Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[SPH] Устройство для чттения говорящих книг

Доброго времени суток, друзья. Я только сегодня подписался на данный дискуссионный
лист, а потому не уверен стопроцентно, что тема, затронутая мной в этом посте,
относится к тематике листа. На всякий случай прошу прощения у всех, кому это
окажется не интересным.
Проблема такая: на днях выбил себе ИПР, в которой по моей просьбе прописали устройство
для чтения говорящих книг, этот самый флэшечный плеер от Elecgeste. Иду в местное
отделение фонда соцстрахования, пишу заявление о предоставлении мне технических
средств реабилитации, а мне отвечают, что: "Вам, гражданин, в октябре 2007 года
предоставлялось устройство для чтения говорящих книг, т.е. тифламагнитофон".
Такое устройство предоставляется на семь лет. Но ведь за семь лет тифлотехнологии
черт знает как могут измениться. Через пару лет они могут полностью перейти на
флешечные носители. Уже сейчас в некоторые филиалы областной библиотеки компакт-дисков
приходит больше чем кассет. И морально устаревший магнитофон, в пустую пылясь
на полке, никак не способствует моей социо-культурной реабилитации.
Как в том анегдоте, умом понимаю, а как доказать...
Меня собственно интересуют не вопросы права. Может кто-то имеет опыт более продуктивного
общения на эту тему с фондом соцстрахования и найдет время поделиться им со мной?

Эдик. г. Ленинск-Кузнецкий
winks***@r*****.ru
jabber: or-xor@j*****.ru

Ответить   Wed, 28 Jan 2009 15:23:06 +0300 (#816308)

 

Ответы:

Здравствуйте, участники конференции и Эдуард!
$Вам, гражданин, в октябре 2007 года
предоставлялось устройство для чтения говорящих книг, ...$@
С одной стороны мы берём всё, что только возможно взять, а то потом не
дадут.
Но есть как раз правовой аспект.
Запись в ИПР позволяет доказать, что данному инвалиду просто жизненно
необходимо "оно" и обязано быть профинансировано соцстрахом.
7 лет - это перекачевавший норматив из родного ВОС.
А связан он не с модернизацией, а с количеством средств и инвалидов.

http://donsportclub.narod.ru/index.html
Александр
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

Ответить   Thu, 29 Jan 2009 17:32:14 +0300 (#816550)

 

Здравствуйте, Александр.
Original Message | С одной стороны мы берём всё, что только возможно взять, а то потом не
| дадут.

Да дело не в халяве. Хотелось бы действительно поюзать эту штуку. И с целью удовлетворения,
так сказать, любопытства, а потом ведь действительно есть книги, записанные уже
в 2007 - 2008 годах, которых не найдешь на кассетах. А денег, так сказать, увы...

Original Message | Запись в ИПР позволяет доказать, что данному инвалиду просто жизненно
| необходимо "оно" и обязано быть профинансировано соцстрахом.

Ну не жизненно необходимо. По Маслоу все эти социо-культурные дела наверное даже
не на десятом месте.

Original Message | 7 лет - это перекачевавший норматив из родного ВОС.

Это не меняет дела. Они применяют этот норматив независимо от его происхождения.
К стати, если уж зашла речь, может кто-то знает, где этот семилетний срок, на
который предоставляются устройства для чтения говорящих книг, прописан?

Эдик. г. Ленинск-Кузнецкий
winks***@r*****.ru
jabber: or-xor@j*****.ru

Ответить   Fri, 30 Jan 2009 21:50:20 +0300 (#816848)

 

Доброго настроения всем!
Здравствуйте и Эдуард !
??...в 2007 - 2008 годах, которых не найдешь на кассетах. А денег, так
сказать, увы...??
Вообщем берём в 2007 году магнитофон для касет, на всякий случай, не
догадываясь о 7 летнем принуждении к касетам?
*
По Маслоу гораздо ближе , чем мы думаем.
А любопытство и отсутствие денег можно удовлетворить другим способом.
Насчёт , например, денег, можно подписаться на все рассылки оптом по адресу:
http://bulib.ru),
Их ведут тоже джозисты.
Можно создать общественную организацию из трёх челове и обращаться за всех
нуждающихся....
??...
Это не меняет дела. Они применяют этот норматив независимо от... К стати,
если уж зашла речь, может кто-то знает, где этот семилетний срок, на
который предоставляются устройства для чтения говорящих книг, прописан???
Можно спросить в соцстрахе или местной ВОС.
Но если всё-таки интересует правовая сторона, надо обратить внимание на ИПР.
Ведь , по сути , запись , которую "легкомысленно" позволили себе и Вам на
БМСЭ,
позволяет Вам получить вожделенное устройство.
Но, если не хочется напрягаться, то вполне это устройство с лихвой заменит
комп, с которым Вы уже "на ты".
А за "холяву", в конечном счёте, приходится чем-то расплачиваться,
независимо от мотивов.
Но добившись в соцстрахе устройства, можно серьёзно помочь своим
"собратьям".
Есть хорошие примеры.
В Воронеже, например, незрячие слушают говорящие книги на смартфонах.
Кстати, можно заметить, что фактически этого добился один человек.
Чтобы помочь побороть свою пассивность в делах реабилитации делюсь с
Подписчиками притчей, присланной Наташей Мурадовой:
"О маленькой серенькой птичке"
Однажды осенью маленькая птичка, из тех, которые не улетают на юг зимовать,
увидела стаю лебедей. Величавые грациозные птицы приземлились подкормиться и
отдохнуть перед дальней дорогой в тёплые края. Маленькая серенькая птичка,
полюбовавшись на гостей своего двора, робко спросила вожака стаи:
- Куда вы летите?
- В тёплые края на зимовку, - ответил вожак, оглядев внимательно маленькую
птичку.
Маленькая пташка, завистливо глядя на белую птицу, со вздохом произнесла:

- Хорошо вам. Вы большие птицы, улетаете на зимовку. А я замёрзну этой зимой
в холоде и голоде.
Лебедь призадумался на минутку. Внимательно осмотрел серенькую пташку и
произнёс:
- Летим с нами, кроха, ведь у тебя крылья есть, да и летать ты можешь!
Пташка-сермяжка, переполошившись и захлопав маленькими крылышками,
защебетала:
- Что вы, господа! Юг далеко и лететь высоко. У вас, больших птиц, крылья
сильные и красивые, и до облаков дотрагиваетесь вы ими, когда летите далеко.
А
я-то, птичка-невеличка, ослабею в дальнем полёте и с голоду помру.
Вожак лебединой стаи посоветовался со своими сородичами, и ответил милашке:
- Давай, мы тебя возьмём с собою? Зароешься в мой тёплый пух и долетишь до
места. Там тепло и корма много, долетим и не пропадём!
Птичка-невеличка, беспокойно защебетала:
- А что если стая захочет отдохнуть и приземлиться, чтобы поесть, а про меня
все забудут? Ведь я птичка маленькая, и сонной с голоду умру.

