тема дня:  обзор # 5

     МЕСЯЧНЫЕ у меня! ура ;))))))))))

     Как говорит один мой знакомый - время наступать на грабли, время
собирать грабли.  ;))

     Проблема сегодняшней рассылки - что вынести в заголовок темы?
Информации много, вроде "вся важная". Поэтому послание получится немного
длинным и как всегда - сумбурным. Может больше, чем всегда ;))

     Вначале об итогах (месячных).
     Что сказать? Взлет получился неожиданно быстрым, что не радует. Я
отстаю по техническим "возможностям" сайта (не рассчитывал так быстро
перейти в "практическое" русло). Что быстро и легко приходит - так же
быстро и уходит. Начался наконец отток подписчиков. И это радует.
Достал ;)))
     Просьба к "шатающимся" и сомневающимся. Не затягивайте вы с этим
гиблым делом. Поймите простую граблю: всё лишнее нужно отсекать, и,
по возможности, побыстрее. Думаете отписаться или нет - сделайте
это прямо сегодня. Зачем тянуть кобылу за хвост?     ;))

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~цитата
 Мужик, дай-ка я тебя препарирую.
Для бизнеса не нужны чувства, нужна холодная голова и трезвый расчет,
а у тебя "тараканы в голове" (Надо выходить в народ. Я - холодный. ;(
Пустой и холодный :()Не те слова. ;((  Всё - не те слова.   Холодный я. ;((
Так можно и неплохие мысли (идеи) угробить. ;()Я похож на идиота?
Вот я тебя спрашиваю - я похож на идиота?)  Еще как похож.

 И кто ж в здравом уме и памяти с твоими тараканами, сегодня холодными,
завтра горячими, в бизнес, да еще и на деньги, играть станет? Из тысячи
не нашлось, попробуй из миллиона.
    Высокомерие из тебя так и прет (Но я вас поделю. На касты.)
    Господь бог выискался. Делилка не выросла!
    Ладно, не обижайся, да не запей с горя, "чувствительный" ты наш.

    Без уважения, Вячеслав Гончаров.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    Клинический случай. Против "клиники" - не попрёшь ;)))
    Так что думайте сами,  решайте - сами. Но решайтесь в конце-концов.


    Теперь о неприятном.

    Сыплю голову пеплом, но лоханулся я по страшной силе. ;(((((
    Все,  кому я отправлял письма директом, обратите внимание, что в
моем обратном адресе стоял .com вместо .ru  Лоханулся ;((( Недосмотр. ;((
Весь в пепле. ;)

    Теперь по существу.
    В прошлом выпуске (позиционирование) я говорил,  что что-то упустил и
сегодня хотел заслать финишную часть. Передвигаю. Упущен важный момент.
(тезисы)

================================
позиционирование (часть 3-я)

    Изначально планировалось три возможных пути построения рассылки,
построенные на одном принципе. Бизнес - игра. ("игры для взрослых" на сайте)
    Вариант первый. Есть в интернете "виртуальный город" (адрес не буду
искать в своих заначках - кто знает, тот знает, кто не знает - тот слышал).
Суть в том,  что на старте дают "подъемных" 10000 и надо выжить среди таких
же виртуальных волков. Проблема - на английском это. (сайт кажется
американский, если не ошибаюсь). В прошлом году пролетала вроде информация,
что есть нечто русскоговорящее. Может кто знает?
   Что-то подобное и хотелось организовать. Каждый "со своим" бизнесом в
рамках одной площадки по неким правилам. Но здесь столько граблей - жуть.
Начиная от "виртуального" банка и заканчивая "потребительской корзиной".
Т.е. всё уперлось в формализацию условий взаимодействия. Еще нужны
программисты, экономисты, психологи - одним словом мертворожденное дитя.
хотя и любимое ;))

    Вариант второй. Социалистическое соревнование. Поставить на стартовой
черте несколько бизнесов (из числа желающих) и посмотреть на успехи за
три года. Естественно,  кто-то начнет с нуля, кто-то - с имеющейся черты.
Продумать вариант "общего знаменателя" для выявления победителя - динамика
роста, достижение поставленных целей, выполнение бизнес-плана и т.д.
Проблема здесь - в "препарируемых". Не видно их пока  ;(((  Да и
"советчиков" - что-то не ахти ;(((

