Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Лист для авторов рассылок на Subscribe.Ru

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 566
←   Апрель 2008   →
 1
 2
 3
03.04.2008
15:20:15
17:10:45
 4
 5
 6
 7
 8
08.04.2008
10:10:52
21:32:01
 9
10
11
12
13
13.04.2008
17:10:52
20:56:07
14
15
15.04.2008
09:51:17
22:23:05
16
16.04.2008
09:35:23
13:35:27
17
18
19
20
21
22
22.04.2008
22:52:08
23:25:32
23
24
25
25.04.2008
21:24:10
21:35:11
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://subscribe.ru
Открыт: 21-01-2004
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Адрес модератора: comp.soft.others.list-owner@subscribe.ru

Модератор
Subscribe.Ru

Статистика

566 подписчиков
0 за неделю

О ШСД-расслыках, их содержимом и политике Subscribe.ru по отношению к ним...

Доброе утро, уважаемая администрация сервиса и коллеги авторы!

Хочу поднять тему ШСД-рассылок. Для тех, кто не в курсе, это рассылки
так называемой "Школы своего дела", т.е. сетевой организации,
зарабатывающей на "обучении" людей принципам предпринимательства.
Вся проблема в том, что основная масса этих рассылок или усиленно
дублирует друг-друга, или банально забивает большую часть своих
площадей рекламой собственных учебных мероприятий...
В целом направление это признается достаточно спорным, но речь
несколько о ином пойдет.

(1)

Помнится, уважаемый Павел, высказывался ранее, что господа из ШСД
с их рассылками (и нездоровой активностью, инициированной руководством
ШСД путем рекомендаций - каждому ШСДэшнику открыть свою рассылку)
не должны пользоваться поддержкой сервиса (поддержкой - в смысле -
промоушингом). Но что я обнаружил буквально сегодня - в рекомендуемых
к подписке рассылках присутствуют рассылки ШСД (см. скриншот):
http://img337.imageshack.us/img337/4747/rekrassylkino4.png

В связи с чем просто хочу узнать: каким образом они там оказались
(вдруг случайно, кто-то из сапорта добавил, не зная реалий)?..
Вопрос особенно актуален в силу вышеизложенного и официального мнения,
которое тут высказывалось когда-то ранее (я это точно помню).
Я, конечно, понимаю, что ШСД - это бизнес :) и он оплачивает рекламу
в субскрайб.ру, но вот этот список рекомендуемых рассылок, который
крутится на страницах сайта, он что, выходит, тоже формируется за
деньги?..

(2)

Я также обнаружил, что изрядное количество очков Раскрутись в секции
Экономика и Бизнес списывается на показы в ШСД рассылках :(((

Вот перечень недавнего раскрутись моей экономической рассылки
(код моей рассылки: economics.school.cima) за последние 2 недели:
2008-04-28 13:53:57 MSO 28 economics.school.intuitive
2008-04-28 09:12:06 MSO 1667 economics.school.shsd.businessideu1
2008-04-28 09:06:07 MSO 2165 economics.school.businessideu2
2008-04-28 08:33:05 MSO 2393 economics.school.shsd.vipbiznes
2008-04-26 20:16:30 MSO 186 inet.webbuild.studio2b
2008-04-25 13:22:31 MSO 2742 economics.school.upravlenie
2008-04-25 12:47:03 MSO 392 economics.school.consultadvices
2008-04-23 12:05:28 MSO 5 economics.school.shsd.bizbabushka
2008-04-23 11:53:13 MSO 413 economics.education.grueducation
2008-04-23 08:11:06 MSO 2140 economics.school.businessideu2
2008-04-23 08:06:57 MSO 226 economics.school.businessangel
2008-04-22 12:53:25 MSO 571 economics.school.nmqa
2008-04-22 08:07:15 MSO 83 economics.school.komp
2008-04-22 04:57:09 MSO 56 economics.school.360pro
2008-04-21 19:31:59 MSO 15868 economics.education.18mio
2008-04-21 12:46:45 MSO 55 economics.school.inetbiznes
2008-04-20 19:50:46 MSO 826 economics.school.firstbusness
2008-04-19 00:31:56 MSO 708 economics.school.shsd.sekretsell
2008-04-19 00:10:03 MSO 81 economics.school.metoda
2008-04-18 23:33:01 MSO 487 economics.school.shsd.finsvoboda777
2008-04-18 20:40:24 MSO 50290 economics.school.biznotebook
2008-04-18 02:46:13 MSO 3 economics.school.mabiu
2008-04-17 18:31:26 MSO 12 economics.school.shsd.schooldela
2008-04-17 12:25:12 MSO 2399 economics.tech.kmm
2008-04-17 07:03:38 MSO 811 economics.education.study2holland
2008-04-16 20:06:16 MSO 4 economics.school.investclub
2008-04-16 15:55:31 MSO 147 economics.school.centreperfect
2008-04-16 09:17:44 MSO 1645 economics.school.shsd.businessideu1
2008-04-15 17:56:23 MSO 19 economics.school.waytofinans
2008-04-15 16:45:22 MSO 1639 economics.school.intellectclub
2008-04-15 13:06:46 MSO 17910 economics.school.rbcseminar
2008-04-14 17:39:41 MSO 21 rest.esoteric.trans
2008-04-14 17:36:54 MSO 10 economics.school.shsd.schooldela
2008-04-14 17:34:39 MSO 41 economics.school.startdelo
2008-04-14 11:25:54 MSO 286 economics.education.tichereverest

