Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[TC] переход на отечественное ПО

Здравствуйте!

Сейчас идет активная работа по переходу на отечественное программное
обеспечение. Так, все образовательные учреждения
добровольно-принудительно перешли для видео конференций в платформу
Сферум от vk.com.
Газпром переводит свои компьютеры на астролинекс.
Думаю, что и другие сферы на рабочих компьютерах пойдут в сторону
линекса.
Вопрос - опытные пользователи этой операционной системы опишите
пожалуйста, на сколько удобно или нет работать с офисными приложениями?
Как реализован невизуальный доступ в этой операционке?
Какие подводные камни могут ждать незрячего пользователя при переходе на
линекс?
На какой системе сейчас можно попробовать поработать?
Буду благодарен за ссылки и инструкции.
P.S. информацию на тифлокомпе по этой теме уже почитал, но вопросы еще
остались, поэтому и спрашиваю.

Заранее благодарен.

Ответить   Wed, 04 Jun 2025 23:48:38 +0600 (#3712038)

 

Ответы:

Здравствуйте, рассылка!

С 22 мая 2025 года на web-странице Yandex-поиска ссылка Нейро была
заменена на ссылку Алиса.

"При этом у сервисов разные функции:

Алиса -- ассистент, а Нейро -- поисковая система. Алиса отвечает на
вопросы в виде текста, а Нейро выводит ответы со ссылками на источники
информации. Ещё одно отличие: Алиса не помнит контекст беседы с
пользователем, а Нейро может отвечать с учётом контекста" - tenchat.ru.

...

В настоящее время не могу пользоваться поиском в Нейро, из-за того, что:

1. Чтобы включить пользование Нейро - по инструкции прошел несколько
опций в настройках Yandex браузера и, с помощью "глазок" включил флажок
что-то типа - применять Нейро.

2. Кроме того: инструкции пишут - включить кнопку Нейро слева в
поисковой строке... Ни я, ни зрячий помощьник такую кнопку не нашли.

3. Если ввести искомое в поисковую строку, затем нажать на ссылку Алиса,
по под результатами от Алисы появится кнопка Нейро.

При нажатии на кнопку - NVDA озвучивает - введите запрос.

Но, редакционная строка не открывается и ввести ничего, находясь на этом
месте, не могу.

Если после нажатия кнопки Нейро вводить в прежнюю поисковую строку, то
начинается новый поиск и можно начинать все с начала...

_

Вопрос:

Кто пользуется поиском с Нейро в Yandex, подскажите, пожалуйста, порядок
действий для включения поиска с применением функций Нейро.

_

С уважением, Виктор

*

Ответить   Thu, 5 Jun 2025 21:48:26 +0300 (#3712060)

 

Здравствуйте. Пользуюсь данным поиском, никаких изменений, кроме того, что "Нейро" изменилось на "Алиса" не заметил.
Также выдает ссылки, также помнит контекст. Ничего дополнительно для этого не включал.

Friday, June 6, 2025, 12:48:26 AM, you wrote:

Ответить   Sat, 7 Jun 2025 01:48:43 +0600 (#3712078)

 

Приветствую рассылку и Максима!

06.06.2025 22:48, Максим Князев пишет:

Ответ:

Максим, продемонстрирую появившиеся изменения:

На примере поиска аккумулятора через Yandex-браузер.

1. Ввел поисковую строку:

аккумулятор энергия gpl 12-55 s, 12в 55ач agm. Герметичный,
необслуживаемый, клеммы М6, для ИБП.Найти в магазинах:
Vseinstrumenti.ru, Wildberries.ru, OZon.ru, Market.Yandex.ru,
citi-link.ru, dns.ru, Aliexpress.ru. Представить цены для покупки в июне
2025 года.

2. Нажал ссылку Алиса.

3. Алиса отобразила 5 результатов, которые здесь я не демонстрирую.

4. После результатов от Алисы, я через NVDA копирую и привожу здесь
построчно текст из web-страницы в кавычках:

"Рассуждать?
Оценить ответ
ПонравилосьНе понравилось
5 источников
krnd.tokarsenal.ru
VoltMarket.ru
OZON.ru
nizkovoltka.ru
Energy-ETC.ru
Голосовой поиск
Найти в нейро
Распродажа на AliExpress"

5. Определяемся - первая строка

"Рассуждать"

и одиннадцатая строка

"найти в Нейро"

Эти строки появились после 22 мая 2025 года, когда Yandex[ Алисе передал
видоизмененные функции ранее выполняемые по ссылке Нейро.

Теперь, в статьях после указанной даты пишется - кнопка Нейро находится
слева в поисковой строке.

Ее мы не обнаруживаем.

Но, кнопка имеется после результатов.