Старый вожак покачал головой, и, не выдержав, сказал в сердцах:

- Да пошла ты!..
Маленькая пташка, отскочив от мудрого лебедя, говорит обиженно:
- Ну вот, я так и знала, что этим всё кончится, и мне так ответят!

тая птиц уже не слышала серенькую <хозяйку> птичьего двора. Гости собирались
в дальний путь. Алое солнце садилось за горизонт, лаская облака своими
вечерними
нежными лучами. Птичья стая с шумом поднялась ввысь, и казалось, что
небесное светило провожает свободолюбивых пернатых. А <беспомощная> кроха
всё сокрушалась:
- За что эти гордые изящные птицы меня так обидели?!

http://donsportclub.narod.ru/index.html
*
Александр
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

Ответить   Sat, 31 Jan 2009 05:14:03 +0300 (#816925)

 

Доброго здравия и терпения всем!
Из рассылки "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ":
*
Я обернулась и увидела на стене рисунок из маленьких плиток. А я уже забыла,
как это должно выглядеть.
Слух замещает зрение

(Original Message by David Chalmers)

Мне передали чрезвычайно интересный материал о новом устройстве "vOICe",
позволяющем слепому "видеть". Оно преобразует изображение в звук: верх-низ
представляется высотой тона, лево-право - интервалом времени, яркость -
громкостью. Подробности, включая Java демонстрацию, можно посмотреть на
сайте http://www.seeingwithsound.com/vOICe.htm

Далее David Chalmers цитирует письмо от Peter Meijer, которое начинается с
отзыва первого пользователя vOICe. Перевод страницы отзывов я поместил после
письма. (ЕК)

Слепой пользователь (user PF) - женщина старше сорока лет. Она ослепла в
результате химического взрыва примерно двадцать лет назад. Она пользуется
звуковым дисплеем уже несколько месяцев, носит видеокамеру на голове и
наушники всё время, то есть весьма увлечена этим. Кто-то мог бы сказать ей,
что в её интерпретации звуки описываются зрительными терминами, но почему же
это нам не было известно из многочисленных исследований слухового
восприятия? Надёжных научных данных в этой области пока нет. Вы не знаете
аналогичных примеров (кроме речи), где продолжительное ощущение каких-то
звуковых сигналов приводит к внезапному изменению субъективного восприятия?
Нужны любые идеи, ведь мы столкнулись с новой областью, где много
неизвестного.

Peter Meijer

Что слепые пользователи говорят о vOICe

What Blind Users say about The vOICe

http://www.seeingwithsound.com/users.htm

Здесь приведены несколько отобранных письменных отзывов от слепых
пользователей "The vOICe Learning Edition". Конечно, сколько людей, столько
и мнений, поэтому эти комментарии не относятся ко всем пользователям.
Некоторым vOICe может не понравиться, и они могут отказаться от него. Это
только начало. Будущее покажет, какое новое видение дадут нам последние
технологии. На самом деле, только в последние месяцы появились первые слепые
пользователи, применяющие vOICe с достаточной степенью "погружения". Они
используют переносную установку с камерой "webcam" на голове, стерео
наушниками, микрофоном для речевых команд и мощным ноутбуком в рюкзаке.

Первый пользователь vOICe это слепая женщина, которая действительно "носит"
vOICe ежедневно в соответствии с прямым смыслом названия "переносная
установка". Сообщения от неё обозначены ссылкой "user PF".

July 9, 2000, late-blind female user PF:

Как человек, ранее видевший, я могу сказать, что soundscapes (звуковой
обзор), кажется, вновь дал мне ощущение зрения. На моём месте мог быть
слепой от рождения. Я смогла представить и увидеть, как если бы у меня были
глаза, как выглядит моя прихожая. Как выглядит штора на левом из моих трёх
окон. В общем, vOICe и webcam превратили мою прихожую из неясного
"мысленного образа" в то, что кажется настоящим трёхмерным зрением.

Для меня не имеет значения, что это мои уши вызывают зрительные
представления. Важно, что звуковой образ восстановил путь, чтобы мне снова
видеть, не имеет значения, что это 3D чёрно-белый образ. Вместо мира неясных
туманных осязаемых объектов vOICe позволил моему мозгу увидеть объекты как
картины. Похоже, что vOICe создаёт чёрно-белые наброски того, на что я
смотрю, а мой разум раскрашивает этот образ.

Сейчас я сижу перед моим компьютером и вижу поток цвета на экране, но это
vOICe говорит мне, что я смотрю на квадратный объект. Это похоже на
рассматривание мира через запачканные очки. Вы видите форму и расположение
объектов вокруг себя, но не различаете тонких деталей. Не знаю, является ли
это особым человеческим языком, но это точно язык, которым мои уши говорят
моему разуму, что я сейчас вижу. Называйте, как хотите, это работает! Больше
я не смогу без этого обходиться! Спасибо за это изобретение!

November 1, 2000, late-blind female user PF:

Я хочу поделиться с вами двумя наблюдениями. Во-первых, как я говорила, я
ношу это устройство ежедневно. И вот вчера я мыла посуду. В то время как
вода убегала из раковины, я пошла вытереть руки. Потом, когда я вернулась
вымыть раковину, я была ошеломлена тем, что увидела раковину "в глубину",
как образ. Я отступила на шаг и опять медленно подошла, чтобы посмотреть, не
похоже ли это на чисто мысленную иллюзию. Нет, чувство видения глубины
раковины не пропадало.

