[LVR] привет от звезды

Здравствуйте, Елена.

Вы писали 26 марта 2009 г., 5:29:12:

В настоящее время лично я почти кандидат псих.наук,
но хочу вам высказать свое мнение, не такая уж и
востребованная нынче психология.
Приличный заработок не легко найти в Москве, а тем
более в провинции.
Да и конкуренция на этом рынке онгромная, к своему
стыду ещё в детстве забросил музицирование, а так
бы ещё большой вопрос, какая профессия более
хлебная.
Да и противное это дело в чужих проблемах
разбираться.
Петр

Петр, Московия
Icq: 264763031
Skype: ice-man2033

Привет Кристина и все!
Пишу сюда впервые.
А почему или вокал, или психолог?
Ну а если конкретно, то я сам заканчиваю эстрадное отделение вокала.
Роботы пока совсем нет. Но поступай туда, куда хочеш. И если ты сильный
человек, и всегда идешь до конца, то ты сможешь себя реализовать. Даже если
будешь петь в ресторанах. А там платят очень хорошо. Только нужно найти
постоянную точку.
С уважением, Игорь - Киев.
Пишите мне на: muzikm***@u*****.net

Краще запалити хоч одну св?чку, н?ж в?чно прокленати п?тьму.

Доброго времени суток, Уважаемые Участники Форума!
Здравствуйте, Анатолий и Алексей!
*
"...Участниками брифинга будут
- Ирина ЗАДИРАКО, член Рабочей группы по развитию информационного общества
Общественной палаты РФ, заместитель Генерального директора "Росинформресурс"
Минэнерго России,
- Анатолий ПОПКО, начальник Отдела цифровых технологий Института "Реакомп"
Всероссийского общества слепых,
- Дирк ХЕБЕККЕР, Старший советник по правам человека Представительства ООН в
России,
- Дмитрий САТИН, руководитель компании "Юзабилитилаб"."

Брифинг состоялся во вторник, 17 марта 2009 г. в пресс-центре РАМИ
"РИА Новости", зал ? 2, по адресу Москва, Зубовский бульвар д. 4.
*
Пожалуйста, если возможно поделитесь информацией!
Спасибо!
http://donsportclub.narod.ru/index.html
С уважением,Александр Качанов!
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

Доброго времени суток!

Original Message From: "Александр Качанов" <donsportcl***@y*****.ru>
"Пожалуйста, если возможно поделитесь информацией!"

О том, что брифинг состоялся Вы знаете. Какая конкретно информация Вас интересует?
Из Вашей просьбы "поделиться информацией", мне не понятно, что именно Вас интересует.

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва
ICQ: 495224138 jabber: alexeylyubim***@j*****.ru Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

Здравствуйте, уважаемые подписчики и Алексей!
"...Из Вашей просьбы "поделиться информацией", мне не понятно, что именно
Вас интересует.
..."
*
1.Цель брифинга.
2. Более широкий перечень участников.
3. Личные мнения о смысле, организации и доступности самого брифинга
Алексея и Анатолия, если это единственные незрячие, которые присутствовали
на брифинге.
4 Когда и где будет следующий брифинг?
Следующее мероприятие по доступности информации?
5 Могут ли участвовать в таких мероприятиях больше незрячих?
6 Есть ли конкретные предложения к интеретсообществу по доступности
информации для незрячих?
Конечно , втом числе текст госта, разработанного Реакомпом и вступившем в
некую силу с 1 января 2009 года.
Или в Реакомпе до сих пор считают,что этот текст можно давать для
ознакомления только за деньги, согласно авторскому праву?
7 Что было в Смоленске в 2009 году?
В смыслее по данной теме и упомянутом в одном из выступлений на брифинге.
Но судя по вопросу Алексея, без конкретных вопросов сказзать нечего.
Значит получается без особого энтузиазма.
Пригласили, пришли.
Дали слово, сказали.
8. Какие вопросы задали лично Вам, Алексей?
9. А какие вопросы, Алексей, Вы сами задали на брифинге другим?
10. Какая была атмосфера брифнга?
Если Вы, алексей, почувствовали.
11. Какие результаты брифинга, на Ваш взгляд, Алексей?
12Будете с удовольствием . Вы, Алексей, участвовать в следующем таком же
мероприятии или всё равно где участвовать и для чего ?

Большое спасибо за любые ответы!

*

http://donsportclub.narod.ru/index.html
С уважением,Александр Качанов!
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

Доброго времени суток!

