Мир интеллектуальных игр

  Все выпуски  

Мир интеллектуальных игр -32


Служба Рассылок Subscribe.Ru
Рассылка <<Мир интеллектуальных  игр>>


Если   вы   обладаете   какой-либо   интересной  информацией  о  любых
интеллектуальных  играх,  присылайте ее нам для публикации в рассылке.
Если  вы знаете людей, которые обладают такой информацией - расскажите
им об этой рассылке.


Выпуск 32.

В номере:
(Что? Где? Когда?, шахматы, головоломки)

1.Что? Где? Когда? МАКСИМ ПОТАШЕВ, МАГИСТР ИГРЫ "ЧТО? ГДЕ? КОГДА?"
2.Шахматы. КОМАНДНОЕ ПЕРВЕНСТВО ЕВРОПЫ.
3.Шахматы. ЧЕМПИОНАТ МИРА ФИДЕ
4.Головоломки. ПИСЬМО О ПОМОЩИ.


 
1.Что? Где? Когда? МАКСИМ ПОТАШЕВ, МАГИСТР ИГРЫ "ЧТО? ГДЕ? КОГДА?"
http://www.km.ru/magazin/view_print.asp?id={280E66D1-3006-4D59-A830-D4157BAC9EAA}
(интервью с М. Поташевым)

 KM.RU
 9 ноября 2001 г.
 Максим Поташев, магистр игры "Что? Где? Когда?"

 ∙ Максим Поташев
  Максим Оскарович Поташев родился в Москве в 1969 году.
 В  1991  году окончил Московский физико-технический институт (МФТИ).
 Долгие годы преподавал в МФТИ.
 Занимался  менеджментом и бизнес-аналитикой, что продолжает и по сей
 день.
 С 1994 года – в Клубе "Что? Где? Когда?".
 Награжден "Большой Хрустальной совой" в зимней серии ЧГК 1997 года.
 Магистр игры "Что? Где? Когда".
 Вице-президент международной ассоциации клубов "Что? Где? Когда?".
 Президент Ассоциации московских клубов интеллектуальных игр.


 -  Вы  окончили  МФТИ,  занимались  преподаванием,  откуда  возникло
 желание играть?
 -  Так сложилось. Когда я окончил институт, меня пригласили работать
 на  вновь  создаваемую кафедру общей и прикладной экономики, которую
 возглавлял  Юрий  Николаевич  Ивановов,  которого  я  хорошо знал. Я
 преподавал,  получая  от этого огромное удовольствие. Однако в жизни
 много  интересных  вещей  и мне захотелось попробовать себя в другом
 качестве.
 - Например, в бизнесе? В каком?
 -  Вся  моя  деятельность  в бизнесе, так или иначе касалась высоких
 технологий.  Я  работал  в  фирме  - системном интеграторе а также в
 компании – "Результат", занимавшейся аналитикой в области Интернета.
 - Поэтому Вы не стали заниматься наукой дальше?
 -  Среди  моих  сокурсников  наукой  реально занимаются лишь те, кто
 уехал  за  рубеж.  Таких  очень  много,  а  те, кто остался здесь, в
 основном наукой не занимаются.
 - Почему Вы не уехали?
 - Я мог уехать и тогда, и много раз потом - не тянет…
 - Это патриотизм?
 -  Просто мне комфортно и приятно жить в той стране, в том городе, в
 котором  я  родился,  который  люблю.  Здесь  живут  мои друзья, мои
 родители, и уезжать отсюда я не собираюсь.
 -  Давайте  вернемся  к  "Что?  Где?  Когда?".  Вас  сразу приняли в
 "элитарный клуб" или был какой-то испытательный срок?