Я помню, как заглядывала в колодец, когда была ребёнком. Он похож на длинный
тоннель, в конце которого вы видите блеск воды, который всегда давал мне
ощущение глубины. Разглядывание раковины напомнило это. Испытывая это новое
ощущение, я начала ходить и замечать, как вещи и комната звучат для меня. Я
знаю, благодаря касанию и "мысленной картине", на что должны быть похожи мои
разные комнаты, но теперь я стояла в дверях дома и ощущала глубину
помещения, а мой разум заполнял эту картину деталями. Возможно ли, что тело
и разум могут привыкнуть к звуковому обзору так, что ты почувствуешь
глубину? Я не говорю о том, что я могу почувствовать это, когда хожу. Но
сейчас я стою и смотрю на вещи.

Ещё одна смешная вещь случилась из-за того, что я ношу vOICe. На днях я
купила CD-player. Чтобы его слушать, надо надеть наушники. Я думала, что
хорошо бы слушать музыку во время домашних занятий. Пока я стою, всё
нормально. Потом я стала ходить. И вдруг стукнулась о стену и налетела на
стол. Я не ожидала от себя такой неуклюжести. Потом до меня дошло. Патти, CD
не даёт тебе информации, к которой ты уже привыкла, пользуясь vOICe. Мне
приходится быть более сосредоточенной, когда я слушаю CD. Я вам скажу, это
похоже на то, как если бы вы вновь ослепли. Я едва могла найти что-то у себя
дома. Вот какая разница!

Если бы теперь я могла догадаться, как использовать CD и vOICe вместе, и не
терять информацию о звуковом образе, это было бы интересно. Но до этого, я
боюсь, я стукнусь лбом о несколько стен. :)

April 5, 2001, congenitally blind male user PL:

vOICe привлёк меня тем, что это одна из немногих систем, которая даёт
неотфильтрованную информацию. Пользуйся, и не думай о темпе обучения.

Мы спросили пользователя user PF о том, применяет ли она ещё прибор vOICe,
каково её мнение о развитии опыта и насколько стало похожим её восприятие на
зрение.

April 18, 2001, late-blind female user PF:

Да, я Конечно и сейчас пользуюсь прибором vOICe! Когда я начинала осваивать
vOICe в режиме сканера, то получала упрощённый звуковой обзор, который было
трудно интерпретировать и понять. Потом я удачно стала использовать
мобильный vOICe с ноутбуком.

Я помню, что сначала ходила по дому и идентифицировала объекты по их
звучанию в звуковом обзоре. О, дверной проём звучит так ... когда подходишь
к нему и когда проходишь через дверь. Часто я вздрагивала от испуга, а потом
удивлялась, услышав (увидев) такие формы, как шторы и тени. Можно сказать,
что сначала звуковой обзор говорил мне только об изменении картины. Тогда я
на самом деле не видела. Не то, что сейчас. Я просто испытывала (слышала)
звуковой обзор, когда ходила.

Спустя несколько месяцев я уже не концентрировалась на изменяющихся звуках,
а воспринимала их как фон, и переводила поступающую информацию в образ. Вот,
например, если я спускаюсь по лестнице, то уже знаю (из прежнего опыта), что
внизу около лестницы есть маленький столик. И я начинала автоматически
интерпретировать звуковой обзор в эту информацию, когда шла вниз по
лестнице: сейчас новый звук означает стол и занавеску. Поначалу это было
захватывающе, так как я начинала узнавать по форме твёрдые предметы, даже
особо не прислушиваясь к звуковому обзору.

Постепенно я заметила, что звуковой обзор говорит мне не только о
приближении к какой-то мебели, но даёт информацию и об окружающем
пространстве, о его глубине. В моей нижней прихожей есть небольшое сужение с
выступом на стене. До использования vOICe, если я проходила здесь не очень
осторожно, то натыкалась на острый угол. Когда я стала видеть в глубину, я
смогла смотреть вниз в этой ужасной прихожей, и на самом деле смогла
постепенно приближаться к этому опасному месту. Наверно, именно здесь я
стала постепенно тренировать мозг, и приучать его видеть.

Я могу стоять в дверном проёме, смотреть на комнаты и чувствовать глубину.
Так как раньше я была видящей, то помню о восприятии пространства. Разница
между видением комнаты при помощи vOICe и при помощи глаз в том, что вы (1)
не видите цвета и (2) не видите мелкие детали обстановки. Может быть, через
некоторое время у меня улучшится способность судить о мелких деталях. Я
сейчас не знаю.

Мне нравится заходить в две комнаты в моём доме, где на стенах мелкая
кафельная плитка. Однажды, без особой мысли, я обернулась и увидела на стене
рисунок из маленьких плиток. А я уже забыла, как это должно выглядеть.

Теперь вы можете судить, где я нахожусь в использовании этой программы.
Иногда я не узнаю звук, и мне нужно сказать, что это за объект. Потом,
бывают такие замечательные моменты, когда я узнаю благодаря воспоминаниям,
как выглядит вещь, на которую я смотрю. Я люблю такие моменты. Как будто
вдруг прозреваешь.

В настоящее время я уже не думаю о том, что я слышу. Я просто чувствую, как
будто программа - это часть меня. Если только я не должна быть особенно
внимательной я вообще не слышу звуковой обзор. Он есть, но я забываю
слушать, и просто воспринимаю информацию. Я думаю, что это так, как когда вы
слушаете музыку или, может быть, смотрите ТВ шоу. Вы всё время слышите звук,
но если не концентрироваться именно на звуке, то вы на самом деле не
обращаете на него внимание. Эта программа в большой мере является частью
моего зрения и, следовательно, частью восприятия жизни.

Теперь к вопросу о том, является ли то, что мы слышим, тем же самым, что
даёт зрение. Я бы сказала, что есть чёрно-белая область, где да,
действительно, вы видите, используя vOICe. И ещё. Полная информация, которую
вы получаете, используя глаза, более подробная и сложная. Я не знаю,
насколько мозг может натренироваться видеть, используя vOICe. Всё же, в
сравнении с серой пустотой слепоты, это настоящий свет в темноте.

Забавное замечание. Я обнаружила, что спотыкаюсь ночью, потому что не
остановилась, чтобы надеть vOICe. Сначала я объясняла это своей
невнимательностью, а сейчас поняла - это мой мозг хочет наблюдать, куда я
иду. Правда, смешно!

April 29, 2001, late-blind female user PF:

Мой опыт: Поскольку у меня была самая первая установка, то я должна была
пройти через многочисленные пробы и ошибки. Я не только приучалась к
звуковому обзору, но, что тоже было необходимо, к эффективному использованию
этой системы. Я обнаружила, что есть шесть главных факторов при работе с
программой.