Original Message From: "Александр Качанов" donsportcl***@y*****.ru
"1.Цель брифинга."
Как Вы могли прочитать в анонсе цель брифинга сформулирована в следующем абзаце:
"Благодаря усилиям множащихся сторонников полноценной интеграции лиц с ограниченными
возможностями на этом пути, однако, намечается некоторый прогресс. В частности,
1 января 2009 г. вступил в силу Государственный стандарт Российской Федерации,
в котором сформулированы требования доступности Интернет-ресурсов для инвалидов
по зрению. Вопрос о его применении будет центральным на пресс-конференции. Кроме
того, будет обсуждена доступность Рунета в контексте передовых международных
стандартов (включая недавно введенный WCAG 2.0), тема доступности официальных
сайтов органов государственной власти в Российской Федерации и т.д."

"2. Более широкий перечень участников."
Опять-таки, заявленные участники были указаны в анонсе:

Ирина ЗАДИРАКО, член Рабочей группы по развитию информационного общества Общественной
палаты РФ, заместитель Генерального директора <Росинформресурс> Минэнерго России,

Анатолий ПОПКО, начальник Отдела цифровых технологий Института <Реакомп> Всероссийского
общества слепых,

Дирк ХЕБЕККЕР, старший советник по правам человека Представительства ООН в России,

Дмитрий САТИН, руководитель компании <Юзабилитилаб>,

Урван ПАРФЕНТЬЕВ, ведущий аналитик Регионального общественного центра Интернет
- технологий РОЦИТ.

Дополнительно на брифинге прозвучали доклады Алексея Любимова, Алексея Демидова
и Александра Айгестова (последнюю фамилию мог написать неправильно).

и Анатолия, если это единственные незрячие, которые присутствовали на брифинге.

Начну с последнего. Насколько я знаю, помимо А. Любимова и А. Попко на брифинге
присутствовали: С.Н. Ваньшин, И.Н. Зарубина, С.А. Новиков, Л. Шорохов. Возможно
присутствовал ещё кто-то, но я не знаю.
Организацию и проведение брифинга обсуждать не намерен. Рассуждать на тему смысла
брифинга не считаю целесообразным, т.к. у каждого смысл свой. Что касается моего
личного мнения, то оно описано тут: http://lyubimov.su/journals/alexey/2009/03/17/alexey_77.html
В свободное от основной работы время допишу своё мнение до конца.

"4 Когда и где будет следующий брифинг? Следующее мероприятие по доступности
информации?"

Эти вопросы не к нам.

"5 Могут ли участвовать в таких мероприятиях больше незрячих?"
Думаю, что да, могут. Но, этот вопрос к организаторам.

"6 Есть ли конкретные предложения к интеретсообществу по доступности информации
для незрячих?"
Да, есть конкретные предложения и они были озвучены мною в докладах в рамках
Российского Интернет-Форума 2008 (апрель, октябрь). Также, конкретные предложения
обсуждаются в рамках рабочих встречь по конкретным ситуациям.

"Или в Реакомпе до сих пор считают,что этот текст можно давать для ознакомления
только за деньги, согласно авторскому праву?"
Я не знаю что считают в институте РЕАКОМП, но текст ГОСТа доступен в интернете.
Например, он выложен для безпрепятственного скачивания тут: http://lyubimov.su/journals/alexey/2009/02/23/alexey_73.html

"7 Что было в Смоленске в 2009 году?"
Вопрос точно не ко мне.

"Но судя по вопросу Алексея, без конкретных вопросов сказзать нечего."
Какой вопрос такой и ответ. Учитесь чётко формулировать мысль.

"Значит получается без особого энтузиазма. Пригласили, пришли. Дали слово, сказали."
Меня никто не приглашал. Я сам пришёл, сам взял слово и сказал ровно столько
сколько было времени. Если Вы можете лучше - рад буду Вас послушать.

"8. Какие вопросы задали лично Вам, Алексей?"
В рамках брифинга мне вопросы не задавались.

"9. А какие вопросы, Алексей, Вы сами задали на брифинге другим?"
В рамках брифинга я вопросы не задавал.

"0. Какая была атмосфера брифнга? Если Вы, алексей, почувствовали."
Мои чувства субъективны. По ссылке, указанной выше, Вы можете ознакомиться с
некоторыми моими соображениями.

"11. Какие результаты брифинга, на Ваш взгляд, Алексей?"
Результат один - ГОСТ Р 52872-2007 Интернет-ресурсы. Требования доступности для
инвалидов по зрению был представлен.

"12Будете с удовольствием . Вы, Алексей, участвовать в следующем таком же
мероприятии или всё равно где участвовать и для чего ?"
Свою профессиональную деятельность в подобном тоне я не обсуждаю.