Я поместил эти данные в Excel и, обработав, получил, что 14%
всех показов пришлись на _чистые_ ШСД рассылки (почему пишу чистые,
потому что есть еще ряд сомнительных рассылок, в открытую не похожих
на ШСД, но примерно той же направленности...). Предполагаю, что
процентаж этот может меняться и 14% показов - далеко не предел...

Можно ли сделать так, чтобы в ШСД-рассылки не попадали показы
"РАскрутись!" из секции каталога "Школа бизнеса"
(ШСД - там подсекция и, полагаю, не зря ее выделили в подсекцию)...

(3)

И еще немного о хитростях рассылок некоторых ШСД-тематики...

У многих авторов иногда возникает проблема с качественным наполнением
рассылок (и, соответственно, их регулярностью) - но только не у ШСД...
Посмотрите, пожалуйста, на вот эти рассылки и найдите хотя бы
несколько отличий:

economics.school.komp
economics.school.rusbusiness
economics.school.biznesandrey74
economics.icommerce.biznesand74

economics.school.minskdelo

economics.school.shsd.businessideu1
economics.school.businessideu2
economics.school.shsd.businessideu3
economics.school.businessideu

economics.school.shsd.vipbiznes
economics.school.biznes74

Ну и список можно было бы продолжить, но, полагаю, для первого
впечатления хватит.

Принцип прост: имеется одна он-лайн база со статьями, откуда в разные
рассылки эти статьи (одни и те же) берутся автоматически. Чтобы создать
при этом видимость разных рассылок, берутся они с разных позиций, т.е.
в каждый конкретный момент времени статьи выходят разные, но т.к. база
одна, то уже через месяц-другой выхода таких рассылок найти все
совпадающие статьи становится совершенно не сложно (тем паче, что
нумерация у них единая). По-моему, такой подход не приветствуется
в Subscribe.ru.

В общем, хотелось бы услышать мнение администрации (в первую очередь)
и остальных авторов (в т.ч. ШСДэшников :) по обозначенным 3-м проблемам.

--
29.04.2008 - 8:10

С уважением, Славников Дмитрий
http://subscribe.ru/author/9810

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Tue, 29 Apr 2008 10:31:15 +0300 (#743278)

 

Ответы:

Здравствуйте, Dmitry.

Вы писали 29 апреля 2008 г., 11:31:15:

Мнение _остальных авторов_, т.е. мое, :0) :

Все это обсуждалось ни один раз.

И в итоге, как я понял, если авторы рассылок не нарушают основных правил
сервиса, то имеют право на жизнь.
Остальное все зависит от подписчиков, которые голосуют ногами.

