Мир интеллектуальных игр

Рассылка <<Мир интеллектуальных  игр>>


Если   вы   обладаете   какой-либо   интересной  информацией  о  любых
интеллектуальных  играх,  присылайте ее нам для публикации в рассылке.
Если  вы знаете людей, которые обладают такой информацией - расскажите
им об этой рассылке.


Выпуск 20.

В номере:
(Что?Где?Когда?, шахматы)


1. Что?Где?Когда? ИЗ ЗАЛА СУДА
2. Что?Где?Когда? НИЧТО? НИГДЕ? НИКОГДА? (Ольга Сабурова)
3. Шахматы. ВЛАДИМИР КРАМНИК: "ПОСЛАНЦЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА СЕБЯ НЕ
ОЩУЩАЮ" (интервью сайту www.clubkasparov.ru)

 
1. Что?Где?Когда? ИЗ ЗАЛА СУДА
Юрий Хайчин
С листа z-info@lists.neystadt.org

Сейчас  хочется  сказать г-же Стеценко только одно слово - ПОЗОР! Нет,
хочется повторить снова и снова - ПОЗОР! ПОЗОР! ПОЗОР!

До  последнего  времени  не оставляла надежда, что акция "Иск Стеценко
против  Белкина  и  Орловой"  -  это  пиаровский  ход для образумления
неразумных  знатоков,  что  до  реальной тяжбы дело не дойдет, что всё
завершится неким мировым соглашением. Увы...


        Моральный Рубикон перейден.

24  августа  2001  года в 14 часов в Гагаринском межмуниципальном суде
Москвы  машина  судебного  преследования  знатоков  была  запущена.  В
качестве  первых мишеней были выставлены уважаемые всеми нами Владимир
Белкин и Елена Орлова. Сама Стеценко в суде отсутствовала. Ее интересы
представлял  адвокат.  Был  и  А.Козлов.  В  зале  судебного заседания
присутствовали  также  некоторые знатоки и представители разнообразных
СМИ.

Представитель  истца  обвинил ответчиков в том, что они позаимствовали
оригинальный  сценарий  телеигры  ЧГК,  переработали  его,  вывезли за
пределы  Российской  Федерации  и  осуществили постановку в Донецке во
время  Чемпионата СНГ. За это истица намерена получить с ответчиков 10
миллионов  рублей.  Только  это  может  компенсировать  нанесенный  ей
моральный ущерб.

Ответчики  разъяснили, что происходило в действительности (абсурдность
обвинений стала очевидна для всех -- кроме обвинителей).

В  качестве  свидетеля выступил Хайчин, который объяснил суду различие
между телевизионным и спортивным ЧГК, рассказал об истории и географии
спортивного    движения   ЧГК,   предъявил   авторское   свидетельство
Министерства образования и науки Украины на Проект "Открытый Чемпионат
СНГ  по ЧГК" и пояснил, что в качестве помощников организатора турнира
было  привлечено  12  известных  знатоков  (из  Москвы, СПб, Харькова,
Симфероаполя  и  других  городов)  и  как раз Белкин и Орлова никакого
отношения  не  имели  к  разработке регламента турнира (который в свою
очередь не имеет никакого отношения к сценарию ТВ игры). Следовательно
и  сам  иск  абсурден  и предъявление его к Белкину и Орловой абсурдно
вдвойне.

Заседание  продолжалось  около трех часов и было прекращено совершенно
внезапно. Судья Магжанова затребовала текст авторского свидетельства в
переводе  на русский язык, отклонила ходатайство адвоката ответчиков о
признании   Белкина   и  Орлова  ненадлежащими  ответчиками,  изменила
процессуальное  положение  Хайчина  (из  свидетелей  перевела        в
соответчики)  и  --  самое  главное -- отложила рассмотрение дела до 5
октября   для   производства   экспертизы,   на  которой  должны  быть
проанализировано  сходство  и  различия  ТВ ЧГК и того ЧГК, что было в
Донецке.

Козлов  поспешил  заявить,  что  все расходы (в смысле по производству
экспертизы)  фирма  берет  на себя. Адвокат истца выразил уверенность,
что из представленых видеокассет станет ясно, что ТВ вариант и то, что
было в Донецке -- один к одному одно и тоже.

        Ой-ля-ля! Я даже знаю, как этого достичь.

В  "Останкино"  ставим  декорации  донецкого  ночного  клуба "Чикаго",
собираем  массовку  и  осуществляем  съемку так, чтобы всё было один к
одному с тем что было в Донецке.

        Успехов вам, фантазеры!

Ю-Хай-Чин
24 августа, 18-00

Поскриптум.