   Вариант третий. Дистанционное управление бизнесом.
   Этот вариант и будет (пока) проходить как основной. Суть его в следующем.
   В следующем "плановом" выпуске будет оглашен бизнес-план. Все вы
(вот ты конкретно) назначаетесь Генеральным Директором, учредителем,
владельцем, Хозяином этого бизнеса. Я буду ваш "исполнительный директор".
Задача - управлять этим бизнесом так, чтоб выполнить бизнес-план. Не
надо относится к этому,  как в полной мере игре, поскольку речь пойдет о
реальных проблемах и реальных деньгах. Ваше принятое решение будет определять
какой будет следующий шаг и что с этого получится. Пока я не хочу вдаваться
в "технические" тонкости, но за месяц я утрясу проблемы с сайтом и тогда
станет ясно. Пока,  чтоб понять о чём речь, скажу,  что игра будет
"всамделешная". Система оценки "правильности" принятого решения - тут
нужно подумать и посовещаться. Думаю сделаем мы это в рамках форума.
Одно надо понять. Это задача у которой нет готового решения. Т.е. будет
поставлена на обсуждение 1 проблема. В зависимости от того,  какое будет
принято решение - появится следующая. Куда придем? Не знаю. Может - к одному
подписчику - и тот буду я ;)). Может что-то и получится. Всё это зависит
от вас. Где-то ранее я вас спрашивал: что вам надо?
   Что надо - то и полУчите.   ;))))

=========================

   Такие вот мысли были упущены в прошлом позиционировании.

   Какова задача и идеи этого подхода?
   В шестнадцатый раз повторюсь - не хочу поучать вас как надо управлять
бизнесом. Вы начитались разных умных книжек и отучились в разных умных
школах. теперь вам предлагается на практике применить ваши знания. Или
получить реальные в конце-концов ;)). Можно рассматривать это как
лабораторные занятия к теоретическому курсу. Но решения вы будете принимать
для реальной жизненной ситуации. Просто в "предлагаемых обстоятельствах".
Я, руководитель производства, имею вот такую ... проблему. Мои действия ...
Думаю (скромно надеюсь) это поможет избежать некоторых грабель в ВАШЕМ
бизнесе. А может нет?        ;))

   Не надо мне говорить,  что идея утопическая. Ну утопленник я. Клинический
случай.   РЕШЕНИЕ П-Р-И-Н-Я-Т-О! Давайте думать,  как будем выходить из
ситуации с этим начальником-самодуром  ;)))

   Теперь транзит.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ цитата
 ...
 (для остальных не знаю - может действительно бред сивой кобылы?).
 ....
  Сейчас мне более стал понятен смысл этого проекта : диалог равноправных
партнеров под "общим руководством" ведущего (или что то близко к этому).
Общий опыт, общие сомнения, общий поиск правильных решений - ну и общие грабли
(а куда от них денешься?)
  Ну что же, правила игры мне понятны, и я их принимаю.Так что больше никаких
" ников " не будет : либо для всех, либо никак.
  МАЛЕНЬКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ: У нас год или 2 назад оставался всего лишь один
провайдер,который сопротивлялся установке аппаратуры для контроля за
электронной почтой людьми в штатском ( об этом писали все газеты, и с
замиранием сердца следили, сломается он, или нет? А потом дружно замолчали...)
Мне противно,когда мои письма читает кто то,кроме тех,кому они адресованы
(это на тему ников)
  Итак,ножкой шаркнул, пора переходить к делу.Но не хочется. Но обещал.
Кстати,наличие "хохмочек" украшает проект.Лекторы-профессионалы знают,
что каждые 7 сек нужно либо сменить темп, либо "схохмить", либо изменить
громкость голоса : ибо в задачу лектора (в данном случае ведущего)  усыпить
аудиторию не входит. Для этого существуют гипнотизеры.
  Хочу поделиться еще про одни "грабли", которые неявно присутствуют в очень
многих случаях. Относятся  к области психологии - но мы же живые люди!
  Начнем издалека.Начиная какое то дело (начиная от ковыряния в носу, кончая
запуском спутника на Марс), мы выстраиваем цепочку : желание (мысль) -
действие  - результат. И грабли заключаются в том,что предпринимая какие то
действия,мы не получаем желаемого результата. То помешали : налоговая,
горисполком,партнеры....(дальше продолжайте сами, в соответствии с конкретными
условиями). Т.е.  мы видим вторую часть: действие- результат.
Совершенно забывая первую : мысль - действие.
  Закон природы гласит : что ты хочешь, то ты и имеешь.Отсюда приходим к
древней истине : в своих бедах  виноват ты и только ты! Вот про это и будем
говорить. Мой личный пример : хочу свою фирму.Есть люди (специалисты!),есть
оборудование (средства производства!) - но не получается! В чем грабли?
А в том, что мысль оформлена неконкретно. Чего мы (с моими компаньонами)
хотим? Большого и чистого. И сразу. И много. Прямо таки слон,помытый в ручейке.
Всего,много и сразу. ВДУМАЙТЕСЬ: в это желание. НЕКОНКРЕТНО, не правда ли?
Вот это и получаем в конце нашей цепочки - что то неконкретное.Чего хотел -
то и получил.
 Т.е., наши мысли и желания ВСЕГДА МАТЕРИАЛИЗУЮТСЯ! Только настоящие мысли!
 Тема бесконечная ( тут не только в 20 К не вложиться, а и 200 К  не хватит!)
  Итак,начнем с себя (отчасти это ответ девушке из Германии). Сядем,успокоимся,
подумаем - а чего мы хотим вообще? Представляем себе все это конкретно.
До мелочей (вплоть до того,куда будут выходить окна вашего офиса). Составляем
план действий ( это обязательно!) Кстати,на компе это в любом текстовом
редакторе делается очень просто!
  Нашу мысль разбиваем на составляющие:
                    - поговорить с ...
                    - сходить в .....
            и  т.д.
Каждый пункт представляем КОНКРЕТНО. И действуем в соответствии с этим планом.