Первый фактор привносит камера. Её размещение, фокусировка, освещённость -
это важные элементы, обеспечивающие вам ясный звуковой обзор. Если
фокусировка плохая, то образ выглядит размытым и его трудно
интерпретировать. Если камера крепится неправильно, то я чувствую потерю
ориентации и путаюсь при попытке найти путь (хороший способ получить
головную боль!) Если освещение слабое, то звуковой обзор ограничен. Трудно
различать объекты в поле зрения. Обычно я могу смотреть на входную дверь и
лестницу и слышать ритм текстуры и того и другого. Но если свет выключен или
он не яркий, то определяется только слабый образ двери и лестницы, а
остальная картина становится размытым туманным фоновым звуком.

Второй фактор относится к микрофону. На креплении микрофона есть
выключатель. Я привыкла оставлять микрофон всё время включённым и просто
пугалась, когда моё дыхание или посторонние звуки оказывались похожими на
команды, и изменяли программу. Потом я открыла, что если включать микрофон
только чтобы отдать голосовую команду, а потом выключать, когда команда
принята, то эта проблема уменьшается и больше не раздражает. Это решение
работает так надёжно, что я использую его во всех других моих системах.

Третий фактор должен относиться к ноутбуку. Я обнаружила несколько приёмов
улучшения его работы. Во-первых, если я удаляю все ненужные программы, и
запускаю только vOICe, то это экономит энергию и использование процессора.
Поэтому когда я использую ноутбук на ходу, то запускаю такую голую
установку. Я включаю ноутбук в розетку по вечерам, когда она есть
поблизости. Я ношу две батареи просто в сумке, они нужны. Я должна включать
экран ноутбука не больше, чем на несколько минут. Когда я ношу ноутбук в
рюкзаке, то проверяю, что он хорошо вентилируется.

Четвертый фактор. Нужно использовать vOICe эффективно, и для этого нужно
работать с программой и понимать саму программу vOICe. Когда я начинала её
использовать, то по привычке играла с ней, как в крестики-нолики. Это
помогло мне понять звуки программы. Потом я стала постепенно тренировать
произношение. Я думаю, что тренировка программы к речи и выполнение
задаваемых упражнений с микрофоном - это действительно ключ к использованию
vOICe в мобильных условиях. Итак, тренировка и восприятие звукового обзора -
это шаги к обучению видеть.

Пятый фактор - это непрерывное погружение себя в программу, что следует из
фактора тренировки. Я думаю, что вы сможете научиться и набраться опыта
совсем немного, если будете применять настольный компьютер. В общем, опыт
ежедневного движения и слушания (видения) того, что вас окружает, ничем
нельзя заменить. Это похоже на то, как ребёнок учится ходить. Если вы не
будете пытаться и пытаться, вы не достигнете знания, которое нужно вашему
телу, чтобы стоять. Используя эту аналогию, я могу сказать, что пока вы не
подвергнете себя влиянию живого изменяющегося окружения, вы не почувствуете
звуковой обзор и не поймёте тех взаимосвязей, над которыми вам нужно
работать.

Если я слышу входные ступеньки постоянно, то моё тело начинает привязывать
звуковую картину ступенек к определению "действия", и когда я пойду вверх
или вниз, моё тело будет действовать согласованно. Я думаю, что сначала вы
слышите звуковой обзор, потом открываете взаимосвязь с тем объектом, который
вы слышите, потом вы привязываете это определение к тому, что нужно делать
телу для завершения действия. Когда я была видящей, то я не останавливалась,
чтобы подумать "О, это ступеньки, теперь мне нужно замедлиться и начать
смещать центр тяжести так, чтобы я могла поднять ногу". Вместо этого мои
глаза видели ступеньки, и моё тело знало из опыта, что делать дальше. Вот
что произойдёт через некоторое время использования vOICe. Я действительно
вижу то, что есть, как "рентгеновский снимок" видения, и начинаю
автоматически реагировать на то, что вижу.

Это подводит нас к шестому фактору. Времени. Вы можете надеть систему на
человека, но только после прохождения времени его мозг научится
автоматически интерпретировать смысл звукового обзора и выполнять
согласованные действия.

При использовании vOICe с настройками по умолчанию есть задержка до одной
секунды перед озвучиванием изменившегося изображения. Например, если двигать
рукой перед камерой, то есть небольшое запаздывание между тем, что делает
рука и тем, что слышно в звуковом обзоре. Ясно, что очень быстрые движения,
вроде хватания мяча, являются сложной проблемой, но значительная часть
повседневной жизни имеет большие характерные времена. Мы спросили
пользователя user PF, до какой степени, по её мнению, это ограничение
синхронности является практически важным. Может быть, это неожиданно, но её
ответ вызывает ассоциацию со слепым пятном в зрении: однажды привыкнув к
нему, мы его больше не замечаем или не можем заметить из-за того, что мозг
интерполирует недостающие данные и отфильтровывает несогласованные данные.

May 6, 2001, late-blind female user PF:

Я не замечаю этого эффекта между действием и звуковым обзором. Не знаю, или
я приспособилась к фактору задержки, или, может быть, эта пауза так
невелика, что она не видна. Я попробовала экспериментировать с программой
vOICe и моей камерой на шапке hatcam. Я хотела увидеть, могу ли я
почувствовать задержку во времени, о которой вы говорите. При этом для
улучшения звукового обзора я использовала одновременно несколько настроек,
таких как выделение линий и увеличение. Я медленно наклоняла голову назад и
вперёд, прислушиваясь к изменениям в звуковом обзоре. Теперь, когда я
специально искала эту задержку, то смогла немного заметить её присутствие.
Всё же задержка так незначительна, что я не могу понять, как она может
помешать узнаванию образов в звуковом обзоре.

Я думаю, что мой мозг может заполнять эту задержку времени так, что все
звуковые обзоры, когда я их вижу, являются цельными. Это что-то вроде
мультика на полях быстро перелистываемой книжки. Кажется, что наклеенная
фигурка движется из-за скорости листания и благодаря тому, что глаза
заполняют отсутствующие интервалы времени этой фигуркой, как если бы она
двигалась между кадрами. Разница между быстро перелистываемой книжкой и
vOICe в том, что благодаря скорости программы я не могу заметить изменений,
вызванных интервалом времени.