В.Ворошилов  сражался  со  знатоками  на  телеэкране  и  эти  сражения
обогащали  нас  духовно.  Наследники  Ворошилова  начали  сражаться со
знатоками  в  суде.  Они  надеются,  что  это обогатит их материально.
Ну-ну?


2. Что?Где?Когда? НИЧТО? НИГДЕ? НИКОГДА? (Ольга Сабурова)
http://www.sobesednik.ru/weekly/75/tv/1568.phtml

 НИЧТО? НИГДЕ? НИКОГДА?
Для  большинства из нас "Что? Где? Когда?" - это популярное телешоу, в
котором  участвуют  несколько  десятков  интеллектуалов,  входящих   в
одноименный  элитарный клуб. Раскручивается волчок, задается вопрос, и
ровно  через 60 секунд на наших глазах рождается ответ. Вот вроде бы и
все.  Все,  что  известно. А между тем в течение вот уже трех месяцев,
после  того  как  не  стало  автора  и постоянного ведущего "Что? Где?
Когда?"  (далее в тексте: "ЧГК") Владимира Ворошилова, вокруг передачи
возникает  все  больше  вопросов,  на  которые  сами знатоки ответить,
похоже, не в состоянии.

Дело  в  том,  что "ЧГК" - это не только телепрограмма, представляющая
собой  лишь  сверкающую  вершину  огромной горы. Эту вершину подпирает
многотысячное  движение  знатоков,  в  большинстве  своем  ни  разу не
засвеченных   "по  ящику".  Сотни  и  сотни  команд  поклонников  игры
встречаются  не  только  в странах СНГ, но и по всему миру. Сторонники
этого,   во   многом  самодеятельного  движения  фанатиков-энтузиастов
регулярно  собираются  на  свои  турниры  по "ЧГК", которые амбициозно
называют  чемпионатами  Москвы, Украины или даже СНГ. Ну, казалось бы,
собираются  и  собираются...  Никакого  особенного  антагонизма  между
"верхами" и "низами" при жизни Ворошилова не было.
Проблемы начались через несколько дней после смерти Ворошилова. Дело в
том,  что  "ЧГК",  кроме  всего прочего, это еще и хорошо раскрученная
торговая марка, и полагать, что в рыночные времена никто не захочет ее
монополизировать,   не  приходится.  Что,  собственно,  и  происходит.
Противостояние  между  вдовой Владимира Яковлевича Натальей Стеценко -
соавтором  игры,  а  также  руководителем одноименной телекомпании - и
знатоками,  организующими  в  России  и  странах СНГ турниры по "ЧГК",
набирает  обороты.  Поводом тому послужило объявление Андреем Козловым
(соратником  Стеценко  и известным ведущим "Брейн-ринга") полугодового
моратория  на  проведение  официальных  чемпионатов. Не так давно этот
мораторий   был  нарушен,  и  тайное  противостояние  приобрело  форму
публичного  скандала:  Стеценко  обратилась  в  суд  с  иском о защите
авторских  прав  (сумма  иска  -  10  миллионов  рублей, а ответчиками
указаны  Елена  Орлова и Владимир Белкин). Фигуры выбраны не случайно.
Орлова  и  Белкин  - персоны среди знатоков известные, и показательный
суд   над   ними   был   бы   уроком  для  остальных.  А  поводом  для
разбирательства  послужил  недавний  Первый экспериментальный открытый
чемпионат  по  игре  "Что?  Где?  Когда?"  в  Донецке.  Корреспонденты
"Собеседника"  волей  случая  стали  участниками  этого "запрещенного"
мероприятия.

Суд да дело
Основное  обвинение,  которое  Стеценко  выдвигает  против  Орловой  и
Белкина,  состоит в том, что в программе вышеназванного чемпионата они
заявлены  в  качестве авторов его сценария и ведущих. Никто не спорит,
что  авторами  сценария  игровых  телевизионных программ под названием
"Что?   Где?   Когда?"   являются  Ворошилов  и  Стеценко.  Но  именно
телевизионных.
-  В  отличие  от  телешоу,  спортивная  игра  не  требует сценария, -
говорится  в  заявлении  председателя оргкомитета донецкого чемпионата
адвоката  Юрия  Хайчина.  -  Не  может  быть  сценария футбольного или
баскетбольного  матча, могут быть только правила их проведения. Так же
и здесь.
Недоразумением  Хайчин  считает  и  привлечение  в качестве ответчиков
простых игроков. В этом он видит "намеренное грубое искажение существа
дела  и плод крайне вольного толкования своих прав". Орловой и Белкину
при   организации  чемпионата  была  поручена  всего  лишь  подготовка
развлекательной  церемонии  его  открытия.  Иначе  и  быть  не  могло,
поскольку они и сами играли в чемпионате в составе команды "Афина".