 ∙ Я совершенно не азартный человек...
 -  Я  с  детства  очень  люблю эту передачу, как многие, наверное, в
 нашей   стране.   Это   единственная  передача,  которую  я  смотрел
 регулярно.  Когда  я  учился  в институте, возникла мысль о том, что
 интересно  было бы самому попробовать. В 89 году я пришел на отбор в
 телеклуб, и с этого все и началось.
 Надо  сказать,  что "элитарный клуб" - лишь верхушка айсберга. "Что?
 Где?  Когда?"  на  этом  не заканчивается. Во-первых, есть еще такая
 игра  как  "Брейн-ринг".  Она  родилась  из  того  же корня, но игра
 все-таки  другая.  Она  очень динамичная и азартная, и это мне в ней
 нравится.  В  90-ом  году  я  впервые играл в "Брейн-ринг". Это была
 самая  первая игра, которую я помню во всех подробностях до секунды.
 Мы, молодая и неопытная команда, проиграли известной команде Алексея
 Блинова.  Было больно и обидно, но сейчас, по прошествии многих лет,
 я  вспоминаю  эту  игру  с большим удовольствием, поскольку это была
 самая первая в истории съемка «Брэйн Ринга». Потом я еще много играл
 и  в  «Брэйн  Ринг»,  и  в  "Что?  Где?  Когда?". Кроме того, помимо
 телевизионных    игр    существует    целое    движение   спортивных
 интеллектуальных игр. В 89 все только зарождалось, и мало кто знал о
 том,  что  подобное  уже  существовало.  В такую игру играли тысячи,
 десятки тысяч людей во всем мире, а на телевидение попадали единицы.
 И  это  не  обязательно  были  самые  сильные  игроки, самые сильные
 команды.  Я  играл  во многих чемпионатах, на фестивалях, было много
 побед  и  поражения. Поэтому период от 89 до 94 года не был для меня
 испытательным  сроком, я играл и очень много. В 94 году меня впервые
 пригласили  в  "элитарный  клуб"  и  с  тех  пор ни одной серии я не
 пропускал.
 - А какие правила в "Что? Где? Когда?
 Шесть  человек за столом, вопрос и минута обсуждения. Есть, конечно,
 какая-то техника игры игры…
 - Что за техника?
 -  Если  я сейчас начну рассказывать про это, во-первых, будет очень
 долго,  во-вторых, очень скучно. Методических пособий пока толком не
 написано.  От  себя  могу  сказать,  что  понимание  игры приходит с
 опытом.
 - А чего не видит зритель у телеэкрана?
 -  Я  боюсь,  что  не расскажу ничего интересного, не потому, что не
 хочу,  а  потому,  что  ничего  такого нет. Ведь на самом деле, если
 говорить  о  телевизионной  игре "Что? Где? Когда?", то ее новизна и
 сила  в  том,  что  все в прямом эфире. Зрители видят все, как есть.
 Другой   вопрос,  телевизионная  картинка  и  реальная  жизнь  резко
 отличаются,  и антураж, в котором игра происходит, в жизни не такой.
 По  оформлению  вроде  бы такой, но выглядит несколько иначе. Тем не
 менее,  картинка  -  слепок  жизни.  Тем более, пока был жив великий
 оператор   Александр   Фукс,   человек   гениальный,   который  умел
 оказываться   в   нужном  месте  и  устанавливать  камеру  в  нужном
 направлении   за  секунду  до  того,  как  событие  произойдет.  Это
 потрясающее  чутье,  и  от  его пристального взгляда скрыть что-либо
 было  просто невозможно. Так что, в общем, зритель видел иногда даже
 больше, чем видели знатоки, которые принимали участие в игре.
 -  Что  происходит  сейчас  с  интеллектуальными телеиграми на нашем
 телевидении?
 -  То,  к  чему  привык  я  и  мои  друзья – это наши, отечественные
 проекты.  Но  сейчас  модно  игры покупать, просто удобнее брать уже
 отработанную  модель,  которая точно приносит доход, как в случае со
 "Счастливчиком",  "Как  стать  миллионером".  Модель, которая сейчас
 работает   во  всем  мире.  В  Германии,  отличающиеся  минимальными
 деталями  вариации  этой  игры,  идут  одновременно  по 5-6 каналам,
 причем,  практически  нон-стоп  -  на  одном  канале закончилась, на
 другом  началась.  Это  уже,  я  бы  сказал,  чистый бизнес, который
 гарантированно приносит деньги.
 Одно  время  мы  с друзьями пробовали создать новые телеигры: писали
 сценарии,  снимали пилотную версию, но ни одна из них так на поток и
 не  встала,  к  сожалению,  а,  может быть, и к счастью. Если бы это
 произошло,  я  бы,  вероятно,  работал  сейчас  на  телевидении и не
 уверен, что это было бы хорошо.
 - А почему?
 -  Трудно  сказать,  не  знаю, но по состоянию на сегодняшний день у
 меня есть такого рода предложения.