Что важно понять, vOICe позволяет воспринимать то, что вас окружает в
трёхмерном виде. Когда я не надеваю программу, мой контакт с миром ограничен
звуком и касанием. Когда носите программу, вы можете расширить эти ощущения
и включить в них зрение, обеспечиваемое программой. Используя программу, я
оглядываю свою студию и вижу стол для сканирования, потом маленький книжный
шкаф позади стола, и образ двери, открывающийся слева от этой сцены. Выключи
программу, и эта полная, богатая среда видения различных вещей теряется, и я
возвращаюсь к восприятию мира в уплощённом двумерном виде. Носить "Seeing
With Sound" всё равно, что выйти из полной темноты на свет.

May 12, 2001, late-blind female user PF:

Я твёрдо верю в этот проект. Я называю его "не травматической" дорогой к
зрению. Поверьте мне, если вы доверились этим многочисленным обещаниям
хирургического восстановления зрения, то вы поймёте это название. vOICe даёт
зрение и не вредит телу!

Человек, который был слепым от рождения, задал вопрос пользователю user PF.
Что она имела в виду, когда в одном из предыдущих отчётов написала, что
видение через vOICe "похоже на рассматривание мира через запачканные очки"?

November 5, 2001, late-blind female user PF:

Я говорила о том, что мой разум не позволяет увидеть кристально чисто все
детали пейзажа, на который я смотрю при помощи программы vOICe. Когда я ещё
видела, я носила очки. Я помню, как стёкла очков постепенно пачкались. Мир
был искажённым и не в фокусе. Так что лучше смотреть мимо очков.

Теперь звуковой обзор даёт мне ограниченную возможность смотреть на мир. Но
главное, что это ЗРЕНИЕ. Когда ты подсознательно превращаешь только что
услышанный звуковой обзор в видимый "образ", это по настоящему изумительно.

На днях был один случай, который поможет это объяснить. Я была в спальне и
шила рюкзак для ноутбука. В это время я испытывала новые линзы и новый
ноутбук. Когда я занималась шитьём, эти новые линзы были надеты и подключены
к ноутбуку, а также к нему были подключены наушники и микрофон для речевого
управления и для звукового обзора. Для компании был ещё включён телевизор.

Просто случайно я взглянула через правое плечо на стену. К моему удивлению я
увидела картину (в виде прямоугольника), которую повесила туда. Я знала, что
там была картина, но не помнила о ней до того момента, когда увидела её
висящей на стене. Тогда я стала осматривать комнату. Пока я была
сосредоточена на шитье, я не замечала, что мне показывает звуковой обзор.
Когда я прервалась, чтобы оглядеться, то смогла увидеть дальнюю часть
комнаты по другую сторону от кровати, и там вдали благополучно светился
телевизор.

Вы понимаете, что я не могла видеть мелкие подробности. Я совершенно
отчётливо видела (слышала) край кровати, и различала квадратный контур
телевизора. Но при этом я не могу описать телевизор и подставку более
подробно. Всё, что было возможно различить, это плоскость и край кровати, и
дальше - телевизор, вырастающий позади левого угла кровати.

Иногда я изумляюсь тому, что могу рассмотреть плоскую поверхность.
Трёхмерное зрение трудно объяснить. Я не думаю, что это результат того, что
вы носите vOICe. Нет, это обычный способ, которым мой разум видит мир.

Пользователь user PF написала своё мнение о прослушанном ею докладе NIC2001
presentation от 1 ноября 2001г. Презентация называлась "Видеть при помощи
звука. Носимый компьютер для слепых". Там в частности говорилось, что наука
не может разрешить вопрос: "является ли звуковой обзор видением или
слышанием?" Но пользователи могут сами узнать, похоже ли это на "особый
слух" или на зрение.

November 5, 2001, late-blind female user PF:

В презентации Питера была одна особая тема. Какое восприятие, слуховое или
зрительное, даёт мне звуковой обзор? Хотя сейчас я пользуюсь программой
совершенно свободно, но не перестаю обдумывать этот вопрос. Конечно,
звуковой обзор - это звук, но он создаёт другое восприятие. Звук музыки или
голоса остаётся просто звуком. Но звуковой обзор также производит зрение.
Наверно, звуковая информация попадает в уши и обрабатывается где-то в голове
в области расположения ушей. А информация от звукового обзора
распространяется по левому полушарию вперёд, через глаза, и к правому
полушарию мозга. Это две различающиеся области сознания. Это может казаться
странным, что звук создаёт два разных вида восприятия. Я не могу это
объяснить. Я просто знаю, что это так.

Обсуждая публикации о мозговых имплантантах и привлекательности, которой
они, кажется, обладают, мы поняли, что в отличие от них vOICe требует
некоторого времени, прежде чем пользователь станет оценивать свой визуальный
опыт в звуке, как зрение. vOICe не даёт немедленного впечатления чего-то
похожего на свет, вроде фосфоресцирующих вспышек, как это сообщают даже о
грубых мозговых имплантантах. Даже имевшие ранее зрение пользователи сначала
приходят к выводу, что звуковой обзор - это "просто звук". Вот, что сказала
об этом user PF:

August 29, 2002, late-blind female user PF:

Просто звук?... Нет, это гораздо больше, это зрение! vOICe создаёт настоящее
зрительное восприятие. Когда я не ношу vOICe я немного воспринимаю свет
через щёлочку в левом глазе. Это серый туман. Когда одеваю vOICe, то образ
становится светом от слегка серого до черного. Совершенно определённо, это
световой образ. Правда, он не цветной, это похоже на то, что показывают по
чёрно-белому телевизору. Создаваемый свет очень белый и чистый. Ослабляясь,
он постепенно становится тёмным, чёрным. Я не видела чего-то особенного в
этом свете, вроде "фосфоресцирующих вспышек", о которых они говорили. Может,
это одна из тех вещей, которую не поймёшь, пока не увидишь. В общем, свет
это свет, а цвет это цвет. И мне не неважно, как он образовался.