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва
ICQ: 495224138 jabber: alexeylyubim***@j*****.ru Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

Доброого здравия всем!
*

По словам начальника отдела информационных технологий НУ Института
профессиональной реабилитации и подготовки персонала Всероссийского общества
слепых
("
Реакомп
") Анатолия Попко, такие программные продукты (а они, как правило,
разрабатываются за рубежом) в Россию попадают без задержки. Зачастую -
контрабандой.
"Спецтехника - как, впрочем, и специальное ПО - чрезвычайно дороги. Но если
в случае с софтом этот существенный недостаток можно обойти (да, это
незаконно,
да, это пиратство), то за аппаратные решения приходится платить", - говорит
г-н Попко.
Цены на брайлевские дисплеи в России начинаются от 100 тыс. руб. Самая
распространенная программа экранного доступа в России
Jaws for Windows
производства компании Freedom Scientific стоит от 30 тыс. руб. На рынке
также есть и бесплатная программа
Non-Visual Desktop Access
, однако она существенно уступает Jaws for Windows по части функциональности
(также
существуют
русскоязычные дистрибутивы операционной системы Линукс с поддержкой
речевого вывода, разрабатываемые отечественным производителем свободного ПО
ALT Linux -
*
"Компьютер в настоящее время по российскому законодательству не является
"техническим
средством реабилитации", и за счет государственного финансирования инвалидам
по зрению он не предоставляется. То же правило действует в отношении
программных
продуктов", - говорит г-н Попко. Специальной техникой для слепых оснащены
только отдельные реабилитационные центры.
Это - в России. За рубежом не так. Еще десять лет назад, в мае 1999 года,
первая редакция "Стандартов обеспечения доступности Web-содержимого" (
Web-Content Accessibility Guidelines
1.0) получила статус официального документа World Wide Web Consortium. Эта
организация, возглавляемая Тимом Бернерсом-Ли, отвечает за стандарты
представления
данных в Сети. 11 декабря 2008 года вышла
вторая версия
этого документа, которая легла в основу национальных нормативных документов
во многих странах Европы и в США. Следование рекомендациям World Wide Web
Consortium
открывает потенциальную возможность стандартным образом сделать веб-сайты
доступными для незрячих посетителей.
Государственный стандарт Российской Федерации об обеспечении доступности
интернет-ресурсов для инвалидов по зрению (
ГОСТ Р 52872-2007
) повторяет рекомендации World Wide Web Consortium. Но он вступил в силу
только 1 января 2009 года. Привести свой сайт в соответствующий ГОСТу вид
попытались
только в Министерстве здравоохранения и социального развития -- другие
примеры "Реакомп" неизвестны. По мнению г-на Попко, это вполне закономерно:
"ГОСТы
в настоящее время не имеют обязательной силы, в отличие от технических
регламентов. Поэтому соблюдение требований доступности сейчас в России
отдано на
откуп владельцам сайтов. Это утверждение справедливо и для государственных
интернет-ресурсов - они не обязаны следовать стандарту".
Ольга Федина, iToday, - специально для "Времени новостей"

Источник:
Время новостей

*
Одним из ключевых элементов
Конвенции ООН о правах инвалидов
, вступившей в силу в мае 2008 года, но пока не ратифицированной Россией,
стали положения, согласно которым доступ к информационным и коммуникационным
технологиям
- такое же право людей с ограниченными возможностями, как и право на доступ
к физической окружающей среде и средствам транспорта.

Решению проблемы доступности веб-контента для инвалидов были адресованы
рекомендации, разработанные в 1999 году Консорциумом Всемирной паутины
(W3C) -
Web Content Accessibility Guidelines
(WCAG). В конце 2008 года была принята новая - вторая - версия
Рекомендаций, а с 2009 года в России вступил в силу
ГОСТ Р 52872-2007 "Интернет-ресурсы. Требования доступности для инвалидов по
зрению".

Несмотря на наличие всеобъемлющих рекомендаций, большинство сайтов в Рунете
пока не адаптировано для просмотра людьми с ограниченными физическими
возможностями.
Почему российские вебдизайнеры и владельцы сайтов равнодушны к
информационным потребностям инвалидов, в чем они заключаются, и что можно
сделать для их
удовлетворения - таковы были темы выступлений, прозвучавших в ходе
пресс-брифинга.

Вела брифинг заместитель Генерального директора объединения "
Росинформресурс
", член Рабочей группы Общественной палаты по развитию информационного
общества в России и Экспертного совета МОО ВПП ЮНЕСКО "
Информация для всех
" Ирина Задирако, которая рассказала собравшимся о деятельности Рабочей
группы, выявляющей и содействующей "латанию дыр" в российском
законодательстве,
регулирующем сферу информационного общества, создающей условия для
полноценной интеграции россиян в киберпространство и участия институтов
гражданского
общества в формировании качественного русскоязычного контента. Она также
передала участникам брифинга приветствие руководителя Рабочей группы Елены
Дьяковой.

Как подчеркнула Задирако, одной из задач гражданского общества в нашей
стране является изменение "медицинского" подхода к инвалидам на систему
социальной
ответственности, и в этом аспекте обеспечение открытости и доступности
государственной и иной социально значимой информации для инвалидов является
одной
из базовых предпосылок.