Кто хозяин "ЧГК"?
Это  центральный  вопрос,  в  котором  каждая  из  сторон считает себя
правой. Так, Наталья Стеценко называет себя соавтором "ЧГК" и заявляет
о  принадлежащих  ей  на  марку  и  сценарий "исключительных авторских
правах".
-  Если  это  непонятно,  -  говорит Наталья Ивановна, - можно было бы
посмотреть  титры  или  обратиться ко мне - я бы показала им авторское
свидетельство.  Что касается игры "Что? Где? Когда?" - на телевидении,
в  любых  общественных  организациях,  где  угодно, - в соответствии с
законом  именно  я  решаю,  кому предоставлять право пользоваться этой
маркой, а кому нет.
Между   тем   обращение   в   суд   вряд   ли  было  для  "непокорных"
неожиданностью.  Андрей  Козлов  говорит,  что  он не раз предупреждал
знатоков, в том числе и Белкина.
По  большому  счету  суда  можно  было бы избежать, если бы устроители
крупных  чемпионатов  пошли  на  уступки  и  написали бы его название,
скажем, с другими знаками препинания. Но знатоки делать этого не хотят
просто потому, что не понимают, почему у Ворошилова претензий к ним не
возникало,  а  после  его смерти Стеценко "стала добиваться объявления
всемирного  движения  вне  закона". По их мнению, истица так ратует за
соблюдение  своих  авторских  прав лишь по одной причине - думает, что
кто-то получает с проведения турниров "ЧГК" большие деньги.
-  Мы  готовы  представить всю документацию, и по ней будет видно, что
никто ни копейки там не заработал, - признается Елена Орлова. - Козлов
и  Стеценко  хотят  быть монополистами - вот что для них принципиально
важно.
А Наталья Ивановна в действиях знатоков видит другой подтекст:
- Некоторые из них (знатоков) сегодня в открытую говорят: "Мы не хотим
играть просто так, мы должны это делать под маркой "ЧГК", иначе нам не
дадут  денег".  Хочется им ответить: "Если вам нужны деньги, вы должны
спросить  разрешение  или  я  должна  хотя  бы  знать,  подо что вы их
получаете". Видимо, они решили: если нет Владимира Яковлевича, значит,
гуляй, рванина, делай, что хочешь.
Кто есть кто
Еще один тезис, который знатоки-оппозиционеры приводят в пользу своего
права  устраивать подобные донецкому чемпионаты - то, что они являются
членами  МАК  (Международной  ассоциации  клубов  "ЧГК"),  на  которую
зарегистрирован  товарный  знак  "Что? Где? Когда?". По уставу МАК эта
организация  может  "организовывать  семинары,  массовые  развлечения,
зрелищные  мероприятия,  готовить телепередачи" и т. д. Тут требования
закона вроде бы соблюдены.
-  Кто  бы  ни  проводил  турнир  по "ЧГК" - частное лицо или тот, кто
входит  в  состав МАК, он должен получить разрешение либо у обладателя
авторских   прав   (Натальи   Стеценко),   либо   у   одного  из  трех
вице-президентов  МАК  (все  та же Стеценко, Андрей Козлов и Александр
Друзь), - говорит Козлов. - К Наталье Ивановне никто не обращался, МАК
постановления  тоже  не выносила. Возникает вопрос: на каком основании
проведен  этот  чемпионат?  То,  что  Белкин  и  Хайчин  тоже являются
рядовыми  членами  МАК,  не  важно  -  они не имеют права использовать
товарный знак и, не спросив на то разрешения, проводить турниры.
По  большому  счету  нам  не  важно,  кто  в  результате урвет кусочек
товарного  знака  или завладеет им целиком. Нужна телеигра, но нужны и
многочисленные клубы знатоков-фанатов, для которых "ЧГК" стала смыслом
жизни.  Тот  же  Владимир  Белкин,  к  примеру,  много  лет занимается
детскими  клубами  "ЧГК",  внося  тем  самым свою лепту в будущее этой
игры.  А  в том, что она будет жить, никто не сомневается. С судебными
тяжбами или без них, но будет. Жаль только, что люди, которые могли бы
быть союзниками, используют свой интеллект, увы, не в мирных целях...
P.S.  Слушание "дела знатоков" в суде перенесено на 24 августа в связи
с неявкой истца.
Ольга Сабурова



3. Шахматы. ВЛАДИМИР КРАМНИК: "ПОСЛАНЦЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА СЕБЯ НЕ
ОЩУЩАЮ" (интервью сайту www.clubkasparov.ru)
Д.Билунов

http://www.clubkasparov.ru/site/rev/inter/kramnik3.htm

После   супертурнира   в  Дортмунде  и  лондонской  пресс-конференции,
посвященной   предстоящему  матчу  против  Deep  Fritz,  чемпион  мира
Владимир  Крамник  вернулся  в Москву. 6 августа он побывал в гостях у
KC,  чтобы рассказать любителям шахмат всего мира о своих впечатлениях
и поделиться планами на будущее.

