Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[Саха Википедия] Неутешительная статистика

Доброго времени, друзья.

Посмотрел свежую статистику нашей википедии. Что сказать...
Вроде развивается википедия, да как-то вяловато. Графики показывают стабильный
рост, но он, знаете такой, пологий.
Пишут регулярно, но единицы.

Теряем редакторов. Были активные люди, редактировали по более чем 15 раз за месяц
- сейчас совсем перестали заходить на проект. Потеряли интерес?
Новых википедистов тоже единицы. Если в январе 2008 года их было 10 в месяц,
то в последние месяцы прибывает по одному-два.

Если говорить о качестве, то о нём можно судить только косвенно. По размерам
статей и количеству правок. Если в начале работы в нашей википедии на одну статью
приходилось в среднем 10 правок то сейчас - 8. А в мае-июне было еще ниже - 6-7.
По средним размерам статей тоже не ахти, если процент статей весом более 0,5
кб раньше превышал 60, то сейчас всего 29% (к примеру, в русской вики этот показатель
составляет 88%).

Так что, друзья, нужны энергичные меры по привлечению неофитов. Только это позволит
расти количественно (это важно, хотя и не первостепенно) и качественно (это важнее,
правда сначала качество может упасть, но мы должны смотреть в будущее). Ваши
предложения?

И давайте, друзья, не забывать о дополнительной сверхзадаче нашей википедии:
не только распространять знания, но и стать локомотивом, "тянущим" якутский язык
в IT, в сферу высоких технологий, и даже если хотите - в будущее! Мы уже наверное
один из крупнейших сахаязычных ресурсов, если не самый крупный. Но развитие,
друзья, нужно развитие!

Ответить   Tue, 25 Aug 2009 12:29:10 +0400 (#898569)

 

Ответы:

Идейки из Википедий на других языках:

* "Проект Тысяча Слов" - группа википедистов собирается вместе в интересном
историческом или туристическом месте, кто-нибудь готовит лекцию и проводится
экскурсия. Всё, конечно, на добровольной основе. Собравшиеся знакомятся -
что само по себе очень полезно -, а также фотографируют интересное место и
его окрестности, после чего фотки записываются на Викисклад и пишутся статьи
об этом месте и людях и событиях, связанных с ним.

(Ссылка: http://meta.wikimedia.org/wiki/Elef_Millim_project )

* Связь с ВУЗами - Словенский профессор по истории даёт студентам работы -
писать о словенских писателях, и работы не забываются сразу после получения
оценки, а становятся статьями. Можно, конечно, писать не только о писателях.
Ссылка:
http://meta.wikimedia.org/wiki/Slovene_student_projects_in_Wikipedia_and_Wikisource.
Подобные проекты в Википедии на иврите - профессор математики даёт
студентам писать о малоизвестных математических теориях, профессор
юриспруденции даёт писать о гражданском праве, и т. п. Все выигрывают:
студент получает отметку за то, что и так должен был сделать, а народ
получают статью. Можно и не только в ВУЗах, можно и в школах.

2009/8/25 halan <hal***@y*****.ru>

Ответить   Tue, 25 Aug 2009 22:34:40 +0300 (#898726)

 

Прекрасные идеи, Амир! Махтал!

Только вот публичных людей, способных собраться, нет на проекте))) Или есть?)))
Кто из нас может рассказать к примеру о Табагинском мысе или великой Лене, о
растительности и животном мире центральной Якутии, или о музее каком-нибудь (хомуса-варгана,
мерзлотоведения, палеонтологии, Тимофея Степанова, западноевропейского искусства
и пр.) или о Старом городе и Кружале, а может о городе Покровске или аласе Манчары?

Насчет профессоров тоже любопытно. Биология, олонхо, математика, хореография,
да мало ли какие темы можно охватить в якутских ВУЗах и ССУЗах! Ау, профессора!
Станьте проводниками нового, приобретите себе имя популяризатора своих научных
областей в якутской среде и якутского просветителя!

25.08.09, 23:34, "Amir E. Aharoni" <amir.aharo***@m*****.il>:

Ответить   Wed, 26 Aug 2009 04:07:36 +0400 (#898761)

 

о

Должен признаться, что тут в Израиле по какому-то странному совпадению
на эти экскурсии почти всегда находится профессиональный
экскурсовод-доброволец. Есть одна женщина-экскурсовод, которая сама
довольно много пишет в Википедии и провела несколько таких экскурсий,
и в нужные моменты нашлись ещё несколько. А когда не находился
профессиональный доброволец, кто-нибудь из любителей сам брал книгу и
готовился.

