Мировоззренческийспор между бывшим футболистом и ныне
политиком городского масштабаАнатолием Ясиным и предпринимателем
первой, романтической волны конца 80-х годов,
а ныне респектабельным городским
предпринимателем Евгением Матвеевым,
свидетелем которого был ваш корреспондент
Встреча межу известным
в широких кругах городской общественности
оппозиционным существующей городской
власти политиком Анатолием Ясиным и
предпринимателем Евгением Матвеевым
состоялась во время презентации журнала
для предпринимателей «Деловой клуб» с
обсуждения того, каким и для кого должен
быть этот журнал.
Е.М. – Я
хочу, чтобыс
помощью этого журнала о деловых людях
Череповца говорили все одаренные люди. Но
не таким вот образом, как недавно случилось
со мной. Пришел ко мне корреспондент «Литгазеты»
и говорит: «Я о Лунине написал,хочу о вас написать!». Я говорю: «Пишите!».
Он: «Надо заплатить 150000!» Зачем такое мне?! А
пришел другой человек: «Я хочу написать,
потому что мне искренне интересно, чем ты
занимаешься!». И я говорю: «Пиши!»… А за
деньги я могу заказать. Мне неприятно,
когда за деньги обо мне пишут статьи. Хочешь
написать искренне, напиши. Другое дело, что
я могу потом тебя за это каким-то образом
отблагодарить.
Ясин: - Я,
Женя,выходец из
народа. Давай я тебе скажу свое мнение о том,
каким должен быть журнал. Вот ты ездишь на «Джипе»,
а я никакой другой машины кроме русской «Нивы»
не знаю. Но вот когда мордашовский «УАЗик»
загнали в эти колдобины, то он первым
поднялся на гору, а все остальные «Джипы»
застряли. Так и наши череповецкие
предприниматели, неважно какие, должны
везде проходить. А уж расшифровать как это
они делают, должны люди одаренные, которые
смогут и написать об этом, и подать.В том числе и в этом журнале.
Но самое главное, не надо
вам, богатеям, забывать о народе, отрываться
от него. Последние социологические
исследования в России показали, что
существует большой процент людей, который
ненавидит богатеев. Это не я сказал, это
наука говорит. Взрыв назревает. Поэтому- лучше вам иметь «Джипы», потому что на
«Нивах» вас догонят.
И в этом ты, богатей,не прав изначально. Что нас раньше
связывало. Я у тебя многому научился. Когда
я к тебе приходил, простой матуринский
парень, ты мне объяснял: «Посмотри, Тоха, на
мой шикарный магазина на Ленина». Впервые в
городе у тебя стоял российский флаг. И вот
кто-то срубил мачту. Флаг упал. Помнишь. Так
вот, если бы этот с «Литературной газеты»
пришел,и ты бы ему
этот эпизод рассказал бы, показал бы свой
патриотизм он бы, этот барыга, который хотел
на тебе деньги заработать, все бы понял и
ушел. Потому у тебя не просто магазин, а то,
что ты патриот России.
Е.М. - Что
такое патриотизм? Ты часто это слово
употребляешь
Я: - Жить
нацией. Я понимаю, чтомы
настроили у себя в городе разныеостровки счастья – несчастья я не знаюу тебя островок в бизнесеу меня был островок в футболе, который у
меня отобрали И эти островки выше, чем вот
эти заборы на Соборной горке. Когда мы
научимся, мы, народ, череповчане,жить и не говорить о прожиточных
минимумах, не говорить о том, что кто-то
страдает, вот это, в моем понимании и есть
патриотизм. Сделай что-то для своего,
череповецкого народа.
Е.М: - В
какой-то степени ты и прав. Но тогда
возникает вопрос: а что конкретно сделал ты
для Череповца. Патриотизм – это какие-то
конкретные дела. Вот поставить забор на
Соборной горке – это конкретное дело. До
этого Соборная горка была неблагоустроена.
Ее обустроили. Это разве плохо?
Ясин: - Мы
открытым языком говорим
Е.М: -
Открытым!
Я: - Тогда
я тебя спрашиваю. Почему на стадионе «Строитель»,
где я воспитывался после «Металлурга» и
играл в 13 лет в футбол, не звучит музыка и не
закатывается ледяной каток? Почему
картинги на Соборной горке не кричат?!
Богатеям, которые там живут, все это мешает.
Сейчас все у нас решают
деньги. Я долго размышлял и пришел к очень
важной для себя формуле. Три года назад я
обвинял Чубайса и ходил с лозунгом: «Чубайс
– это Ставровский» Чубайсовщина у нас
везде в городе! Зайдешь в горбольницу, а
тебе там говорят: «А ты взял с собой
простынь? А ты взял с собой сухари?» Как в
тюрьме! Зайдешь в какое-нибудь УРАО. А тебя
спрашивают: «Ты за семестр заплатил?» За все
надо платить. Чубасовщина залезла у нас во
все слои города. И это плохо!
Е.М: - Если
ты знаком с компьютером, то знаешь, что,
например, там есть режим уменьшения
изображения и его увеличения. Так вот в
твоей практике выпестовался очень удобный
режим. Ты видишь все негативное и смотришь
на него сквозь увеличительное стекло. Кроме,
помимо того, чтобы находить недостатки и
выпячивать их наружу надо предлагать еще и
конструктивные предложения. Какие-то
решения, которые это негативное могли
преобразовать в позитивное. А где они у тебя?!