Денис  Билунов:  За  последний месяц в шахматном мире произошло немало
заметных  событий  –  тем  для  разговора  много.  Давайте  начнем   с
объявления  о  новом  отборочном  цикле Braingames. Какова Ваша роль в
том, что это событие состоялось?

Владимир  Крамник:  Происходило  все  так:  организаторы  Дортмунда  в
какой-то   момент  связались  со  мной  и  выразили  желание  провести
финальную часть отборочного турнира чемпионата мира BGN. Я вывел их на
Braingames   –  тут,  конечно,  пришлось  провести  некоторую  работу,
поговорить,  помочь  им найти общий язык. Дальше они действовали сами,
я,  в  общем-то,  был не в курсе – что там происходит, на какой стадии
эти  переговоры  находятся.  Моя  роль – связывать людей, которые сами
находят  совместные,  общие  решения.  Вроде бы все удалось, и я очень
доволен, я считаю, что это большой шаг вперед.

На  первый  взгляд предложенная система вызывает некоторое недоумение.
Наверняка организаторы советовались с Вами по этому вопросу...

Я  сказал,  что,  на  мой взгляд, в финальной части должно быть восемь
человек.  Конечно,  можно и десять, и шесть – это не так важно, но мне
наиболее  нормальным  показалось  число восемь. Сейчас в адрес системы
идет  целенаправленная  критика, ее сравнивают с нокаут-системой ФИДЕ.
Однако,  во-первых,  эти формулы ничего общего не имеют, их сравнивать
просто  нелепо.  Во-вторых,  надо  учитывать  обстоятельства.        А
обстоятельства  заключаются  в  том,  что очень мощные организаторы из
Дортмунда  действительно  способны  провести  этот турнир. Очень важно
провести   его   не   кое-как,  а  по-настоящему  хорошо,  с  хорошими
финансовыми  условиями.  Я знаю этих людей много лет и уверен, что они
смогут  организовать  турнир  на  высоком  уровне:  и  с  точки зрения
паблисити, и с точки зрения игровых условий, и помещения, и гостиницы,
в  конце  концов.  Все  это  очень  важно, и финансовые условия просто
блестящие.  Но  у  них есть ограничения по срокам, они не могут делать
этот   турнир   больше   двух   недель,   это   максимальный   предел.
Соответственно,  надо  было  найти  наиболее  объективную  систему для
турнира  из  восьми человек, чтобы отобрать из восьми человек одного в
течение двух недель.

Вы считаете, что предложенная система наиболее объективна?

Она  вполне нормальна, в соответствии с теми сроками, которые есть. Мы
в  шахматном мире не находимся в такой ситуации, чтобы спокойно делать
какую-то   "идеальную"   систему   и   спокойно  все  проводить.  Есть
обстоятельства, которые не дают этого делать. Единственное замечание –
возможно,  в  полуфиналах  было  бы лучше играть по четыре партии. Но,
во-первых,  это  все-таки  было  бы  крайне  утомительно – за короткий
промежуток  времени  играть  подряд четырнадцать партий. И, во-вторых,
организаторы  просто  не  успевали по времени, и тут ничего невозможно
было  сделать.  Двухкруговой  турнир в восемь человек – это тоже очень
много  партий, к тому же организаторы стремятся к максимальной отдаче,
и  им не понравилось то обстоятельство, что в середине дистанции будут
определены  явные  лидеры и аутсайдеры. Несколько человек уже не будут
иметь  никаких  реальных шансов на первое место, т.е. несколько партий
потеряют  всякий  спортивный  смысл.  В  данной же системе не будет ни
единой  партии,  участник  которой не имеет шанса пройти дальше, чтобы
сыграть  матч  на первенство мира. В этом была главная идея системы. Я
считаю,  что  это  нормально. Конечно, может быть, четыре партии – это
было  бы  лучше,  чем  две.  Но,  в конце концов, это только один матч
такой,  а  не  восемь, как этого требует формула ФИДЕ. И потом, ведь в
круговом  турнире  выходные  тоже надо делать, нельзя заставлять людей
играть  14  партий без выходных, – а тогда турнир так растягивается по
времени, что никакие организаторы этого не выдержат.

А кто придумал эту систему?