Это похоже на некоторую форму приобретённой синестезии

Прочитав последние сообщения об ограничениях частично восстановленного
естественного зрения Майка Мая, один пользователь vOICe дал такой
комментарий:

September 2, 2003, early-blind female user MT:

Я слепа от рождения. Это обнаружилось в одиннадцать месяцев. Что меня
привлекает, так это тот факт, что после небольшой практики я уже могу взять
со стола CD, а не дискету. Мне не надо прикасаться для уверенности. Когда я
покачивала камерой, то слышала, что это круг. Я увидела вполне уверенно, что
это CD. Потом я стала осматривать дискету и слышала чёткий звук углов.
Поэтому, Петер, вы можете написать статью, что слепая от рождения женщина
сообщила, что она отличает круг от квадрата уже через небольшое время
использования программы.

September 8, 2003, early-blind female user MT:

Небольшое вступление для тех, кому я это пишу. "Зрение с помощью звука" -
это отличная программа, которая позволяет мне переводить картины в звук. С
её помощью я могу смотреть фотографии, которые приходят мне по почте, а с
помощью веб камеры на специальных очках я могу видеть окружающую обстановку.
Каждая вещь имеет свой звук, и если уж ты освоил заложенные принципы, то
можешь узнавать, что ты видишь. Сначала мне немного помогли разобраться с
особенностями зрения, и я пользовалась программой две недели, потом я
прикрепила программу и камеру к ноутбуку, который привязан на спине. Ещё я
одеваю наушники. Конец вступления.

Я стала мобильней. Конечно, надо заряжать компьютер, потому что батарея
умирает через полтора часа. Но я теперь мобильная, и какой замечательный мир
оказался внутри моего дома. Вещи, которые я могла увидеть - это стены,
лестницы, шторы на окнах, входные двери. Кажется, я даже один раз видела пар
из чашки с кофе, хотя я не могу это доказать. Я видела коврик на полу. Ну,
один раз я проходила по нему и подумала, давай-ка посмотрю вниз, смогу ли я
его увидеть. Я могла стоять у стены спальни и на расстоянии несколько футов
могла видеть край контура ванной комнаты. По крайней мере я думала, что это
было то, что было.

Я могла также сказать, включён или выключен свет. А потом пойти и правда его
включить. Представьте себе. Ха-ха. Теперь я такого мнения, что если хочешь,
чтобы был свет, то можешь сам его включить. Это только одна тема для мыслей,
а раньше я об этом совсем не думала. Как я узнала, что свет выключен. Я была
в узком коридоре, который похож на букву Т. Ходила и не могла понять, почему
я не могу видеть стены и двери. А это было потому, что свет не был включён и
в коридоре не было окон. Только появился свет, и всё сразу стало ясно.

В результате я могла буквально часами просто ходить по дому и смотреть на
посудомоечную машину, диван, стулья, лестницы, окна, шкафы. Я долго стояла
перед кофеваркой, пытаясь понять, почему шкафчики издают такой странный
звук. Потом я вспомнила, что вокруг каждой двери есть деревянные рамки. Я
заметила эту рамку, а потом пространство, которое и есть дверь, и т.д.
Точно, это образы вещей вместо касания их. Теперь я думаю, что касание - это
медленно. Понятно?

Батареи на этом компьютере работают недолго. Я надеюсь, что в будущем будет
другой тип батарей, который позволит мне гулять дольше. Даже за короткое
время я получаю удовольствие, когда ношу это устройство. Я бы хотела, чтобы
когда-то в будущем, когда вещи будут ещё лучше, иметь установку, с которой
можно идти куда угодно, так как заряд батарей будет большой.

Размер меня сейчас не волнует. Вполне честно, у меня не было бы проблем
гулять на публике. Чёрт, я могла бы быть ходячей рекламой этой системы. Я её
люблю, люблю, люблю. Правда, установка могла бы быть поменьше. Я бы хотела
увидеть что-то, что можно пристегнуть к ремню, если уж нужен компьютер. Но,
как я сказала, у меня бы не было проблем ходить с этим на публике. Конечно,
звучит забавно, но я никогда не была из тех, кто беспокоится, что выглядит
забавно, раз уж это добавляет новое измерение к моей жизни. Вставные
наушники - это хорошо. Они крошечные, и позволяют слышать окружающую
обстановку, говорящих людей. И я могу вынуть один наушник и говорить по
телефону. Это всё равно, что смотреть одним глазом.

Я бы могла говорить и говорить об этом, но пока достаточно сказать, что это
круто. Видеть с помощью звука - это круто!!

7 октября на сайте BBC появилась статья "Слепые видят с помощью звука". user
PF обратила внимание на такие слова из этой статьи: Мы предполагаем, что
мозгу в конечном счете все равно, на каком носителе он получает информацию,
важно содержание этой информации - говорит Мейер - В конце концов, сигналы,
создаваемые оптическим нервом, ничем не отличаются от всех остальных. То,
что вы видете - на самом деле представляет из себя конструкцию, которую ваш
мозг создает из всех этих сигналов.

October 11, 2003, late-blind female user PF:

Ура! Это ощущается именно так! Зрение, стимулированное программой vOICe,
становится обычным зрением. Звуковой обзор звучит всё время и становится
неосознаваемым фоновым шумом. А то, что остаётся, - это настоящее работающее
чёрно-белое зрение!!

November 23, 2003, late-blind female user PF:

Я была так потрясена и удивлена, что стала показывать рукой на коробку. На
ней я увидела детали картинки и четыре строчки напечатанного текста под
картинкой. Теперь может показаться, что в этом нет ничего особенного, но я
же увидела так много подробностей. Это ещё усилило моё убеждение, что
vOICe - больше, чем поводырь. Этот инструмент даёт нам очень реальное зрение
для обычной жизни.

Один из пользователей The vOICe полностью потерял зрение (и не воспринимает
свет) четыре с половиной года назад.

March 6, 2004, late-blind male user RS:

Первые впечатления о vOICe! Первая вещь, которую я вижу, это клавиатура
моего компьютера! Её легко видеть, так как она достаточно сильно выделяется
на фоне. Теперь я кладу руки на клавиши. Секунд через 5 замечаю разницу в
звучании. Смотрю на стену. Вижу над своим столом большую картину "Тайная
вечеря". Эта картина передаётся в нашей семье уже почти 100 лет. С детства,
когда я ещё видел, я привык сидеть у этого полотна и изучать мазки кисти.
Поражает, как чётко я вспоминаю это сейчас. Дальше, Я чётко различаю монитор
компьютера; звук вполне отличатся от других. Оглядывая стол, я легко узнаю:
круглую пластиковую крышку, пачку сигарет, рулон бумажных полотенец на
деревянной поставке на столе. Могу легко посчитать число поднятых перед
камерой пальцев по числу слышимых звуковых волн. Сначала большой палец не
попал в поле зрения камеры, и я услышал только 4 волны.