Я еще не утомил? Тогда читаем дальше.

 Когда хочешь чего либо конкретного - это конкретное и получаешь.
 Хочешь чего либо эфемерного -получаешь облако.Оно вот, но пощупать нельзя!
     Другой аспект того же. ДЕНЬГИ.
 А вообще, сколько денег ты хочешь? Ставлю 100$ против хвоста дохлой кошки ,
что 90 % ответят " Много".
 Остальные 10% ответят :"Сколько есть, столько и ладно " ( что в принципе,одно
и то же.). Т.е. НЕКОНКРЕТНО.
  Есть неплохой психологический тест.Нарисуйте прямую, и начните на ней
откладывать суммы :100 руб.,1000 руб. и т.д. ( можно применить любую другую
валюту - на ваше усмотрение: к чему привыкли) Каждый раз представьте себе,
что эту сумму вы будете получать в месяц (день,неделю,год - как кому удобнее).
 Представьте себе эти деньги КОНКРЕТНО в вашем кармане. На какой то сумме вы
почувствуете, что вы ее не принимаете душой, есть какой то дискомфорт..
Вот эта сумма и является вашим "потолком".Если у вас получилась очень
большая сумма,значит вы обманываете в первую очередь себя.
Попробуйте еще раз - ведь вас никто не видит,вы наедине сам с собой -
с собой можно быть честным? Обманывать себя - самое беспонтовое занятие!
  Итак, это очень коротко ( буквально тезисы) К сожалению, это не цитаты
  из умных книг, а испытано на своей шкуре
       ( а она как то ближе к телу,знаете ли...)
Когда  мне нужны были деньги ( и всего лишь пару штук рублями, но я лежал в
больнице и заработки были весьма проблематичными) я сказал себе : я найду
способ их получить. И тут "случайно" подвернулся заказ,который я мог
сделать, не выходя из больницы. Потом еще один - деньги появились ниоткуда!
(даже на лечение осталось!) я расслабился (душевно) и заказы прекратились.
  РЕЗЮМЕ: наша мысль материальна ( вспомните СТРУГАЦКИХ  " Пикник на обочине"
-
Золотой Шар, выполняющий НАСТОЯЩИЕ желания) Чего хочешь, то и имеешь.
И наоборот : имеешь только то, чего хочешь.
  Ну а как справиться с собой - это в дальнейшем.
  Пока я борюсь с собой ( обещал Аксакалу написать это письмо - ну вот,
себя немного победил!), предлагаю вам всем победить сперва свое
"Я" - поверьте, мир немного,но измениться.
  А пока - диван,пивко, и мысли : "Хорошо бы иметь сразу все и много..."
  ТУПИК. Ну или грабли - по терминологии нашего ведущего.