Расскажу притчу из своей
жизни. Когда я был маленький и приезжал к
деду в деревню, то он мне всегда хвастался: «Видишь,
внук, тот дом. Так я его за угол поднимал».
Когда я подрос, я удивился: «Дед, да не может
быть!» Он мне ответил: «Поднимал! Поднимал,
но поднять не мог!». К чему это я? А к тому,
что у нас много желающих поговорить на тему,
что надо народу жить лучше. Да немного
желающих что-то для этого сделать.
Большевики как ратовали за
счастье трудового народа. А что получилось.
Землю не дали! Фабрики не дали! Светлое
будущее только в виртуальном образе. И в
итоге этот виртуальный образ привел людей в
нищету. Потому что это был миф! А вот сегодня
наступило время реальных действий и
реальных дел. Город меняется на глазах. Он
становится краше. Появляются хорошие
магазины. Пробудился человеческий фактор,
ему дали основу. Представь себе – вот есть
поляна. Когда на нее приходит Социализм, то
косит все подряд и остается одна пустота. А
вот сегодняшнее время дает человеку
возможность себя реализовать, выразить. Вот
если на этой поляне кто-то вырастил тюльпан,
надо сказать, что это плохо? Для меня хорошо.
Я. - Это я
тебе поверю, тогда, когда у нас этот фактор
будет стоять не на 57 месте, а на 1 – как в
Норвегии, или, хотя бы, на седьмом как в США.
Раньше в СССР можно было стиральную машину
в кредит купить,шифоньер,
диван.Сейчас – все
только за деньги. Так вот: я верю в ваше
счастье. Я думаю, что скоро и я не буду
задавать вопрос о том, почему у тебя есть «Джип»,
а у меня только «Нива», или вообще ничего
нет. Я задам тебе вопрос о том, почему те, у
кого есть особняк, земельный участок, имеют
его в черте города, а Тоха Ясин или свинарка
Нюра себе такого позволить не могут.
Е.М. - Там
и Матвееву не дали!
Я - А вот
объясни такой факт. Четыре года назад
никакое строительство в городе не велось.
Только Матвеев особняки строил, Штейнгарт
там. Однако же, некий заммэра по
капитальному строительству Волков себе
особняк на Соборной горке построил. Как это
ему удалось?
Е.М. - Не
построил, а приобрел. А построил Лунин.
Другое дело, что там Лунин что-то за это
получил. Какие-то льготы.
Я. - Так
ведь это скрытая форма коррупции. И никто
мне на эти вопросы не отвечает. Мэр, когда я
об этом его спросил, просто с трибуны убежал.
Так вот Ясины для того и существуют, чтобы
эти неудобные вопросы задавать. Чтобы
коррупцию в верхах власти разоблачать. Я
Смирнова посадил и вас, гадов,(добродушный смех. И.В.) – посажу!
Е.М. - Дело
то не в этом. Дело то в том, что от Анатолия
Ясина городу как от козла молока.У него нет своей твердой линии. Я бы с
ним с удовольствием контактировал, решал бы
какие-то проблемы. Но когда я вижу, что
господин Ясин постоянно мечется от одного
политического лидера к другому, подкрепляя
эти свои метания какими-то конъюнктурными
соображениями, меня это коробит. Я знаю, что
мне надо сделать одно дело, потом – другое.
Мне некогда и я не могу метаться от одного
дела к другому.
Я. – Ты,
Женя,хороший
парень. Если бы я не читал «Русский Север», «Аргументы»,
«Губернию», то я бы всех вас облизывал,
потому что ничего другого не знал. Но что
вот ты сейчас сказал сам-то понял. Ты сказал,
что друг Лунин помог хорошо решить жилищный
вопрос своему другу, заммэра по
капстроительству Волкову. И в этом вы все.
Вы хотите дружить друг с другом. Строить
островки счастья исключительно для себя. А
народ вас не интересует. Но народ вас об
этом спросит и покажет вам фигу.
Вот еще пример «дружбы». Был
у меня такой знакомый коммерсант по фамилии
Смирнов. Так вот он все время в политику лез.
В 96 году он шел на мэра. Он прибежал ко мне за
день и говорит: «Тоха, выручай, у меня 600
подписей нет». Я ему говорю: «Ты чего,
крендель? Вроде такой крутой, а 600 подписей
собрать не можешь?!» Я сам весь свой дом
пробежал. Отдал ему подписи, а через три дня
читаю в газете: «Сергей Смирнов снял свою
кандидатуру в пользу Михал Сергеевича
Ставровского». И за это, как я понимаю,
получил фирму «Яна». А кто-то получил-с
особнячок-с. Гады, гады вы все (со смешком И.В.).
Раздавлю вас всех!
- Не
раздавишь. Никто тебя не боится. Это, во-первых.
Во-вторых, если будешь делать правильно, то
тебя поддержат. Если нет, то никто тебя не
поддержит.
Далее собеседники и идейные
враги мирно попрощались и разошлись в
разные стороны по своим делам…
Присутствовал
и с их разрешения записалИгорь Васюков