Начальник Отдела цифровых технологий Института "
Реакомп
" Всероссийского общества слепых Анатолий Попко рассказал об истории
разработки рекомендаций и стандартов обеспечения доступности веб-контента
для инвалидов.

Среди основных проблем, с которыми сталкиваются инвалиды в Интернете, Попко
назвал "безальтернативную" графическую информацию, которая не может быть
озвучена
с помощью программ для чтения с экрана (screen reader), например системы
защиты от автоматических регистраций (CAPTCHA); перегруженность страниц
сайтов
элементами, не несущими содержательной нагрузки - графическими
"украшениями", баннерами, flash-роликами и т.д.; излишне сложный, а часто -
неправильный
код веб-страниц, вызывающий затруднения при навигации по сайту и страницам с
помощью программ для чтения с экрана.

Как отметил Попко, сегодня лишь некоторые российские сайты приведены в
соответствие с ГОСТ Р 52872-2007, например сайты Представительства ООН в
России и
Министерства здравоохранения и социального развития. В заключение своего
выступления он выразил надежду, что обеспечение доступности веб-контента для
инвалидов
станет со временем популярным. "Доступность - это модно!" - такой лозунг
предложил Попко российским вебмастерам.

Решение задачи доступа в Интернет для инвалидов, в том числе инвалидов по
зрению, является исключительно важной социально значимой задачей, отметил
ведущий
аналитик
Регионального общественного центра Интернет-технологий
Урван Парфентьев, в связи с этим принятие государственного стандарта,
определяющего основные параметры сайтов, приспособленных для восприятия их
информации
инвалидами, представляется исключительно важным шагом, создающим ориентиры
для веб-разработчиков.

Стандарт будет способствовать настолько возможному предоставлению услуг
Интернета людям с ограниченным зрением, насколько это технически возможно, с
учетом
ограниченности его применения из-за глобальности Интернета и специфики
разработки сайтов, полагает Парфентьев.

Глядя на Москву, можно подумать что инвалидов в городе нет; то же можно
предположить, и "прогуливаясь" по Интернету, - отметил руководитель компании
"
Юзабилитилаб
" Дмитрий Сатин, - Примерно десятую часть нашего общества составляют люди с
ограниченными возможностями, но ни в реальном, ни в виртуальном мире
признаков
их существования практически не заметно, т.к. ни реальная, ни виртуальная
среда не приспособлены для того, чтобы облегчить их жизнь.

Одной из причин игнорирования в виртуальной среде потребностей инвалидов, по
мнению Сатина, является низкая заинтересованность российского
интернет-бизнеса
в соответствующей аудитории, а готовность приспосабливать сайты под ее
запросы из чистого альтруизма оценивается им скептически. Переломить
ситуацию могло
бы придание обязательной, а не рекомендательной силы ГОСТу Р 52872-2007 в
отношении сайтов органов государственной власти, что послужило бы
катализатором
для коммерческого сектора.

Как отметил Старший советник по правам человека
Представительства ООН в России
Дирк Хебеккер, недружественность или недостаточная дружественность сайтов к
инвалидам не является исключительно российской проблемой, а весьма
распространенные
ошибки вебмастеров зачастую создают трудности для доступа к созданным им
сайтам даже для людей, не испытывающих проблем со зрением, например
некоторые
реализации системы CAPTCHA.

Хебеккер подчеркнул важность участия инвалидов в обсуждении проблематики
адаптации веб-контента и разработке стандартов его доступности для людей с
ограниченными
возможностями, напомнив популярный лозунг - Nothing About Us Without Us
(дословно - ничего для нас без нас самих).

Большое впечатление на участников брифинга произвело выступление
тифлопедагога, эксперта по обеспечению доступности Алексея Любимова, который
продемонстрировал
на примере одной фотографии, что видят вместо нее люди, с различными
нарушениями зрения. Благодаря этой наглядной демонстрации, собравшиеся
смогли, пусть
и приблизительно, но все-таки почувствовать на себе, насколько значимой
является проблема адаптации веб-контента к нуждам инвалидов.

В завершении брифинга Ирина Задирако рассказала об инициативах, реализуемых
в российских регионах в области развития инфраструктуры и информационных
ресурсов
для людей с ограниченными возможностями. В частности, она рассказала о
мероприятиях, прошедших
в 2008 году в Нижнем Новгороде
и
в 2009 году в Смоленске
, где в рамках региональных конференций по информатизации рассматривались
вопросы обеспечения прав инвалидов на доступ к инфраструктуре
информационного
общества и информационным ресурсам.

Отдельно Задирако остановилась на системном опыте Ханты-Мансийского
автономного округа, где на базе публичной библиотеки ? 21 города Сургута в
центре общественного
доступа, действующего в рамках
Программы ПЦПИ
, установлены специальные программные и технические средства, а персонал
библиотеки подготовлен для работы с инвалидами: консультанты библиотечной
службы
доступа помогают в поиске нормативных актов, направленных на обеспечение
жизнедеятельности инвалидов (например, оформление пособий), предоставляют
адреса
социальных служб и медицинских учреждений.