 Федор  father@mail.primorye.ru

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

   Что сказать? Не знаю. А надо?

   Опять паровоз бежит быстрее машиниста :((    ;)

   Слова. Их влияние на нашу жизнь. Я планировал затронуть эту тему где-то
в районе 50-х грабель. Но жизнь, как всегда,  вносит свои коррективы.
   Может стоило это положить "на полку" и еще выждать некоторое время?
   Не знаю.  Может ты мне подскажешь? Будем делать "зигзаг" в эту сторону?

   От себя я хочу добавить вот что.
   Сильная тема затронута. Я часто повторяю слова - доброта, чуткость,
открытость, внимательность. Поверьте - ноги растут из того,  что написано
выше.
   Пример 1.
   Дела идут из рук вон плохо. Не идут. Дальше пропасть. Потом потихоньку
поправляются. Потом - стабилизируются. Идут хорошо. Совсем неплохо.
Встречаю человека. Разговор о жизни. Как дела? А у тебя? Назавтра (+-3 дня)
"залёт" на ровном месте. ;(( АБСОЛЮТНО в безобидной ситуации прокол по
крупному. Дела идут из рук вон плохо.
   С 4-го или 5-го раза я по возможности стал избегать встреч с этим
человеком. Или не говорить о делах.
   Пример 2. (совсем свежий)
   3-4 месяца назад встречался с одним человеком. Обсуждали вопрос о
возможности "пересечения" наших интересов в бизнесе. Поговорили, поговорили -
разошлись. Обменялись визитками и забыли. Два дня назад звонок.
   "Помнишь, мы встречались, говорили о том-то,  том-то"  Да,  помню.
Так вот есть предложение,  никак не связанное с темой нашего разговора, но
может оно тебя заинтересует.  И предлагает мне то,  что я не мог себе
нафантазировать даже в самых радужных мечтах и фантазиях. И это действительно
не связано ни с темой наших разговоров, ни взаимностью интересов. НО это
ТО что мне НАДО СЕЙЧАС. Откуда это? Ведь я не ДУМАЛ об этом. Не знаю.
Но человеку тому я тоже отплачу когда-нибудь ;)))  Может быть. ;)
   Пример 3
   Не говори плохого вслед. Как слово наше отзовется.
   Ведь это не "из воздуха" высосано. За этим - опыт. Грабли.
   Почему действительно богатые люди начинают думать о словах. ПРОСТЫХ
СЛОВАХ?. Сколько глоток "порвали" они на пути к своему успеху, и достигнув
его, начинают думать о духовности? Когда ЭТО приходит?   И - почему?

   Серьезная тема, имхо.   А кому интересно?

   "шоб вы жили только на свою зарплату"                   ;))

=======================

   Один момент "не в тему".

   Я никогда не читаю своих старых писем.
   Стал обдумывать следующий абзац и захотелось процитировать классика.
Чего проще - открыл позапрошлое письмо и посмотрел чего и как я там писал.
Но...
   То что я пишу в ЭТОМ письме - это есть правда, это есть ИСТИНА. То, что
"было до того" - было до того. Со своей сегодняшней позиции,  с учетом
сиюминутного настроения я смотрю на прошлые проблемы по другому. Но прошлое
- это ПРОШЛОЕ.  ПРОШЛО Ё. А истина - сейчас. И завтра - это будет неправдой.
Это касается и вопроса "почему ты в рассылке говоришь одно,  а личном послании
другое? Где истина?"
   А дело в том в том, что истина в ОБОИХ случаях.
   Если я сейчас говорю другие слова (взгляды),  это означает я сейчас
такой.
   Потому я никогда не читаю своих старых писем.
   И не надо ловить меня на "неточностях",  даже когда я цитирую самого себя.
   Из прошлого.     Классик - переживет   ;)))))
================================================

   Иваныч,  прости.  ;(((((((((((((  (и голова в пепле)
   По плану, в этом абзаце,  планировался ответ на твое послание. Вернее -
один абзац из него.
   Но вот написал предыдущий, сходил перекурил, выпил чайку. И я - другой.
   Не "в масть" ;(
   А тут еще Угольников за спиной "клоунадит" на СТС. У меня рассылка, у
него - канал. Оба мы клоунадим. Для чего? Для кого?  ;((((((          ;)
   Однако, умная мысль "прильскользнула".  Не надо судить о клоунах по
их одёжке. Душа у них - другая.           Это для любителей "препарировать" ;)