Насколько я понимаю, она родилась в обсуждении между организаторами из
Дортмунда и Braingames.

То есть, от кого именно исходила инициатива, Вам неизвестно?

Я просто свел людей, у которых было желание найти общий язык. Только в
самом  конце, когда они уже подписали контракт, я встретился с ними, и
мне рассказали, что к чему.

Как  Вы считаете, насколько велика вероятность того, что в этом отборе
примут участие все шахматисты первой десятки, по рейтинг-листу?

Почему  бы  и  нет? Это все зависит от конкретных обстоятельств. Может
быть,  кто-то и откажется, один или два человека. Например, победитель
чемпионата  мира  ФИДЕ,  если  таковой состоится. Из общих соображений
вряд ли кто-то откажется – отбор честный, играют все сильнейшие, место
хорошее,  финансовые  условия  вполне  приличные.  Каждому  обеспечены
призовые  в  размере 30 000 марок – это в случае проигрыша, а в случае
попадания  в  четверку  эта  сумма значительно возрастает, победитель,
насколько я знаю, получит около 100 000 долларов. Я не вижу, где могут
возникнуть проблемы.

 Из  недавнего выступления Каспарова в Греции следует, что на повестке
 дня  стоит  матч-реванш,  а  все, что касается предложенного отбора в
 Дортмунде, – несерьезно.

Я  считаю,  что  как  раз  наоборот, матч-реванш – это несерьезно. Моя
позиция  довольно  проста,  еще  сразу  после матча я сказал, что хочу
организовать  цикл.  Так  что  я делаю, что хотел делать, – по крайней
мере,  пока  все  развивается  нормально. Я понимаю, что у людей могут
быть другие мнения, но я все же остаюсь при своем.

Вы  не  опасаетесь  того, что в отсутствие, скажем, Каспарова, Ананда,
Широва  проведение  турнира  окажется  под  угрозой,  а  вся система –
изначально скомпрометированной?

Я  не  думаю, что система зависит от участия кого бы то ни было. Широв
на  данный момент, возможно, просто не попадает по рейтингу. А Ананд и
Каспаров – что же, это их воля. Я считаю, что система должна быть выше
– если мы ее потеряем, то начнется хаос. Фишер ведь в свое время уехал
с  межзонального  турнира  –  а  возможно,  он уже тогда играл сильнее
других  претендентов. Ничего страшного не произошло, сыграли без него.
Потом,  гораздо позже, ситуация повторилась – он отказался от звания и
перестал быть чемпионом.

Я  к  этому  вопросу  очень  спокойно  отношусь.  Был  бы рад, если бы
Каспаров  и  Ананд  смогли бы сыграть в этом турнире. По моему личному
мнению,  шансы на их участие довольно велики. Если они не сыграют, мне
кажется,  это  будет  удар  прежде всего по ним самим, а не по системе
отбора. Организаторы этого турнира и Braingames сказали, что они будут
рады видеть всех сильнейших шахматистов, но если кто-то откажется, это
никак не повлияет на их планы - просто сыграет другой.

Какова  позиция  ФИДЕ  по  поводу  этой системы? Кто-нибудь выходил на
контакт с Вами?

Нет,   не   было  никаких  контактов.  Конечно,  всю  периодику  я  не
просматриваю, но, кажется, никакой реакции ФИДЕ не последовало.

В  последние  месяцы  ходят  слухи  еще об одном соревновании, которое
организуют  при  деятельном  участии  Бессела  Кока,  – будто бы и оно
претендует  на  статус  чемпионата  мира. Во всяком случае, я слышал о
варианте названия «Интернет-чемпионат мира».

Нет,  оно  никаким  образом не относится к чемпионату мира, это просто
турнир   с   хорошим   призовым  фондом,  активные  шахматы.  Название
«Интернет-чемпионат   мира»   быстро   ушло  в  никуда,  турнир  будет
называться,   кажется,   KPN  Online  (KPN  –  крупнейшая  голландская
телекоммуникационная  компания  –  Ред.) Я с удовольствием там сыграю.
Очень  хорошо,  что  такие  силы,  как Бессел Кок и KPN, вовлекаются в
шахматный  мир  –  это  всегда  будет на пользу. Кстати, насколько мне
известно,  Бессел  Кок  и  Braingames  тоже  имеют  хороший  контакт и
стремятся к сотрудничеству. Конечно, это тоже позитивный факт.

Существует  ли  перспектива  постепенного  слияния  сетевых и реальных
шахмат?