 ∙ Я флегматичен и хладнокровен...
 - Не хотелось ли бы поучаствовать в игре «Как стать миллионером»?
 - Категорически не хотелось бы.
 - Это какое-то предубеждение?
 -  Нет,  есть  игры,  которые  я считаю интеллектуально интересными,
 например  -  это  "Своя  игра". Тоже, на самом деле, взята за основу
 западная  модель, правда, наша отечественная реализация очень сильно
 отличается  от  того  варианта,  что  идет по всему миру. Но, тем не
 менее,  эта  игра  действительно  интересная и увлекательная. В нее,
 кстати, "знатоки" очень активно играют, уже существует ее спортивный
 вариант.  Недавно  состоялся  первый  открытый  чемпионат  Москвы по
 «Своей Игре». Сейчас начинается второй.
 - А вы там тоже участвуете?
 -  Я  выиграл первый чемпионат Москвы по «Своей Игре», но думаю, что
 случайно, это не мой жанр.
 - Почему?
 - Я ценю в игре элемент командного обсуждения.
 - А игра – это хорошо или плохо, она развивает интеллект?
 -  Вы  знаете, вопрос, на самом деле сложный. Ну, что значит "хорошо
 или плохо"? В жизни много «праздных» занятий, начиная с футбола. Что
 люди  там  делают?  Бегают по полю, пинают мячик, и за это им платят
 очень большие деньги, и смотрят это миллионы людей во всем мире. Или
 актеры? Что они делают? Ходят по сцене, разговаривают. Это считается
 культурой и искусством, высшими достижениями человечества. Далеко не
 все,  что  делается  людьми,  можно  измерить в выточенных гайках, в
 заработанных рублях, сжатых колосьях и так далее.
 Если  наша игра живет столько лет, если в нее играют тысячи людей во
 всем  мире,  значит  это нужно. Понятно, что мы не претендуем на то,
 чтобы  быть  интересными всем. Если кому-то неинтересно и скучно нас
 смотреть, ну, кто ж заставляет. По поводу того, развивает или нет, я
 повторю  - телевизионная игра - это вершина айсберга, а его основа –
 это  городские  клубы,  которые существуют в сотнях городов мира, во
 всех крупных городах России, районах и так далее.
 Задача  этих  городских  клубов  -  проведение  чемпионатов  города,
 фестивалей, на которые приезжают, но, в первую очередь, - это работа
 с   детьми.   И   через  московский  клуб,  например,  за  годы  его
 существования  прошла  не  одна сотня детей. Я думаю, что этим детям
 игра  дала очень многое в плане уверенности в себе, умения общаться,
 умения  работать  в  команде.  Поэтому я не думаю, что для ребят это
 потерянное  время.  Если  бы  Вы  видели,  как приходили к нам дети,
 приводили  к  нам  своих  приятелей-двоечников,  которые  в  школе и
 учиться-то  не  хотели.  Пришел,  посмотрел,  нашел  для себя что-то
 неожиданное,  втянулся и понял, что ему просто не хватает этого, что
 просто необходимо покопаться в книжках, начать читать.
 На  самом  деле,  так  бывает, хотя в основном, к нам приходят дети,
 которые  изначально тянутся к интеллектуальному общению, творчеству,
 соревнованию.
 -  Была ли у Вас в жизни ситуация, когда Ваши знания помогли принять