Ну и можно попробовать совместить эти идеи: найти академика - вполне
достаточно и младшего научного сотрудника или даже студента - который
может что-нибудь рассказать. Я по опыту знаю, что есть достаточно
людей, которым то, чем они занимаются, нравится настолько, что они
готовы рассказывать об этом бесплатно.

Смелее, пишите им прямо. Они вряд ли эту рассылку читают :)

Самое главное, что понял тот словенский профессор - работы-то и так
пишутся студентами, разве что после оценки они сдаются в архив или
выбрасываются. А он решил вместо этой траты выкладывать их на
Википедию. В ВУЗах у вас студенты пишут работы на языке саха, или
только на русском?

Кстати, ещё одна идея: провести встречу уже действующих википедистов в
каком-нибудь учебном заведении и пригласить туда сотрудников того же
заведения в качестве гостей. Мы уже проводили такие встречи в Технионе
в Хайфе (см. статью Технион) и в Тель-Авивском Университете. Оба
заведения любезно предоставляли нам свои аудитории, которые в выходные
и так пустуют. Встречу в Технионе я сам организовал, и это было очень
просто - я смело обратился к завхозу, он сразу согласился, показал как
включать в аудитории свет и пользоваться проектором и микрофоном, и
всё. Угощение в коридоре принесли сами добровольцы-википедисты, а
завхоз предоставил самовар и кофе, которого у него на складе было
предостаточно. Надеюсь, что и у вас завхозы такие симпатичные - если
попробуете, узнаете :)

На эту встречу вы приглашаете гостей - сотрудников того же заведения,
и заинтересовываете их проектом. Многие академики сначала удивляются,
что все могут менять статьи без всякого контроля, вот вы их и убедите:
"Вы будете контролем! Вы будете заведовать тем, кто и как будет
писать!" Стоит также пригласить прессу на вашем языке. Всё это, опять
же, намного проще, чем кажется.

На встречу в Технионе, например, попал человек, по совместительству
являющийся добровольцем израильского общества морских млекопитающих.
Встреча ему понравилась, и он пригласил меня на встречу своего
общества, члены которого были знакомы с Википедией в качестве
читателей, но ни разу не писали. Я им рассказал, как просто писать, и
они с тех пор потихоньку пишут статьи о китах и дельфинах. Вот и вы
можете пригласить туда членов культурных и научных обществ вашей
республики - кто-нибудь да и заинтересуется.

2009/8/26 halan <hal***@y*****.ru>

о

(хомуса-варгана,

Манчары?

и

-

--
???? ????? ??????
Amir Elisha Aharoni

http://aharoni.wordpress.com

"We're living in pieces,
I want to live in peace." - T. Moore

Саха Википедия - http://sah.wikipedia.org/

Ответить   Wed, 26 Aug 2009 10:01:12 +0300 (#898885)

 

Не уверен, что привлечение учёных людей как прямых авторов википедии
-- это правильный путь (хотя попробовать стоит).

От них нужно другое: согласие выкладывать книжки и статьи в соотв.
вики-местах, экспертиза статей в случае сложных вопросов, в частности
(но не только в связи с этим) подготовка очерков по историографии того
или иного вопроса (которые можно бы оформить как самостоятельные
статьи), ибо, надеюсь, малые вики ещё не успели заболеть заразными
болезнями урсской виикпедии типа придирок к "неэнциклопедичности",
"критериям значимости", "ориссам" и прочей ахинее.

26 августа 2009 г. 12:01 пользователь Amir E. Aharoni
(amir.aharo***@m*****.il) написал:

Саха Википедия - http://sah.wikipedia.org/

Ответить   Wed, 26 Aug 2009 13:58:06 +0500 (#898898)

 

2009/8/26 UdmNews <udmne***@g*****.com>

Необязательно прямых. Можно через их студентов. Если хотят быть
прямыми - ещё лучше.

Если это книжка, которую учёный уже где-нибудь опубликовал, это уже не орисс.

"Придирки" к неэнциклопедичности, значимости и ориссу - это и есть
защита от настоящей ахинеи, хотя я могу понять почему некоторым
википедистам они не нравятся.

--
Amir Elisha Aharoni

http://aharoni.wordpress.com

"We're living in pieces,
I want to live in peace." - T. Moore

Саха Википедия - http://sah.wikipedia.org/

Ответить   Wed, 26 Aug 2009 15:18:53 +0300 (#898961)

 

26 августа 2009 г. 17:18 пользователь Amir E. Aharoni
(amir.aharo***@m*****.il) написал:

Измерение "нравится / не нравится" тут ни при чём. Впрочем, здесь не
время и не место развивать эту тему. Я хотел сказать лишь то, что у
википедистов в малых виках развязаны руки, и надо этим пользоваться.