Повернувшись, я понимаю, что смотрю на край двери. Теперь я не узнаю звук.
Зову жену, и она говорит,что на экране видно, что я смотрю на окно в
столовой. Оно находится вне моего офиса! Довольно легко я нашёл ещё 2 окна,
так как понял этот звук. Я легко понял разницу между закрытой и открытой
дверью. Теперь, впервые после того, как я ослеп, я смотрю на свою жену. Звук
похож на хлюпанье и пока ещё не имеет смысла. Я догадываюсь, что так и
должно быть. За 25 лет замужества она тоже не добилась от меня особого
смысла! Смешно!

Теперь я включаю свет в офисе, чтобы усилить впечатление. Я понимаю, что
сейчас на улице солнечно, время сразу после полудня. Однако при включённом
свете образы определённо улучшились. Также они улучшались, когда я видел. Я
узнаю свою одежду на вешалке. Но не вижу, где там пиджак, рубашка, шляпа и
прочее. Это пока незнакомые звуки.

March 15, 2004, early-blind female user MT:

Я думаю, что vOICe даёт хорошее разрешение. Даже слишком большое. Но
прогресс я замечаю, если чаще использую vOICe. Пример. Я смогла подойти к
кофейному столику и сказать, есть ли на нём что-то. Я заранее не знала, что
на нём что-то есть, потому что думала, что всё убрала. Я была совершенно
уверена в этом. Когда подошла к столу, я продолжала думать, что слышу что-то
другое, за дальним краем стола. Похоже, с другой стороны от меня. И я не
могла сказать что это было. Просто звучало как высокий звук. На самом деле я
смогла "увидеть" что-то на кофейном столике без касания этого. Без vOICe я
не могла это делать.

March 18, 2004, early-blind female user MT:

Наконец я вынесла vOICe на улицу. Это было замечательно. Первое, что я
заметила, там было множество коротких звуков, которые я не могла узнать.
Второе - машины звучат через vOICe так, как будто они проезжают, но звук всё
время нарастает. Лёгкий, проносящийся мимо звук. Третье - я заметила большой
объект справа. Должно быть я выглядела странно. Постоянно поворачивалась,
чтобы потрогать то, что видела. Я поняла, что это был фонарный столб. Это
всё, что я заметила к моменту, когда поняла, что я как-то неправильно
перешла на другую сторону аллеи, и иду в обратную сторону вокруг квартала. Я
уже давно не выходила. Всё хорошо.

Потом я заметила деревья. Грубый ломаный звук, как от двери. Если я смотрела
вверх, то видела ветви. Когда я поняла, что это деревья, то догадалась, что
видела их раньше, до того, как подошла к ним. Наверно, это было самое
большое открытие. Я стала предсказывать деревья.

Теперь я знаю звук моего забора. Вот теперь эта картина пропала из
наушников. Я думаю, пора закругляться. Да, забыла сказать, что по пути я
встречала соседей, и никто не заметил и не сказал чего-то о моих очках и
камере. Х назвал меня Jenny Neutron. Значит я не заблудилась.

Я рада, что научилась узнавать новые вещи. Конечно, ещё есть на что
посмотреть. Да ещё, пока я гуляла, я стала замечать, что становится темнее.
Было сложнее смотреть и нужно было ровно держать голову. Вот и всё, наверно.

Забыла упомянуть одну вещь, которой я научилась к концу прогулки, когда
переходила аллею. Аллеи и улицы трудно переходить, если нужно посмотреть в
сторону. Ну, я решила прислушаться к определённому звуку и держала камеру,
направленной на этот звук. Я не знаю, что это был за звук, но удерживала на
нём "взгляд", как парализованный или как оглушённый, который, чтобы не
потерять равновесие, смотрит на кого-то или на что-то. И вот чудеса, я
перешла улицу, так и не упустив из взгляда этот звук. Это было круто.

Новый пользователь user JL дала свой отзыв в первый день, когда она дома
начала осваивать оборудование the vOICe с видеокамерой на голове.

March 28, 2004, early-blind female user JL:

Получилась какая-то суета. Нужно найти другое крепление к кепке, так как
липучка пристаёт к моим длинным волосам. В общем, первое, что захотел Рой,
чтобы я увидела его. Я могла сказать, что что-то отличающееся было, да.
Потом я стала оглядывать кухню, так как там было особенно светло сегодня
вечером. Я сама смогла сказать, где буфет, где дверь. В других вещах мне
помогал N. Он называл, на что я смотрела, чтобы я смогла связать с этим
звук. Я бы могла указать больше предметов, если бы их не было так много
рядом. N заметил, что не надо слишком крутить головой, чтобы увидеть разные
вещи. Это удивительная идея, что надо меньше перемещаться, чтобы что-то
увидеть. В видеокамере был шум, но я смогла назвать некоторые вещи, а другие
назвал он. Я смогла указать на мой белый холодильник. А я забыла, что
холодильник и плита белые. Это было ловко.

Пользователь AS носит солнечные очки с системой The vOICe с ноября 2002
года.

April 26, 2004, early-blind male user AS:

Это не такое зрение, как у всех. Я слепой с детства. Я стараюсь угадывать,
узнавать вещи, хочу знать, на что всё похоже.

Это как заново родиться. Теперь я могу видеть, и у меня есть возможность
прожить всё снова. Я вижу мир по другому и реально воспринимаю его. Я могу
видеть восход и подобные вещи, могу выполнить простые задания. Мне нравится
смотреть на чипсы Ruffles и на мой кофе. Я это правда вижу.

Прочитав о проектах, которые, в отличие от the Voice, распознавают объекты
при помощи веб-камеры и голосом сообщают пользователю об этих объектах, один
из слепых участников проекта the Voice дал такой комментарий.

November 19, 2004, blind male JJ:

Это больше похоже на помощь поводыря. Я предпочитаю сам получать данные и
определять их смысл, чем получать заранее определённые ответы.

February 5, 2005, late-blind female user PF:

Я пользовалась этой программой, и сейчас продолжаю её изучать.

Очки с видеокамерой я ношу при обычном домашнем освещении. Чтобы узнать, не
пора ли зарядить батарейки видеокамеры, я осматриваю комнату и вижу объекты
при разных уровнях освещения.

