:40 +0400 (#773976)

 

Здравствуйте!

Уже давно замечана связь между разрешением экрана и тем как джоз читает
окна.
Какое именно значение лучше всего выставить?

Зрячие пользователи наровят выставить цифорки побольше, а я возвращаю их
обратно, так как джоз почти ничего не видит.

Вопрос на эту тему уже задавался, но решений, насколько я понял, небыло
предложено.

1. какое оптимальное разрешение экрана для джоза?

2. может ли он работать с произвольным, если да, то как настроить?

3. если не 2, то как быстро переключаться между разрешениями? Может быть
скрипт или ключ реестра?

Ответить   "Eric-S" Tue, 9 Sep 2008 18:07:15 +0400 (#773980)

 

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как можно у ноута отключить экран.
Спасибо!

***
Это сообщение No 7456
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Kak otkluchit screen u laptop

Ответить  
Andrey T
Tue, 09 Sep 2008 20:18:25 +0400 (#774048)

 

В каждом ноутбуке обычно по своему, но например у меня в асусе сочетание
клавиш fn+f7

Original Message From: "Andrey T" <tikhan***@m*****.ru>
To: "comp.soft.others.jfwrus (5065347)" <asp@p*****.ru>
Sent: Tuesday, September 09, 2008 10:18 PM

***
Это сообщение No 7457
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Kak otkluchit screen u laptop

Ответить  
"Andrey Pischulin"
Wed, 10 Sep 2008 10:16:37 +0600 (#774057)

 

Здравствуйте, Andrey.

Вы писали 9 сентября 2008 г., 19:18:25:

Off topic, вопрос не по теме рассылки, не имеет отношения к JAWS.

Ответить  
Олег Кутищев
Wed, 10 Sep 2008 10:00:32 +0300 (#774076)

 

Здравствуйте,

Зависит от версии. для версий до 7.10 это разрешение кратное 800Х600. Я
лично всегда использовал 1600Х1200. Для челюстей более старших версий, уже
просто неважно, поскольку чем старше версия, тем более челюсти ориентируются
на вне экранную информацию.

Никак. Даже младшие версии неплохо работают с произвольным разрешением, а уж
старшие вообще без проблем. Я например весьма долгое время работал с
четвёртыми челюстями с вышеуказанным разрешением и проблем у меня было на
порядок меньше нежели у других участников рассылки с более низкими
разрешениями, например 800х600.

До свидания.

***
Это сообщение No 7469
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: разрешение экрана

Ответить  
"Serge Tumanyan"
Wed, 10 Sep 2008 11:34:48 +0400 (#774222)

 

Приветствую.

Подсказываю. У меня JAWS 9.0.2178 и Firefox 3.0.1. и ссылки при табуляции и
заголовки читаются как положено. Сначала я вписал строку конфигурации для
Firefox в файл ConfigNames.ini, затем в настройках самого браузера поставил
флажок "всегда использовать клавиши курсора при навигации по страницам"., и
снял флажки "использовать автоматическую прокрутку" и "плавная прокрутка".
Поскольку я всегда делаю так сразу после установки Firefox, то не могу
сказать как обстояло дело до изменения этих настроек. Также помните, что в
третьих версиях при нажатии клавиши Tab происходит не только переход по
ссылкам, но и переключение между адресной строкой, строкой поиска и текстом
страницы. Поэтому разумнее для просмотра ссылок или быстрого поиска нужной
ссылки использовать диалог вызываемый по Insert+F7, для вывода списка
заголовков - Insert+F6 и так далее.
--
Евгений Корнев.

***
Это сообщение No 7450
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
Евгений Корнев
Tue, 9 Sep 2008 20:39:37 +0800 (#774014)

 

Всем привет!

http://large.yandex.ru

Ваше сообщение не подтверждается. По табуляции Джоз переходит от заголовка
первого уровня к заголовкам второго уровня. Он не проскакивает ни одной из
десяти найденных ссылок.
Другие поисковики показывают более сложную структуру найденных ссылок. Там
удобнее ходить не табуляцией, а буквой H.

Нейбор.

***
Это сообщение No 7443
было разослано для 467 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Jaws 9.0.2178 и Mozilla Firefox

Ответить  
"neibor"
Tue, 9 Sep 2008 12:07:53 +0400 (#773965)

 

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и matroskin!

В письме от 9 сентября 2008 г., 7:20:27 мне довелось прочесть:

найденного.

А что если конкретно на этом сайте по найденным ссылкам попытаться
ходить не табуляцией, а английской буквой эйч (H)? Ведь в этой версии
поисковика каждая найденная страница подаётся как отдельный заголовок.

Ответить  
Ivbera
Tue, 9 Sep 2008 14:57:23 +0300 (#774030)