Ответить  
KM
Tue, 29 Apr 2008 22:53:37 +0400 (#743295)

 

ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ РАССЫЛОК
2. Категорически запрещается:
г) Открывать и вести дублирующие рассылки (то есть полностью или
почти полностью совпадающие по описанию или содержанию).

Признаться, количество таких рассылок - оглушающе. Идет дублирование выпусков
путем простой замены названий, особено в тематиках красоты и похудения
(там вообще бедлам). Иногда в одном выпуске новостей выходит сразу пара
анонсов-переводов в серебрянную таких рассылок от одного автора. Потом
набирается пяток, письмо Сабскрайбу и вот уже они слились подписчиками.


В нашей бизнес-тематике этим отличается ШСД. Имхо, если стабильно демотивировать
таких авторов штрафами - понемногу ситуация оздоровиться. Тем более, что
проанализировать рассылки и штрафануть мошенников - дело одного дня. Я,
прежде чем принимать решение "выйти" на Сабскрайб, анализ по всем рассылкам
и способам продвижения делала, и Дмитрий нам раскладку по ШСД отдельно
показал. Ничего не скрыто :) Все законные и незаконные способы явны.

В основной рассылке ШСД я нарушений не вижу. Автор пишет, активность подписчиков
- 40 для такого монстра неплохой результат (учитывая, что среди "приличных"
рассылок есть и 31, и 27, и еще меньше). Судя по появлению во всех новостях
- хороший клиент. Отростки, да - асоциальны, а отец-производитель -вполне
законопослушен.

Зато если прополоть отроски... атмосфера посвежеет, авторы и читатели перестанут
напрягаться, мнение подписчиков о Сабе изменится в лучшую сторону, да и
новички ШСД научатся думать. Всем будет счастье :)
Предлагаю меняться у лучшему :)

С наступающими праздниками,
Виктория Д.
http://subscribe.ru/catalog/economics.school.negotiator

Ответить  
Виктория Д.
Wed, 30 Apr 2008 12:26:48 +0400 (#743499)

 

Есть такой хороший штраф - закрытие :)

Другие тут бесполезны. В Бронзу выкинуть ? Бессмфсленно - рассылку
просто бросят. Очков отнять - так нечего.

Это у них в "тренинге" - вести рассылку.
В Вс поговрю с сапортом - раньше они вполне осознано пропалывали таких
умельцев.

Ответить  
Pavel Yakovlev
Sat, 3 May 2008 21:20:27 +0400 (#744142)

 

В таких списках все присутствуют - это автомат :)
Не ведитесь на заголовок "Рекомендуемые" :)

..........

Как верно. Он может менять. Скажем в меньшую сторону тоже.
Подходит под ваше утверждение ? :)

Как вы понимает, процент зависит только от тиража секции и от конкуренции
на Р! в секции.

Вы говорите от имени всей секции ?
Наверно только от своего. Тогда давайте переформулируем
"Можно ли сделать так, что бы мои Р! не тратились на под-секцию ШСД"
Верно ?

Да, это резервация такая.
Кого найдёте вне нее - стучите (исключения есть, но в массе
они должны жить в резервации)

Посмотрим спасибо.

Не бойтесь нас испугать :)
продолжайте :)

Совершенно не приветствуется.

Ответить  
Pavel Yakovlev
Sat, 3 May 2008 21:16:22 +0400 (#744141)

 

Добрый вечер, уважаемый Павел!

03.05.2008 Вы написали письмо в диск.лист авторов и модераторов:
mid:20080503213752.7441***@c*****.subscribe
Тема: "Re: О ШСД-расслыках, их содержимом и политике
Subscribe.ru по отношению к ним..."


Тогда, уважаемый Павел, будьте так любезны, уточните, пожалуйста:
_все_ это какие все?
Все серебряные?
Все золотые?
Все корпоративные?

По какому критерию отбираются и с какой частотой?
случайно?
по очереди?
по специальной очереди (вначале корпоративные, потом золотые и т.п.)?
случайно, но с учетом неких весовых коэффициентов, увеличивающих
вероятность?
и т.п.

Да.
Особенно в силу последней информации об ответе сапорта о рассылках
ШСД, который Вы сами процитировали.