Д.

Саха Википедия - http://sah.wikipedia.org/

Ответить   Wed, 26 Aug 2009 17:36:41 +0500 (#898964)

 

Николай!
Мин санаабар сайын активнай дьон бары уоппуска5а сылдьаллар, ол иЬин кердеруу
намыЬах.
Ессе мин биир этиилээхпин - Викпедия5а суруйарга 2-3 чаастаах практическай курс
ыытыахха, дьон бэйэтэ ити суругу баьылыан сурэ5элдьиир, эбэтэр ыары5аргыыр. Ити
бэйэм холобурбар оло5урабын.
ЭК Угаров

Саха Википедия - http://sah.wikipedia.org/

Ответить   Wed, 26 Aug 2009 10:18:43 +0400 (#898839)

 

Доброго времени, друзья!
Благодаря Амиру появилось замечательное обсуждение.
Наш уважаемый профессор Угаров предположил, что активность спадает в летние месяцы
вполне закономерно - действительно у якутян отпуска длинные, в это время среднестатистический
городской саха обычно едет на малую родину и наслаждается отрывом от цивилизации
и его соблазнов))).
Также Гавриил Спиридонович предложил провести небольшие учебные занятия - академический
мир часто далёк от тонкостей новых технологий. Думаю, дельное предложение. Со
своей стороны рекомендую посмотреть кратенький учебный ролик который находится
вот тут: http://sah.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D3%A9%D0%BC%D3%A9:1-%D0%BA%D1%8B_%D1%83%D1%80%D1%83%D0%BE%D0%BA
Надо будет подумать об аудитории оснащенной интернетом и большим экраном.
Я вот думаю даже о точках доступа в местах отдыха. Скажем ресторан с якутской
кухней - и в углу компьютер расписанный якутскими узорами, и плакат: Напиши статью,
и мы сделаем скидку))). Нужен конечно владелец который поймет выгоды сей промо-акции
- возможное освещение в СМИ, рассказ друзьям о фишке - бесплатная реклама, опять
же имидж самого предпринимателя...

Что касается замечания удмуртского коллеги, во многом я с ним согласен, действительно
на заре становления википедий нет большой необходимости сильно ограничивать авторов.
Это диктуется тем, что в них пока еще мало откровенной чепухи, и её легко выявить
и устранить без особых усилий и дрязг. Ну и соображения популярности и ценности
каждого вклада в развитие тоже может быть играют не малую роль.

26.08.09, 10:18, "gavriil ugarov" <ugarov***@m*****.ru>:

курс

Ити

Ответить   Thu, 27 Aug 2009 07:01:33 +0400 (#899124)

 

27 августа 2009 г. 8:01 пользователь halan (hal***@y*****.ru) написал:

авторов.

Речь не идёт о том, ограничивать авторов или нет. Речь идёт о том, что
очень пагубной ошибкой для малой вики могло бы быть произвольное или
непроизвольное копирование идеологии ру-вики. Наоборот, многие важные
вопросы следовало бы решать образом, ровно противоположным тому, как
это сделано в ру-вике.

Например: ру-вика тщательно чистится от статей по персоналиям
("критерии значимости"). Наоборот, в малой вике должно быть как можно
больше персоналий, относящихся к соотв. языку, культуре и территории
(единственный полезный в этом случае "критерий значимости" --
упоминание в каком-либо популярном издании в неслучайном контексте).

В ру-вике принято называть ориссом любые статьи, содержащие мысли,
мало-мальски выходящие за шаблоны, навязанные прессой и школьным
преподаванием. В малой же вике следует заботиться лишь о том, чтобы
материал статьи, целиком или по кускам, был уже до этого опубликован
(википедия, всё же, не энциклопедия, а всего лишь хорошо
аннотированная подборка тематических ссылок :)).

В ру-вике принята противоестественная система именования лиц
("[[Пукроков, Фёдор Пукрокович]]"), в то врем как разумнее было бы
применять естественный порядок ([[Фёдор Пукрокович Пукроков]]).

Ну и так далее. Кроме того, в малых виках возможно размещать такие
материалы, которые по формату в ру-вику не прошли бы (например,
научные публикации популярного и обзорного характера, в т.ч. на
русском языке).

Незаражённость идиотизмами больших разделов -- это значимый ресурс в
развитии малой вики :)

Д.

Саха Википедия - http://sah.wikipedia.org/

Ответить   Thu, 27 Aug 2009 08:48:44 +0500 (#899136)