Также в Югре осуществляется обучение инвалидов и пожилых людей основам
информационной грамотности в рамках реализации окружной программы
"Электронный гражданин",
для детей с церебральным параличом создается специальная клавиатура, а
создаваемый по заказу Комитета по информационным ресурсам региона портал
"Жилищно-коммунальный
комплекс Югры" изначально ориентирован на соответствие ГОСТ Р 52872-2007.

Возвращаясь к теме указанного ГОСТа, Дмитрий Сатин рассказал о проведенной
"Юзабилитилаб" экспертизе порталов трех органов государственной власти -
Министерства
здравоохранения и социального развития, Центральной избирательной комиссии и
Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии.

Отметив лидерство
Минздравсоцразвития
и остановившись на некоторых недостатках сайтов других органов власти, он
высказал мнение, что соответствующая работа в стране уже началась и её
необходимо
продолжать и правильно организовывать.

Присутствующая на брифинге представитель
ЦИК России
Людмила Демьяненко сообщила, что Центризбирком уделяет большое внимание
вопросам доступности и удобности своего сайта для людей с ограниченными
возможностями,
и уже занимается решением этой проблемы с участием самих инвалидов.

Руководитель МОО ВПП ЮНЕСКО "Информация для всех", член Рабочей группы
Общественной палаты по развитию информационного общества в России и Группы
друзей
Конвенции ООН о правах инвалидов Алексей Демидов рассказал о деятельности
Группы, созданной по инициативе Представительства ООН в России и работающей
на
базе Информационного центра ООН в Москве.

Как отметил Демидов, вопросы обеспечения доступности веб-контента для
инвалидов регулярно поднимаются членами Группы на различных профессиональных
мероприятиях,
и вызывают живой отклик у их участников. В очередной раз эта проблематика
будет затронута в Нижнем Новгороде на
II Международном форуме информационных технологий "ITForum 2020/Ярмарка
антикризисных решений"
в ходе круглого стола "Киберпространство для людей с ограниченными
возможностями: инфраструктура, информационные и человеческие ресурсы",
организуемого
Управлением по связям с общественностью аппарата Губернатора и Правительства
Нижегородской области, Информационным центром ООН в Москве и МОО ВПП ЮНЕСКО
"Информация для всех".

По мнению Демидова, очень важен пример субъектов Российской Федерации, в
которых органы власти регионов организуют мероприятия по формированию
информационной
политики, учитывающей нужны инвалидов. Когда на организованном
Администрацией Смоленской области мероприятии в качестве соведущих выступают
директор Информационного
центра ООН в Москве и руководитель Общественной палаты Смоленской области,
можно говорить о том, что и институты государства, и институты гражданского
общества региона при поддержке авторитетной международной организации могут
прийти к взвешенному и согласованному решению по формированию региональной
политики в рассматриваемой области.

Участники брифинга - представители организаций, работающих с инвалидами, и
общественные организации, занимающиеся развитием информационного общества,
выразили
готовность к систематическому обсуждению поднятых на нем вопросов на
различных дискуссионных площадках, а также к конкретным действиям по
стимулированию
правительственных и межправительственных организацией к принятию решений,
обязывающих, прежде всего органы государственной власти, на создание условий
для равного доступа к информации всех членов общества, в том числе -
инвалидов.

В ходе брифинга Генеральный директор Российского Агентства развития
информационного общества, член Рабочей группы Общественной палаты по
развитию информационного
общества в России Александр Айгистов объявил о предстоящем в ближайшее время
старте Международного фестиваля "
Электронное будущее - 2009",
который пройдет по всей России и в странах "ближнего зарубежья". Как
сообщил Айгистов, в программе Фестиваля запланированы мероприятия, подобные
проведенным
в Смоленске и Нижнем Новгороде, в том числе мастер-классы и обучающие
семинары для людей с ограниченными возможностями.

Источник:
Пресс-служба МОО ВПП ЮНЕСКО "Информация для всех"
*
Какая-то отрывочная информация.
И Джоз в России можно купить за семнадцать тысяч . Или за посредничество
кто-то накручивает сто процентов?
Может кто-то из непосредственных участников брифинга хоть что-то скажет ?
Брифинг -знаковое событие.
Это по-круче конференции в Реакомпе,
в смысле общественного резонанса.
Хотя для специалистов конференции всегда полезнее для получения практических
полезностей в работе и творчестве.
А вот брифинг может очень серьёзно продвинуть рунет в сторону доступности
интернетресурсов для незрячих.
Может кто-нибудь расскажет и о мероприятиях в Нижнем и Смоленске, о которых
речь шла на брифинге?

http://donsportclub.narod.ru/index.html
С уважением,Александр Качанов!
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

Доброго времени суток!