Причем: через NVDA не активируется и для чего она - неизвестно...

Другая новая опция "Рассуждать" эквивалентна опции "Исследовать" (как в
других ИИ) и включает функции Алиса ПРО.

В статьях пишется, что опция ПРО - платная...

Наверное, будет таковой..._

Будем наблюдать!

_

С уважением, Виктор

*

Ответить   Sun, 8 Jun 2025 18:35:22 +0300 (#3712107)

 

Привет всем.
Я рекомендую подписаться на телеграм группу linux для незрячих.

https://t.me/linux_a11y_ru/2911

Если у вас появился интерес, то можно попробовать linux mint с mate в
качестве рабочего окружения.

Ну и в ообще можно погуглить что такое linux, Что такое рабочее
окружение, что такое дистрибутив или ос на базе ядра linux.
Что такое пакеты и пакетные менеджеры тоже узнать будет не лишним.

Это часть тем, которые позволяют иметь общее представление об зоопарке
дистрибутивов linux.

04.06.2025 22:48, Владислав Демьянов пишет:

Ответить   Sun, 8 Jun 2025 01:54:09 +0500 (#3712095)

 

Здравствуйте если хотите попробуйте работать в linux берёте какой-нибудь старенький компьютер и устанавливаете на него свеженькую сборку у бунту и пробуете работать с ними.
Что касается образовательных учреждений насчёт сферума соглашусь Но насчёт операционных систем пока никто никого никуда принудительно не переводил у меня тёща работает учительницей начальных классов все до сих пор используют в школах ноутбуке с привычной нам windows 11.
Поэтому не разводите панику раньше времени никто в нашей стране принудительно никого не переведёт на российское программное обеспечение.
С уважением Роман.
--
Отправлено из Mail для Android среда, 04 июня 2025г., 20:55 +03:00 от Владислав Демьянов vgd-home@r*****.ru :

Ответить   Sun, 08 Jun 2025 10:48:43 +0300 (#3712102)

 

Привет всем.
Действительно панику разводить не стоит, но подстелить саломку не будет
лишним.
Если windows была куплена до официального ухода microsoft, то проблем
возникнуть ближайшее время не должно.
Все остальные случаи на совести проверяющих.

Если есть желание выработать эмунитет к linux, ставте ubuntu.

08.06.2025 12:48, роман пишет:

Ответить   Sun, 8 Jun 2025 15:08:29 +0500 (#3712103)

 

"""
Если есть желание выработать эмунитет к linux, ставте ubuntu.
"""
Не, ну причем тут Mint или Ubuntu? А с нашими то что? Alt или Red OS? Про Астру молчу-молчу-молчу. Ни Mint ни Ubuntu в случае перехода не помогут.

Ответить   Sun, 8 Jun 2025 13:28:06 +0300 (#3712104)

 

Доброго времени суток всем!
Yandex Mail в письме от 08.06.2025; 13:28 пишет:

С нашими все грустно, доступность там и рядом не пробегала, увы, не до нас им,
увы, так что будем пока непатриотичными...

Ответить   Sun, 8 Jun 2025 20:49:56 +0300 (#3712111)

 

Здравствуйте, yuniks!

В ответ на Ваше письмо
с темой "[TC] Re[4]: переход на отечественное ПО"
от Sun, 8 Jun 2025 20:49:56 +0300.

Вы писали:

Позвольте с Вами не согласиться. Думаю, что нужно сообщать тем, кто за
это отвечает о том, что нужно обратить внимание на доступность.
Обеспечение доступности прописано в законодательстве.
Яндекс идет на встречу нашему брату, почему разрабам линекса не сделать
это?

Ответить   Tue, 10 Jun 2025 22:29:12 +0600 (#3712134)

 

всем привет!!

10.06.2025 20:29, Владислав Демьянов пишет:

а я чо-т не врубаюсь. а что, нынче кого-то насильно заставляют
переходить на т. н. отечественное ПО?

есть такой старинный анекдот: у меня на сарае одно общеизвестное слово
из трёх букв написано, а там дрова лежат. ага.

ну прям бежит и спотыкается. ага. просто задолббал своей уже наверное
пяти-восьмиэтапной аффтаризацией. а ещё послушайте их звуковую капчу.
получите неописуемое "удовольствие".

с уважением, владимир.