   Прости,  Иваныч.
   Бросаю письмо целиком, можь все-таки хоть КТО-НИБУДЬ раскачается.  ;(
   От меня - только два слова.
   Я говорил о том,  что нужен бизнес-план. Не увидел я его. ;(
   Ты зациклился на вопросе "кредитный союз". А может не это ГЛАВНОЕ.
Может это решается по другому.
   Суть - достать денег. Сколько? На сколько? Гарантии? Оправданность?
   Ты сначала МЕНЯ убеди,  что тебе нужны деньги и ты их ВЕРНЕШЬ.
   Твой бизнес-план - не пройдет! Однозначно! Сделаешь второй. Третий.
Шестнадцатому мы поверим. Денег не дадим. Но ты будешь ЗНАТЬ сколько тебе
надо. Потом будем думать где взять.  ;)))
   Подробней отпишу директом на днях.  Мысли есть.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Здравствуйте, Валерий!
Спасибо за ответ!
Я тоже "немного удивлен", что затронутая мной тема не вызвала никакого
шевеления в народе, хотя общее число подписчиков - впечатляет!..
Ну да Бог с ними, лишнее подтверждение тому, что ежели тебе чего надо -
суетись САМ!

> перевыборы наверное уже прошли?  Добились чего хотели?
Нет, выборы на днях и саму "структуру" районного правления они не затронут,
это-то меня и бесит - в правлении сидят одни пердуны, задача коих одна на всех
- ничего не делать и еще что-то на халяву урвать, это хуже, чем болото - там
хоть волны могут быть, а здесь и этого нет! Поэтому выход один - самому идти
в члены правления, но это мне пока не с руки...
Есть еще 'альтернатива" - задействовать АМИ (Ассоциация Молодых Инвалидов) -
теоритически - там должны быть более "подвижные" товарищи, этот вопрос я сейчас
и прорабатываю!...

> С  крупными  типографиями  тут  не  поспоришь  (или  по крайне мере - не
> сразу). Мне кажется вы немного не туда сместили акцент. Рвануть можно.
> Но мелкими шажками и узкой специализацией. А дальше - как получится.
Как Бог свят! Связываться с открытием Типографии - мне и в бреду не
приснится, нет, все гораздо прозаичнее и мобильнее и выгоднее!!! - Я имел в
виду ХОРОШИЙ цветной лазерник уровня или сам - "Textronix" в расчете на малую
или очень малую полиграфию (тираж) но Опупенного качества!
Чтобы, как говорил Безенчук - 'Лучше моего товару нет!" И здесь-то именно и
важны знания графических пакетов, так как напечатать уже готовый
полиграфический дизайн - ума много не надо,
знай жми себе кнопку "print". И работники из числа членов общества - тоже не
нужны для этого, так как в I-ю очередь нужен дизайнер, поэтому остальные
будут работать в своих сферах, если, конечно, у них есть, чем работать
(мозги, как минимум), но этого я еще не знаю, так как полного
"реестра" по профессиям - никто не составлял и - составлять не будет...
Одна, но важная проблема - за Опупенное качество - нужно так же и платить,
вот почему
меня и интересуют 'общества взаимного кредита" - одному или даже вдвоем,
втроем - это не потянуть.
Но одна из ценностей задумки в том, что она сочетает "бесконечно малый
объем' (офис включая производство - может состоять из одной комнаты:
всего 2 стола - для принтера и для  компьютера - он же - приемщик заказов!)
с бесконечно большим "выходом' т.к. можно печатать
кучу мелкой полиграфической продукции (А4), которой нужно Очень высокое
качество (в противном случае - лучше этого вовсе не печатать)! Как говаривал
О.С-Б-М-Б-бей: "не будет того эффекта!"
Конечно, может быть есть еще какие-нибудь "формы занятости', но мне они пока
неведомы, кстати, именно на выявление таких форм через вашу подписку я и
расчитывал - "С миру по нитке..."
Но, что-то пока не срабатывает или - "много званых, да мало избранных"???
Опять же - как бы приспособить весь "разношерстный" коллектив вашей
подписки - (ведь каждый где-то живет? и может отследить или предоставить
очень оперативно ту или другую информацию из своего города!) вот только бы