Впереди справа от меня находится набитая книгами полка примерно на уровне
бедра. Дальше находится дверь кладовки, в верхней части двери - вешалка, а
на ней разные шляпы. После двери стоит довольно высокий комод с ящиками.
Слева на нём висит волнистая оконная занавеска.

Смотрю на полку. Медленно перевожу взгляд направо, ищу край комода.
Отчётливо чувствую (вижу) пространство: между углом книжной полки
расположена выемка с плоскостью двери, затем резко выступает комод.

Эта сцена удивляет и шокирует. У меня нет другого объяснения, кроме того,
что я вижу протяжённое пространство между книжной полкой и комодом.

Это восприятие глубины возникло неожиданно и само собой. Важно то, что я это
чувствую. Это определённо зрение, как я его помню. Не детальное, но
сформированное и понятное настолько, что мозг видит пространство между
полкой, дверью и краем комода.

Почему так получилось, я не знаю, но так и есть.

http://donsportclub.narod.ru/index.html
*
Александр
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

Ответить   Sat, 31 Jan 2009 10:06:06 +0300 (#816961)

 

Здравствуйте все и Александр!

Скачал и установил звучащую программулину. Пока можно сказать, что на свет
действительно реагирует.
А кто-нибудь пробовал играться с этой штукой?
Меня жестко отфутболивает сайт http://www.seeingwithsound.com, обзывая
спаммером и не открывая ничего, кроме странички, указанной в обзоре.
Более свежей русскоязычной инфы тоже не нашел.
Отзовитесь те, кто пробовал, или собирается погонять эту программу.

Спасибо.

Станислав.

Ответить   "KrisTal" Sun, 1 Feb 2009 03:07:21 +0200 (#817215)

 

Здравствуйте, KrisTal.

-----------------------*- Original Message -*K> А кто-нибудь пробовал играться с этой штукой?

Я пробовал.
Вывод такой: если очень долго тренироваться, то, действительно, что-то
различать можно.
У меня на такие тренировки не хватило времени и терпения.

Ответить   Vladimir Dovydenkov Sun, 01 Feb 2009 04:59:59 +0300 (#817222)

 

Здравствуйте!
А кто-нибудь пробовал эту штуку на смартах? И что там за распознаватель
цвета? Насколько он хорош?

С Уважением,
Наталья

Ответить   Sun, 1 Feb 2009 04:48:34 +0200 (#817227)

 

Доброго времени суток!
Original Message From: "Наталья Ластухина" <chadovi***@r*****.ru>

*****
На моём n72 работает. Для стабильной работы скринридер лучше выгрузить.
Программа является java-приложением, поэтому сразу после установки
рекомендуется перегрузить смарт. Качаем здесь:
http://www.seeingwithsound.com/phone/The_vOICe.jar (размер 90,6кб).
Для работы программы приложение "камера" должно быть выгружено.
Для более надежной работы рекомендую также выгрузить программу экранного
доступа.
Звук на выход выводится монофонический, громкость изменить мне не удалось.
Сканирование кадров происходит приблизительно каждую секунду.
Как управляться с этой штукой пока не разобрался толком, но нажатием
джойстика влево/вправо вроде бы меняется длительность сканирования кадра, а
вверх/вниз увеличивается/уменьшается картинка.

Удачи всем и во всём!
С уважением,
Александр.
ICQ 201267748
jid greenale***@j*****.org

Ответить   Sun, 1 Feb 2009 16:20:37 +0800 (#817640)

 

здравствуйтеАлександр. а можно по подробнее? что это за программа. читает
ли она в слух тексты с экрана?.
с уважением Вадим. Тихорецк. vam***@r*****.ru тф. 88619672795. моб. 8 961
5202809.

Ответить   Fri, 6 Feb 2009 16:34:23 +0300 (#820003)

 

Здравствуйте Володя и все участники!

Original Message From: "Vladimir Dovydenkov" <vld***@m*****.ru>

Володя, а есть у Вас что-то, расширяющее опубликованную инфу конкретикой (
советы, описание опций этой проги что-то из опыта). Сайт проекта люто
вознедавидел мой ip, обзывается и не пускает.
Времени эта фишка потребует немерянно, но может польза будет, если
оформить потраченное время по графе "дрессировка мозгов".
Спасибо. Стас.

Ответить   "KrisTal" Sun, 1 Feb 2009 11:56:31 +0200 (#817303)

 

Здравствуйте, KrisTal.

-----------------------*- Original Message -*K> советы, описание опций этой проги что-то из опыта).

Ничего особого нет.
На мой взгляд, нужно тренироваться сначала с помощью специального
"стенда": какой-нибудь белой пластины, к которой можно было бы крепить
черные фигуры. Ну или наоборот: белые фигуры на черном фоне.
В этом случае начинаешь воспринимать фигуры "на слух". А потом
постепенно различать их и в куче других предметов.

Ответить   Vladimir Dovydenkov Fri, 13 Feb 2009 18:31:20 +0300 (#822275)

 

Здравствуйте!

Подскажите, можно ли на нокия н70 закачивать и смотреть видеоклипы? Нашла
там реал плеер, но свой закаченный файл видеоклипа не смогла найти.
Куда же деваются те файлы, которые телефон не поддерживает и как их
найти, чтобы удалить? Уже несколько песен так пропали в неизвестность,
которые плеер не захотел воспроизводить.

Спасибо.

Ответить   Sun, 8 Feb 2009 22:14:17 +0300 (#820474)

 

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и Лариса!
Мне есть, что ответить на письмо от 8 февраля 2009 г., 22:14:17

Да, на аппаратном уровне поддерживается формат 3gp и mp4, другие
форматы не поддерживаются без сторонних программ.

Если он не в вышеперечисленных форматах, то ля его просмотра
воспользуйтесь сторонними плеерами, например SmartMovie, или
LCGJukeBox

Либо остаются в папке \system\mail, если приняты по зубу, либо в тех
же папках, куда вы их кидали через писи сьют, воспользуйтесь для их
поиска сторонним файловым менеджером, например fileman, YBrowser и
т.д. встроенный менеджер может не показывать файлы несовместимого
формата, а приложение галерея их точно не покажет.

Ответить   Tue, 10 Feb 2009 14:58:40 +0300 (#821126)