Сейчас  мне  кажется,  что это сделать крайне тяжело. Дело не только в
технических  проблемах.  По-моему,  зрителей  привлекает,  когда  друг
напротив  друга  сидят  реальные  люди,  борются  за  доской. Конечно,
шахматы  online  по-своему  привлекательны,  но,  мне  кажется,  важно
видеть,  как человек ведет борьбу за доской – думает, переживает, пьет
кофе, в конце концов.

Это с точки зрения зрителя. А что Вы думаете, как шахматист?

Я  предпочитаю  играть  на  доске.  Есть нечто, трудно передаваемое на
словах,  -  особая  атмосфера  турнира,  играющие  люди. Мне это более
интересно. Хотя, конечно, я не против игры в Интернете, и иногда сам с
удовольствием играю.

Что  касается объявленных отборов, которые проводят в Интернете, – это
важно,  для  того  чтобы  привлекать более широкую аудиторию. Вместе с
тем, я уверен, что конечная стадия серьезных турниров должна проходить
очно.

Допустим,  пройдет  отбор,  будет  сыгран  матч  на  первенство  мира.
Считаете  ли  Вы  целесообразным  объединить участников этого отбора в
некую  организацию? Или пусть лучше чемпионат мира проходит под эгидой
титульного спонсора?

Пока  трудно  сказать,  не  знаю.  Мы  еще в самом начале пути – пусть
пройдет хотя бы один цикл.

Но Вы хотели бы создать новую организацию?

В идеале хотелось бы иметь авторитетный Совет игроков. Не тот, который
существует  в ФИДЕ, когда всего несколько человек фактически исполняют
роль  глашатая  организации,  под эгидой которой находятся. Это должен
быть   профессиональный   союз   уважаемых  гроссмейстеров,  способный
принимать  взвешенные,  объективные  решения по важнейшим вопросам – в
т.ч.  и  по  системе  отбора. Но для того чтобы создание такого Совета
стало возможным, необходимо сначала прочно встать на ноги. Здесь важна
роль  Braingames, возможно – Бессела Кока, если он подключится. Первый
цикл  –  это  становление  структуры,  дальше  –  посмотрим. Например,
организаторы  турнира  в  Дортмунде уже высказали заинтересованность в
проведении  матча  на  первенство  мира  в  2004  г.  Большой  интерес
проявляет  Бахрейн,  где,  насколько  мне  известно,  шахматы курирует
второе  лицо в государстве. Возможно, что-то будет сделано и в России.
Пока  трудно  говорить  определенно.  Не имея за спиной спонсора вроде
Microsoft  или  Coca  Cola,  мы  не  можем строить планы на десять лет
вперед – но мы уже движемся в правильном направлении.

А  вот  Бахрейн  –  событие  с Вашим участием, которое планируется там
провести  осенью,  кажется, вызывает в мире не меньший, а то и больший
интерес,  чем даже новый цикл чемпионата мира. Вы как будто относитесь
к  матчу  против  компьютера  довольно  спокойно  и  не придаете этому
особенного значения?

Теперь уже не так спокойно. Теоретически – да, а практически отношение
меняется.  Меня  ждет  опасный  соперник,  и я начинаю очень серьезную
подготовку.  Должен  сказать,  что  пресс-конференция  в  Лондоне меня
удивила:  матч с компьютером действительно вызывает громадный интерес,
было  очень много прессы, телевидения – возможно, больше, чем во время
нашего  матча  с  Каспаровым.  В день пресс-конференции с семи утра до
двенадцати ночи я давал интервью – на радио, в различных телепередачах
и  т.д.  Я  очень рад такому интересу – не столько за себя, сколько за
шахматы.  Любое такое событие очень полезно для всех нас. Что касается
самого матча – буду, конечно, пытаться выиграть.

Как Вы оцениваете свои шансы?

Никак  не  оцениваю, не знаю. Я играю с соперником, который называется
Deep Fritz 7.0, – но я не знаю, что это за шахматист.

Разве у Вас нет возможности изучить партии?

Эти партии были сыграны на другом компьютере. Совершенно очевидно, что
сила  программы  зависит  от  мощности  компьютера.  Когда речь идет о
специальной  машине, которую собирают под матч на заказ, то это совсем
другая  игра.  Я  даже  не  знаю,  Siemens  это будет, или Compaq, или
что-нибудь другое, – все держится в секрете.

Значит, недавний выигрыш Дреева у Deep Fritz в ICC, не имеет для Вашей
подготовки  почти  никакого  значения?  Даже  для  изучения  алгоритма
принятия решений?