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
+   В Р Е З К А
+ Я потом могу забыть.  Здесь есть готовое решение. Как закончу с клубом
+ напомни об этом письме. Боюсь,  что под "гнётом" новых идей я могу
+ урулить в сторону и забыть про нее.  Как будет готов раздел
+ "Бизнес-чайник" - напомни.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

знать, какая инфа и кому она нужна? Благо по инету можно легко
и просто организовать сеть любого ранга. Еще один момент - как-бы
"скинуться" всем миром (я имею в виду вашу рассылку) хотя бы на
документацию, затрагивающую те или иные стороны или аспекты
бизнеса? Наверняка же у кого-то есть уже готовый образец Договора (можно с
хитрым вкраплением ;) ),
интересная статья, пособие или что-то в этом роде???

Кстати о географии - для самых 'отдаленных' точек - могу рекомендовать
рецепт "домашней шелкографии' нужна лишь сетка да листовой фотоаппарат,
все очень легко можно делать дома, а также - рецепт
изготовления красивых резных рамок и рамочек - для настенного зеркала,
полок, этажерок и так далее - все делается из обычного соснового или
березового плинтуса! Главное - чтобы руки росли откуда
надо! Коротко говоря - хочется конкретики - что, чем, как, где и почем...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+  В   С Т У Д И Ю !!!!!!!!!!!!!!!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

> В связи с этим у меня к вам вопрос.
> вы уже так близко "подобрались" к этой проблеме и по существу "внедрены"
> в  организацию  -  может  вы  возьмете на себя смелость открыто в рамках
> клуба "продвинуть" эту идею до победного финиша. Чем смогу - помогу. Но
> у меня и свои меркантильные интересы ;)) Я хочу ОЧЕНЬ ПОДРОБНО изучить
> ваши грабли, чтоб самому их обойти ;)) Может кто из других городов
> присоединится  все-таки  к  нам,  да  и искать их можно ведь те только в
> интернете.
>
> такие вот дела.
>
>    держите в курсе о своих успехах
>      (если еще не отписались от рассылки)

Как таковых или - при наличие отсутствия  успехов хвастать пока нечем, но и
яйца все до кучи не кидаем - есть параллельные проекты в различных стадиях
раскрутки, в частности - сейчас интересует русское религиозное зарубежье (СМИ)
- может есть что???
>
> Ps/  Подумайте  над  таким  вопросом  -  "организация  службы управления
> надомнго труда инвалидов"  (меня интересуют аспекты работы с лицами
> "ограниченной подвижности" (или как там это называется по-умному) здесь
> мне кажется весьма большой потенциал.)
>
> удачи .....
>          Валерий Баринов.

Спасибо за наводку!
Я обязательно прозондирую сей вопрос, но... при условии, что встречу хоть
малейшее  понимание или движение навстречу, сам я в это дело, конечно,
"влезу", но не сейчас, сейчас мне нужны единомышленники, а
"самостоятельной боевой единицей" я буду позже.

C уважением - Александр.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

=======================

   Опять мысля "не в тему" (после перекура)

   Пройдено 20К а не всё еще вошло "в номер".
   Как лучше поступать? Делать рассылки короче,  но посвящать каждую
одному вопросу (подвопросу) или "гнуть" на всю катушку невзирая на
килобайты.
   Я хотел вообще "укладывать" послания в 5-7К. Не получается пока.
   Когда много разных вопросов - и отвечать вроде сложней.
   Психологи в зале есть?

   Продолжу наверное завтра.
   ;)))))))  люблю сочетание букв - "сделаю _завтра_"  ;))))))

=======================

   Вода.... Вода...
   Кругом  -
             вода....
   Как провожают
                 пароходы..
   Совсем не так,  как поезда...
   Морские
          медленные
                   воды....
   не то,  что рельсы
                      в два ряда.....
   Вода.... Вода...
   Кругом  -
             вода....
==============================
  ;)))))))))))))      (для любителей "препарировать")   ;))))

  И-ГО-ГО

Грабли # 507

  Не нужное нужно отсекать. Сбрасывать балласт. И чем скорее - тем лучше.

                         ;))))))))))
=====

  Отпишись сам(а) ..... и подпиши соседа

                         ;))))))))))