Original Message From: "Александр Качанов" donsportcl***@y*****.ru
"Какая-то отрывочная информация."
Претензии по освещению брифинга направляйте в СМИ.

"И Джоз в России можно купить за семнадцать тысяч . Или за посредничество кто-то
накручивает сто процентов?"
Вопросы по ценовой политике компании Freedom Scientific направляйте на их адрес
электронной почты. Компания "Элита групп" продаёт Jaws с русской локализацией
и полной поддержкой за 17000 рублей. Подробности тут: http://elitagroup.ru
Если Вы считаете, что и тут на слепых наживаются, то это не к нам с Анатолием
вопрос.

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва
ICQ: 495224138 jabber: alexeylyubim***@j*****.ru Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

Добрый вечер, Друзья!
*
Из выступления :
"...По словам начальника отдела информационных технологий НУ Института
профессиональной реабилитации и подготовки персонала Всероссийского общества
слепых
("
Реакомп
") Анатолия Попко, такие программные продукты (а они, как правило,
разрабатываются за рубежом) в Россию попадают без задержки. Зачастую -
контрабандой.
"Спецтехника - как, впрочем, и специальное ПО - чрезвычайно дороги. Но если
в случае с софтом этот существенный недостаток можно обойти (да, это
незаконно,
да, это пиратство), то за аппаратные решения приходится платить", - говорит
г-н Попко.
Цены на брайлевские дисплеи в России начинаются от 100 тыс. руб. Самая
распространенная программа экранного доступа в России
Jaws for Windows
производства компании Freedom Scientific стоит от 30 тыс. руб. На рынке
"
*
Анатолий говорит о тридцати тысячах.
По-видимому просто оговорился.

Спасибо за ответы.
Не надо обижаться, нервничать .
Спасибо за ссылки и советы!
*
А вот чего ещё удалось незрячему пользователю добиться в рунете по теме
брифинга:
" Мне таки удалось наладить связь с техподдержкой WebMoney, и из этого,
кажется, кое-что вышло. Я изложил им суть вопроса, и ниже привожу выдержки
из их ответов и мои к ним комментарии.

Для начала стоит сказать о появившейся недавно версии Кипера -
Кипер-мини. Это своего рода аналог системы Яндекс-деньги, т. е. управление
осуществляется через сайт, никаких дополнительных программ ставить не нужно.

Регистрацию пройти можно вот по этому адресу:
https://mini.webmoney.ru/signup.aspx

Циферки там есть, но их берёт капч - нужно только вставлять результат в
какой-нибудь текстовый файл, а затем вручную вводить цифры в нужное поле.

Если у вас уже есть регистрация в WebMoney, и вы пользуетесь
Кипер-классиком, то, пройдя по ссылке
https://mini.webmoney.ru/signup.aspx,
укажите это: тогда вы сможете привязать ваш вмид к Кипер-мини, управляя
дальше уже с его помощью.

Вот только пока не совсем ясно, как перекинуть в Кипер-мини кошельки,
созданные в Кипер-классик. Это я уточняю. Как только будет информация,
напишу.

Далее. Вот что пишут сотрудники WebMoney по-поводу циферок и возможных
альтернатив, цитирую:
"На самом деле в архитектру WebMoney Keeper Classic заложена возможность
использования не только картинки, но и звука.

Мы обязательно введем эту возможность в следующих версиях клиента.
Скорее всего эта функция появится чуть раньше на
https://mini.webmoney.ru."

Если учесть тот факт, что программа обновляется примерно раз в 4 - 5
месяцев, то уже к осени, я думаю, наш брат сможет самостоятельно
пользоваться и Кипер-классиком. Если, конечно, разработчики сдержат данное
слово.

Далее. По-поводу голосового управления кошельками, цитирую:
"Голосовое управление webmoney аккаунтом - уже давно есть.

Это ТЕЛЕПАТ -
http://www.telepat.ru/asp/ivr.asp

Голосовое меню

Управляйте WM-кошельком c помощью телефона с поддержкой тонального набора!
Позвонив по телефону +7(495)3632233, вы получите возможность полноценно
управлять вашими WM-кошельками через интерактивное голосовое меню (IVR)."

Довольно интересная штука, но, к сожалению, реально доступна лишь
Москвичам...

В общем, подведём итоги выше сказанного:
1. Имея Мазилу и капч, наш брат уже сегодня может самостоятельно
пользоваться Кипе-мини.
2. Москвичи могут и с помощью городского телефона управлять своими
кошельками.
3. К осени, если всё будет путём, и Кипер-классик станет к нам более
лаяльным.

Пока всё. Как только будет что-то новое, сообщу.