 решение?
 - Во-первых, надо сказать прежде всего о "Брейн-ринге", хотя, нет, о
 "Что?  Где?  Когда?"  - тоже. Эти две игры требуют принятия быстрых,
 ответственных  решений.  Я  не  могу утверждать, что это мне в жизни
 помогало.  Я  по-другому  устроен.  Я  не склонен в жизни к быстрому
 принятию  решений,  в  игре – да, там приходится. А в жизни я как-то
 стараюсь  все  взвешивать и продумывать. Ну, иногда, конечно, бывают
 такие  ситуации, когда надо принять решение быстро, наверно, тренинг
 помогает.  Но  для меня важно скорей другое, что игра во многом меня
 научила  взаимодействовать  с  командой.  Командой  в широком смысле
 слова.  Не  только  в игре, но и почти в любом деле, есть команда, с
 которой  надо эффективно работать. Важно уметь находить общий язык с
 самыми разными людьми и часто даже неприятными. Каждый берет из этой
 игры для себя что-то свое, тут нет общих рецептов.
 -  В  какой  степени уход Ворошилова отразился на игре? Наступило ли
 затишье?
 -  Никакого  затишья  нет.  Все  идет как всегда. Многие годы подряд
 выходило  две  серии  игр.  Одна летом, другая в начале зимы. В этом
 году  будет  ровно  то  же,  что и всегда. Конечно, смерть Владимира
 Яковлевича для нашей игры – трагедия. Он был созидателем, человеком,
 на  котором  очень  многое  держалось.  После того, как это страшное
 событие произошло, и мы пережили первый шок, необходимо продолжать –
 и дело Ворошилова продолжается.
 - На Ваш взгляд, должно ли что-то измениться?
 -  Это  вопрос  не  совсем ко мне, а скорее к тем, кто игру снимает.
 Насколько я знаю, определенные изменения, конечно, будут. Произойдет
 омоложение клуба, и возможно, игра будет выходить чаще. Игра - живой
 организм,  и в ней должно что-то постоянно меняться, при этом должно
 сохраняться  нечто  главное,  что  в ней заложено. Прежде всего, тот
 элемент командности, который для меня так важен.
 -  А  что  еще  Вас  интересует?  Непосредственно в Интернете чем Вы
 занимались?
 -  Для  меня,  Интернет - это инструмент коммуникации, приобретения,
 усвоения  и  передачи информации, инструмент построения сообществ, я
 бы  сказал. Я испытал шок, когда пришел на день рождения к приятелю,
 которого  не  видел  несколько лет, он начал знакомить меня с новыми
 друзьями,  и  говорил,  что с этим человеком познакомился в таком-то
 чате, а с этим в таком-то. Это было удивительно, потому что я вообще
 предполагал,  что чат - развлечение людей помоложе. Оказалось - нет,
 оно  уже  охватило  и  более  взрослую  часть  аудитории.  Благодаря
 Интернету, кстати, сформировалось мировое сообщество знатоков, люди,
 уехавшие из страны, могут продолжать играть и общаться с друзьями.
 Так  я  определяю  Интернет  в целом, а, в частности, я рассматриваю
 Интернет  как  инструмент  продаж,  которым  активно  пользуются   в
 бизнесе.
 - Вы азартный человек?
 - Нет, я по жизни неазартный совершенно.