Я уже настучал. Ряд рассылок, о которых я стучал, не внесены в
резервацию.

--
08.05.2008 - 21:53

С уважением, Славников Дмитрий
http://subscribe.ru/author/9810

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Thu, 8 May 2008 21:59:24 +0300 (#745786)

 

все перечисленные три категории

случайно

Ещё желающие есть ?

Вы стучали про совпадение содержимого.
И не упоминали, что там в добавок ШСД не в резервации.

Ответить  
Павел Яковлев
Thu, 15 May 2008 15:28:29 +0400 (#746554)

 

Проверка сапортом:

Ответить  
Павел Яковлев
Thu, 8 May 2008 17:14:29 +0400 (#745134)

 

Добрый вечер, уважаемый Павел!

08.05.2008 Вы написали письмо в диск.лист авторов и модераторов:
mid:20080508171820.7451***@c*****.subscribe
Тема: "Re: О ШСД-расслыках, их содержимом и политике Subscribe.ru по отношению
к ним..."


Проанализируем ответ сапорта.
Мы изначально сравнивали 11 рассылок, набитых одинаковой информацией
(информация не совпадает хронологически на коротких интервалах
времени, но совпадает на длительных интервалах).
Авторов 4, а рассылок 11... Если бы я перечислил лишь 4 рассылки,
то ответ сапорта можно было бы воспринимать нормально: дескать,
4 рассылки и 4 автора разных - какие проблемы, но, в среднем,
получается, каждый (!) из этих авторов выпускает по _3_ рассылки дубля!!!
Это считается нормальной ситуацией?..

:) слава Богу, что хоть нечасто...

Интересный способ (им его надо включить в свою рассылку, под
заголовком: Как быстро организовать массовый выпуск рассылок на
субскрайб.ру, не владея для этого достаточным контентом).
Надо взять на вооружение. Зарегить 3-4 разных домена, для отвода глаз
можно и на разных хостингах, забить туда одинаковые базы (или сделать
одну базу с выводом на разных хостингах в рандом) и цеплять все это
счастье в десяток разных рассылок. Исходя из полученного ответа, ТАК
ДЕЛАТЬ МОЖНО... Кто еще этого не понял, мотайте на ус.

Я несколько удивился ответу сапорта и тому, что он интерпретирован,
как нормальный. Причем ни кем-то со стороны, а самым главным по тех.
части руководителем Subscribe.ru. :( Конечно, в конечном счете будет
так, как Вы хотите, но, по-моему, ситуация все-таки несет в себе
скрытый негатив для сервиса.

Ну да ладно. Спасибо за внимание к поднятой проблеме, которая таковой
не была признана...

--
08.05.2008 - 21:58

С уважением, Славников Дмитрий
http://subscribe.ru/author/9810

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Thu, 8 May 2008 22:16:27 +0300 (#745787)

 

Укажите, пожалуйста, в моём письмо хоть что-то выгладещее
как оценочное суждение ответа сапорта.

Там этого нет. Лично моих слова там только "Проверка сапортом:"

Соответсвенно ваши слова "он интерпретирован, как
нормальный" приписывают мне то, чего я не делал.

Ответить  
Павел Яковлев
Thu, 15 May 2008 15:31:25 +0400 (#746555)

 

Здравствуйте, Дмитрий!

К сожалению, Вы расценили ответ службы поддержки так, словно саппорт сам
себе враг, и нам абсолютно безразлично качество рассылок Основного
каталога. Однако, ответ саппорта был по существу вопроса -
соответствия ситуации правилам сервиса. Да, формально правила
соблюдены. Но это не значит, что мы проигнорируем неформальную сторону
дела. С авторами побеседуем. А пока все указанные рассылки поставлены
на премодерацию и будут проходить цензуру. Спасибо, что обратили
внимание на эти рассылки. Конечно, у нас нет возможности отслеживать
ВСЕ выпуски ВСЕХ открываемых рассылок, поэтому будем признательны за
Ваши пожелания и постараемся решить возникающие проблемы.

Ответить  
Julia Timofeeva
Mon, 19 May 2008 17:17:26 +0400 (#747520)