Ответить   Tue, 10 Jun 2025 21:31:30 +0400 (#3712137)

 

Здравствуйте краткий комментарий насчёт того нужно ли сообщать о недоступности программного обеспечения: сообщать нужно на вопрос лишь в том заинтересована компания исправлять доступность или не заинтересована? Если Яндекс в последнее время делает свои приложения доступными и прислушивается к пожеланиям незрячих пользователей то например отечественный пакет офисных приложений Мой офис для windows недоступен для программ экранного доступа разработчики об этом знают уже на протяжении нескольких лет и ничего с доступностью для незрячих пользователей делать не собираются.
И это всё притом что во-первых как вы писали ранее закон о доступности есть а во-вторых приложения Мой офис основаны на libreoffice который доступен для незрячих пользователей...
С уважением Роман.
--
Отправлено из Mail для Android вторник, 10 июня 2025г., 19:30 +03:00 от Владислав Демьянов vgd-home@r*****.ru :

Ответить   Thu, 12 Jun 2025 00:12:12 +0300 (#3712150)

 

Всем привет.

12.06.2025 7:12, роман пишет:

Разработчики что? особо не напрягаются, если с них струшку не снимают.
так мне кажется

Всем всего предобрейшего.

Ответить   Thu, 12 Jun 2025 08:26:14 +1000 (#3712154)

 

Доброго времени суток всем!
Бердников Александр в письме от 08.06.2025; 13:08 пишет:

Вы же когда-то советовали LinuxMint и даже топили за него, когда мы с вами
встречались в пермско-лысьвенских краях году эдак в 21-м, что изменилось с тех
пор? Правда, очень интересно...

Ответить   Sun, 8 Jun 2025 20:48:37 +0300 (#3712113)

 

Всем привет.

Как уговорить установочную nvda_2024.4.2 озвучивать количество элементов
системного трея?

В проводнике количество элементов озвучивается нормально...

С уважением Александр.

Ответить   Mon, 9 Jun 2025 09:11:22 +0300 (#3712119)

 

Здравствуйте, роман!

В ответ на Ваше письмо
с темой "[TC] Re: переход на отечественное ПО"
от Sun, 08 Jun 2025 10:48:43 +0300.

Вы писали:

Что касается образовательных учреждений насчёт сферума соглашусь Но
насчёт операционных систем пока никто никого никуда принудительно не
переводил у меня тёща работает учительницей начальных классов все до сих
пор используют в школах ноутбуке с привычной нам windows 11.

О панике речи не идет.
Я больше 25 лет работаю в ВУЗах и имею кое-какой собственный опыт работы
в образовании.
В прошлом году соц. защита приходила проверять мое индивидуальное
специализированное рабочее место, которое должен создать работодатель.
Поставили на мой рабочий компьютер NVDA, потому, что бесплатно. Вот
только обновить его без администратора нельзя, поставить другой
синтезатор без администратора нельзя и прочие сопутствующие плюшки.
По требованиям безопасности даже внутренняя сеть и внешний интернет в
образовательных учреждениях разведены и не пересекаются. Если Вы
незнаете этого, не нужно говорить о чеьей-то панике.
1 сентября пришел на работу и скайпа нет и получите сферум.
Кто может дать гарантии, что с нового учебного года приду и Windows 10
еще будет работать на учебных компьютерах?
Вопрос практический и с тем, чтобы подстелить соломку на будущее.
Я уже писал, что Газпром переводит все свои компьютеры на астралинекс.
На очереди Министерство обороны и внутренних дел. Вопрос не завтрашнего
дня. Может лет 5 на это уйдет, но готовым к этому быть нужно.
Для тех, кто пользуется дома Windows может ничего и не изменится, а для
организаций сюрприза можно ждать в любой момент.
Например, государственным служащим запретили пользоваться Iphone в
работе. В свободное время пользуйся, а по работе нельзя.

Ответить   Sun, 08 Jun 2025 23:27:24 +0600 (#3712108)

 

Здравствуйте. Гарантий что этого не произойдёт вам конечно никто не даст но и как вы говорите сделать это в один момент никто не сделает вы поскольку работаете в вузах знаете что там очень много возрастных преподавателей и в школах очень много возрастных преподавателей и ещё много где много возрастных преподавателей и одномоментно на linux никто народ не переведёт просто потому что это убьёт любую работу в любой отрасли сразу. Всё что можно вам посоветовать в этой ситуации следите за новостями следите за тем какой linux продвигается в госструктурах и в частности по вашей специальности по которой вы работаете и изучайте этот linux общайтесь с разработчиками как уже пытаются делать некоторые незрячие пользователи. Что касается того что вы писали что нельзя что-то сделать без разрешения администратора на рабочем месте ну так я прекрасно это знаю тоже работал в колл-центре при правительстве Москвы и это нормальная практика которая используется в любом учреждении которые заботится о безопасности организации. С уважением Роман.
--
Отправлено из Mail для Android воскресенье, 08 июня 2025г., 20:28 +03:00 от Владислав Демьянов vgd-home@r*****.ru :

Ответить   Mon, 09 Jun 2025 20:51:36 +0300 (#3712124)