С уважением,
Аргунов Артём
argunov20***@r*****.ru
icq: 397588322
Skipe: argunovartem
Моб. тел.: 38 050 706-70-84
Мои сайты:
www.argunovartem.ru
www.bulib.ru
"
*
Кто-нибудь из москвичей уже пользовался упомянутым Артёмом сервисом?
http://donsportclub.narod.ru/index.html
С уважением,Александр Качанов!
Рассылка "СОБСТВЕННОСТЬ НЕСКОЛЬКИХ ПОКОЛЕНИЙ НЕЗРЯЧИХ В ОПАСНОСТИ"
http://subscribe.ru/catalog/culture.news.drugvos

Доброго времени суток!

Original Message From: "Александр Качанов" <donsportcl***@y*****.ru>
"Анатолий говорит о тридцати тысячах. По-видимому просто оговорился."
Нет, Анатолий не оговорился. Действительно цена Jaws составляет чуть больше тысячи
долларов США, но компания "Элита групп" продаёт его совершенно официально и на
законных основаниях за полцены, т.е. за примерно 17000 рублей.

"Мне таки удалось наладить связь с техподдержкой WebMoney, и из этого, кажется,
кое-что вышло."

Вот за это большое спасибо! Спасибо за работу и спасибо за информацию.

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва
ICQ: 495224138 jabber: alexeylyubim***@j*****.ru Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки.

Я думаю, пришло время поработать и с Яндексом. ГОСТ вступил в действие
с 1 января, Яндекс - самая широко распространённая интернет-служба в
рунете, а проблемы доступности в этой службе никак не решены в
соответствии с ГОСТом.

Я этот ГОСТ разработал в Институте "Реакомп" ещё в 2006 году, он был
утверждён в прошлом году, много раз объявлял
об этом, однако пока никакого конструктивного ответа от
заинтересованной общественности не наблюдается.
Давайте как-то объединим усилия в данном направлении.

С наилучшими пожеланиями
Константин Лапшин.

Здравствуйте, Александр и другие заинтересованные подписчики.

С некоторым запозданием, но всё-таки попытаюсь ответить на Ваши
вопросы о брифинге (или пресс-конференции) "Интернет и доступ
инвалидов к информации: трудный путь вперёд".

Рассказать о том, что ГОСТ вступил в силу, ещё раз привлечь внимание к
проблемам доступности Интернета, попытаться ввести тему доступности
ИКТ для инвалидов в повестку дня.

Наверное, если задаться целью, можно найти и какие-то скрытые цели
каждого из участников (особенно представителей коммерческих
структур)... Но я бы предпочёл на это время не тратить. ;-)

Несколько фамилий упомянул в своём сообщении Алексей, а среди
организаций я бы выделил Информцентр ООН, который организовал и
совместно с другими департаментами ООН оплатил проведение конференции.

Смысл, как мне кажется, определяется каждым участником самостоятельно.
Я признаю подобные мероприятия полезными (хотя бы для информирования
сообщества и проблемах в доступе ИКТ слепым и слабовидящим).

К организации мероприятия у меня никаких претензий нет. Ей занимался
Информцентр. Уровень дискуссии показался мне достаточно
квалифицированным (естественно, всегда есть, к чему стремиться и куда
расти, но у многих сложилось такое впечатление, что выступающие знали,
о чём говорили).

Вопрос хороший... Пообще, подобные публичные мероприятия зависят
только от желания и возможностей организаторов. Пока о других
пресс-конференциях, посвящённых проблемам доступности ИКТ инвалидам,
мне ничего не известно. В то же время замечу, что тема эта постепенно
набирает популярность: в рамках различных конференций организуются
круглые столы, посвящённые доступности. Ближайший круглый стол,
насколько мне известно, пройдёт в Нижнем Новгороде с 15 по 17 апреля
2009 г. в рамках II Международного форума "Информационные технологии в
управлении".

Чуть подробнее можно прочитать здесь:

http://russia-prom.ru/hi-tech-kompanii/41-v-nizhnem-novgorode-projjdet-ii-mezhdunarodnyjj.html

(Не самая прямая и официальная ссылка, но другой сходу не обнаружил.)

Я серьёзных препятствий к участию не вижу -- было бы желание.

На мой взгляд, одно из наиболее весомых предложений -- это как раз
вступивший в силу ГОСТ, разработанный, как уже отмечалось, в 2007 г.
специалистами Института "Реакомп". (Замечу в скобках, что я лично к
появлению данного ГОСТа на свет никакого отношения не имею, а всего
лишь стараюсь по мере сил и возможностей продвигать идею доступности
ИКТ инвалидам вообще и соблюдения основных положений ГОСТа в
частности).

Более конкретные механизмы обеспечения доступности нужно оговаривать с
разработчиком программного продукта. Артём Аргунов (и
другие незрячие пользователи) беседуют с представителями Web Money,
Алексей Любимов общался с создателями систем управления
контентом и представителями других организаций... т.е. процесс (пусть
пока не слишком быстро, но всё-таки) идёт.