Думаю, что нет. На пресс-конференции представители Deep Fritz сказали,
что  завершают работу над кардинально новой версией программы, которую
готовили  почти год. Кроме того, очень важна дебютная база. Компьютеру
особенно  необходимо  получать  на  выходе  из  дебюта «свои» позиции.
Стандартной  базы,  которая  есть  у  всех, для такого матча мало, она
чересчур хаотическая. База, целенаправленно созданная «под соперника»,
должна  существенно повлиять на ход игры. И, наконец, еще раз – многое
зависит от мощности компьютера. Мощный компьютер очень глубоко считает
тактику,   и  за  тем,  что  выглядит  стратегической  ошибкой,  может
неожиданно скрываться тактическое обоснование.

Трудно  сказать,  чего  ожидать.  Самонадеянности у меня уж точно нет.
Может  быть, окажется, что я объективно сильнее и смогу выиграть матч,
но  может  случиться,  что соперничать с такой машиной уже невозможно.
То,  что  произошло  с  Каспаровым  в  97-м  году, я, конечно, не хочу
повторить.  Приехать  на  матч  после тренировок с laptopом и по ходу
дела  неожиданно столкнуться с совершенно другим уровнем игры – теперь
это  уже  невозможно.  Я  отдаю  себе отчет в том, что может произойти
любой  сюрприз.  Авторы  Deep  Fritz не дают никакой информации, и это
свидетельствует  об  их очень серьезном настрое. Я видел их в Лондоне,
они  явно  всерьез  собираются  выигрывать.  Думаю, что, не имея на то
оснований, они бы так себя не вели.

А насколько серьезно Вы строите свою подготовку?

Во-первых,  очень  важна  физическая  форма. Играя с компьютером, ни в
коем  случае нельзя уставать за доской, иначе – конец. Затем, конечно,
очень   большой  объем  шахматной  работы,  ежедневно  играю  хотя  бы
несколько  тренировочных партий с разным контролем. В эти два месяца я
полностью  исключаю  игру  с людьми, играю только с компьютером. Пусть
это   всего   лишь   laptop,  но  это  дает  возможность  хоть  как-то
прочувствовать  машинную игру, все-таки практического опыта почти нет.
Конечно, тренера тоже помогают.

Вы уже решили, кто поедет с Вами в Бахрейн?

Нет.  Точно будет Ильескас, может быть – еще пара человек. Это слишком
неординарное событие, мне надо сейчас около месяца на то, чтобы «войти
в  подготовку»,  понять,  какие стоят проблемы, над чем работать – над
дебютом,   над  миттельшпилем.  Пока  я  стараюсь  в  основном  играть
тренировочные партии, чтобы решить все эти вопросы, а потом уже станет
ясно, кто мне нужен, кто мне может больше помочь.

Бахрейн  –  новая точка на шахматной карте. Что Вы знаете о месте, где
Вам предстоит играть?

В  Лондоне  я  встречал  министра  спорта Бахрейна и еще пару человек.
Непосредственно  в  Бахрейне  я не был, туда летали представители Deep
Fritz  и  остались  в полном восторге. Единственной проблемой для меня
может  оказаться  климат.  Я  слышал, что там высокая влажность и жара
переносится тяжело. Постоянно сидеть в своем номере – это не выход. По
Лас-Вегасу  я  помню,  что подолгу не выходить на улицу психологически
тяжеловато,  к  тому же все время дышать кондиционированным воздухом –
свежести это не прибавляет.

PR-кампания,   которую   начали   организаторы,   строится   на   идее
матча-реванша в споре между человеком и компьютером. Испытываете ли Вы
какие-нибудь эмоции в связи с этим?

Лично я не рассматриваю это как матч-реванш, потому что все-таки тогда
проиграл  не  я,  а  Каспаров.  Конечно, почти все люди хотят, чтобы я
выиграл.  Для  меня  это своего рода вызов, ведь этот матч останется в
истории.  Наверное,  журналисты  правы,  когда  говорят,  что  это   –
последний шанс человека победить компьютер.

Но посланцем человечества Вы себя ощущаете?

Нет,  к таким громким словам я не готов. Может быть, кто-то и считает,
что   я   отстаиваю  интересы  человечества.  Сам  я,  честно  говоря,
совершенно об этом не думаю. Я просто играю – как профессионал, я хочу
выиграть любое соревнование, тем более такое масштабное.

Возвращаясь к делам человеческим – как Вы оцениваете динамику в первой
десятке  мирового рейтинг-листа? Все уже успели привыкнуть к тому, что
Ананд,   Каспаров   и   Крамник  составляют  тройку  лидеров,  заметно
оторвавшись  от  остальных  –  но  вот в Дортмунде Ананд провалился, а
первое место с Вами поделил Веселин Топалов...

По  одному  турниру  никогда  нельзя  судить.  Каждый  может  неудачно
сыграть.  Все-таки  я продолжаю считать, что по уровню игры, по уровню
понимания  шахмат  мы  трое  сохраняем отрыв. Хотя современные шахматы
очень динамичны, и все может измениться очень быстро. Есть шахматисты,
которые  в  хорошей  форме и при удачном стечении обстоятельств играют
блестяще: и Топалов, и Адамс, и Морозевич. Нельзя сбрасывать со счетов
Леко.  Несмотря  на  некоторый  спад, всегда может «выстрелить» Широв.
Оценивать  надо  по  стабильности  результатов  на  протяжении долгого
периода времени. Что касается Топалова, то я очень рад за него. Он мне
симпатичен как шахматист. По отдельным партиям давно было понятно, что
это  игрок  высочайшего класса. В последние годы Топалов выступал ниже
своих  возможностей.  Очевидно,  были какие-то проблемы – возможно, не
шахматные.  Для  меня  всегда было загадкой, как такой шахматист может
набирать  в  Вейк-ан-Зее  «-1» или «-2». Поэтому я рад его успеху – по
уровню  игры  Топалов  его  вполне  заслуживает. Не знаю, сможет ли он
продержаться  долго.  Если выиграет еще два-три турнира, значит, можно
будет определенно говорить о серьезном рывке наверх.

Кто из молодых прогрессирует наиболее заметно, с Вашей точки зрения?

Их сейчас так много, молодых. Честно говоря, я не изучал пристально их
партии,  поэтому  с  шахматной  точки  зрения  мне  трудно  судить.  С
человеческой  точки  зрения  говорить  о  том,  кто в будущем войдет в
тройку,  пока  рано.  Таланты у всех разные – у кого-то он развивается
стремительно, и вдруг лет в 17-18 все останавливается. Кто-то набирает
высокий  рейтинг  только  после  20.  Поэтому  судить  трудно. То, что
талантливых  много,  очевидно.  С  другой стороны, в первой десятке за
последние пять лет появился только один Морозевич. Сравните с периодом
90-93  годов,  когда  элита сменилась практически полностью: появились
Гельфанд,  Иванчук,  Ананд,  чуть  позднее  –  Широв и я. Потенциально
сейчас  есть  молодые  ребята,  которые могут дойти до рейтинга 2750 и
выше,  но  сделают они это или нет? Для этого ведь мало таланта – надо
еще  много  работать,  нужен  специальный склад характера, и еще много
вещей. Если смогут, то снова сможет произойти обвал, и элита полностью
сменится.

А как Вы думаете, долго ли на вершине рейтинг-листа пробудет Каспаров?
Будет ли его творческое долголетие таким, как у Корчного?

Прежде  всего,  он сам должен решить, хочет он этого или нет. Все-таки
посвящать всю свою жизнь шахматам… У Каспарова много других интересов.
Но  если он захочет играть до 70-80 лет, то, я думаю, сможет. И Ананд,
наверное, смог бы, и я. Но захотим ли?

Сейчас еще не знаете, захотите или нет?

Нет,  сейчас,  рановато говорить. Годам к пятидесяти посмотрим. Тот же
Карпов, я думаю, если захочет, сможет сильно играть еще очень долго.

Состоится  ли  в  конце  года  московский  турнир  с участием Карпова,
Каспарова и Вас?

Думаю,  что  да.  По крайней мере, я бы с удовольствием сыграл в таком
турнире.

Как  Вы  думаете,  можно ли говорить о повышении интереса к шахматам в
российских властных структурах?

Все  зависит  от  конкретных  людей.  К  счастью, есть такие люди, как
Жуков,  который  любит  шахматы  и  по-настоящему  продвигает  их.   Я
регулярно общаюсь с ним и знаю, что в последние два-три года он сделал
очень   много.  Наконец,  начали  формировать  приличные  национальные
команды,  приобретает  реальные очертания идея матча «Россия - сборная
мира», много других планов... Пока что это личная заслуга Жукова и еще
двух-трех  человек. Возможно, со временем можно будет говорить о росте
внимания к шахматам в целом.

Какова Ваша позиция в отношении РШФ?

Все как-то привыкли к этой ситуации, хотя она, конечно, странная. Надо
признать,  что авторитет Жукова среди шахматистов на уровень выше, чем
авторитет  Селиванова.  Лично  Селиванова я не знаю, но элементарно по
вкладу в поддержку и развитие российских шахмат их роли несопоставимы.
Конечно,  все  шахматисты  хотели бы видеть Жукова на посту президента
Федерации.  Он,  разумеется,  человек занятой, и нам это нужно больше,
чем  ему.  Надо,  наконец, найти какой-то способ поставить все на свои
места.

--
На сегодня - все.
Удачи вам!

Искренне ваш,
Old Nick (gexogen@freemail.ru)