В "Реакомпе" стараются соблюдать действующее законодательство, поэтому
если для Вас не слишком принципиально получить текст ГОСТа именно от
"Реакомпа", я бы предложил Вам воспользоваться приведёнными ссылками и
поисковыми системами.

В то же время Вы можете обратиться в Институт "Реакомп" с просьбой
предоставить Вам текст ГОСТа. В этом случае должностные лица в
установленном порядке обработают Вашу просьбу и либо предоставят ГОСТ
(если выяснится, что Институт "Реакомп" имеет право это сделать), либо
предоставят обоснованный письменный отказ.

За точность формулировок не ручаюсь, но суть такая же, как и в Нижнем:
на региональном уровне проводилась конференция, в рамках которой был
круглый стол по проблемам доступности ИКТ инвалидам. К можалению, я в
работе этого круглого стола участия не принял.

...два следующих вопроса я пропускаю, т.к. они в значительной степени
обращены к Алексею лично.

По-моему, вполне здоровая. Естественно, кто-то выступает хуже, кто-то
лучше; кто-то заостряет внимание на одном аспекте проблемы, кто-то --
на другом. Я бы сказал, что представители СМИ проявили сдержанный
интерес к проблеме: брифинг не стал главной новостью на Yandex'е (что,
на мой взгляд, вполне естественно), но и вообще вниманием СМИ обойдён
не был.

Вот этот вопрос я хотел бы прокомментировать. Вообще,
"результативность" подобного рода мероприятий оценить довольно сложно:
по количеству статей в СМИ? по количеству участников? по дальнейшим
шагам?

Конечно, последнее предпочтительнее, поэтому вот ссылка для
интересующихся:

http://www.cikrf.ru/news/230309/zased.jsp

Я воспринимаю заявления Чурова как ещё один шаг в нужную сторону и в
определённой степени--как результат прошедшего брифинга.

Я, со своей стороны, с большим интересом слежу за подобными
мероприятиями и с удовольствием принимаю в них участие -- и по "долгу
службы", и по "зову сердца". ;)

Так что если будут приглашать -- приложу максимум усилий, чтобы
поучаствовать, а если нет -- чтобы пригласили. ;)

Ещё один небольшой комментарий:

Ольга Федина:

В статье все мои слова помещены в кавычки и взяты из текста моего
письма, в котором я (по просьбе автора статьи) высказал своё мнение по
ряду вопросов. Процитированный отрывок -- это авторский текст, а не
мой. Окончательную редакцию статьи со мной не согласовывали, поэтому я
обратил внимание Ольги на это место но только после того, как прочитал
статью на сайте.

Но, по-моему, это уже "мелочи жизни". Если бы все журналистские
"оплошности" в отношении инвалидов были бы столь же безобидны...

Да и написать на 100% грамотный материал, не находясь основательно в
теме, очень сложно, а сама инициатива обращения к людям, знакомым с
проблемой, на мой взгляд, заслуживает поощрения... Плюс к тому Jaws за
рубежом действительно стоит порядка $1000, российская цена -- это, как
я понимаю, в большой степени инициатива сотрудников FS и его
российского представителя... В общем, как ни крути -- мелочи жизни.

Всего наилучшего.

Здравствуйте! Я преподаю постановку голоса в массовой школе, имею 30
учеников, веду активную концертную деятельность и на отсутствие работы не
жалуюсь. Недавно мой ученик поступил в московскую школу эстрадного
искусства, так ччто дерзайте, кристина! всё в этой жизни зависит от самого
человека, от того, как он сможет себя поставить!

Здравствуйте, все.

Я, правда, не кандидат, но проблем в Москве с работой психологом нет,
да и консультация одна стоит 2 - 3 тыс. руб.
Может, конечно, это не хлебная работа.

Что же вы тогда за психолог, если противно.
Это тоже самое, если б врач сказал, что ему противно лечить людей.

Юрий.

Здравствуйте, все!Елена! что значит отсутствие сценичесгой внешности? Для
учёбы в музыкальном училище, простите, это не аргумент.Я знаю много певцов,
которые, не обладая высоким ростом и фотогеничным лицом, тем не менее
великолепно поют. Здесь опопределяющим является наличие у абитуриента
певческого голоса. Вы не думали о том, что вас просто не захотели обидеть.
по всей вероятности, у вас просто не нашли голоса, который можно было бы
развить.Но вопрос о престижности той или иной профессии в таком аспекте
ставить нельзя.Ютобы стать хорошим психологом, надо тоже иметь к этому
призвание или талант, если хотите. и если у Кристины есть Голос, я
подчёркиваю, певческий голос, его надо непременно развивать!Кристина!
Готовьте соответствующую программу и добивайтесь приёма на вокальное
отделение.