 ∙ В "Что? Где? Когда?" играют одни двоечники...
  - А как же имидж?
 -   Все   взаимосвязано.   Я   человек  флегматичный,  надеюсь,  что
 хладнокровный.  Для  меня  это  важно,  потому  что  жизнь  -  штука
 непростая.  Я  убежден, что в сложной жизненной ситуации можно найти
 правильное  решение,  только  сохраняя холодную голову и совершенное
 спокойствие. Мне кажется, на экране никогда ничего специального я не
 предпринимал,  чтобы  выглядеть  иначе.  Играя в "Что? Где? Когда?",
 невозможно  одновременно думать о том, как ты выглядишь. Хотя, может
 быть, на экране я более общителен и раскован.
 - Ваши поклонники узнают Вас на улице?
 - Да, когда я приезжаю в маленькие города на фестивали, а это бывает
 часто, меня останавливают на улице, одни ошарашено смотрят, а кто-то
 здоровается,  кто-то  берет автограф. Я отношусь к этому спокойно. В
 бурной  Москве,  где  все  ушли  в  себя, люди заняты своими делами,
 двигаются в строго определенном направлении, по сторонам не смотрят,
 и  меня  не  замечают.  Поэтому  в  Москве  спокойней. Иногда бывают
 смешные   ситуации,   когда   тебя  узнает  человек,  с  которым  ты
 встречаешься  по  делу.  Тут же задают традиционный вопрос: "Как, Вы
 еще и работаете?". Становится смешно. Приходится объяснять, что я не
 еще  работаю,  а  работаю  в  первую  очередь,  а все остальное - во
 вторую.  Бывает,  я  получаю  письма  от  поклонников.  Я, наверное,
 неправильно  поступаю,  невежливо  и неэтично, потому что никогда не
 отвечаю.
 - Кто Ваш любимый писатель или поэт?
 - Мне часто задают подобные вопросы. Думаю, одного любимого писателя
 или  поэта быть не может, это признак зашоренности, узости мышления.
 У  меня  много  любимых  писателей  и  поэтов,  начиная  с Пушкина и
 заканчивая Блоком, Пастернаком, Волошиным. Я в этом плане достаточно
 всеяден.
 - Какая черта характера мешает и какая помогает?
 -  Какая  мешает?  Безусловно,  лень.  С  ней  трудно бороться, но я
 пытаюсь.  Какая помогает? Я думаю, что это, во-первых, хладнокровие,
 я  не  знаю, насколько оно у меня есть, я просто к этому стремлюсь и
 считаю  очень важным, а во-вторых, наверное, стремление решать любые
 проблемы без конфликтов. Иногда это мешает, конечно, но гораздо чаще
 помогает. Я считаю, что правильно устраивать отношения всех людей на
 основе стремления любую проблему пытаться решить разумно.
 - Что бы Вы не могли себе простить?
 -  Интересный вопрос. Очень трудно простить себе глупости, которых я
 сделал  достаточно  и о которых я вспоминаю с грустью. Поэтому самое
 главное  -  не  поддаваться влиянию момента, эмоциям, темпераменту и
 поступать обдуманно, с холодной головой.
 - Что вы цените в людях?
 -  Я  ценю  в  людях,  в  первую  очередь, порядочность, во вторую -
 доброту, в третью - ум.
 - А есть то, что бы Вы не смогли простить другому человеку?
 -  Обычно  я  все прощаю. Мне кажется, это правильно, потому что так
 легче жить.
 - Как Вы любите отдыхать?
 -  По-разному.  Чаще всего - на диване с книжкой. Хотя я много ездил
 по  разным  странам  и  люблю это дело, но не всегда хочется. Иногда
 хочу просто запереться дома и неделю не выходить, никого и ничего не
 видеть.
 - Что Вы умеете готовить?
 - Ну, яичницу могу пожарить, пельмени отварить, пиццу подогреть.
 - Любите ли Вы театр?
 - "Ленком" люблю, это точно.
 - А кино?
 -  В  кино  я  не был очень давно. Хотя нет, не так давно был, еще и
 полгода  не  прошло.  Неподалеку от дома построили кинотеатр, и было
 любопытно  посмотреть,  что  он  из  себя представляет. В результате
 попал на очень хороший фильм - "Где же ты, брат?"
 - Остается время на что-то еще?
 -  Нет,  времени  на  что-либо  еще в жизни не остается. Хотя иногда
 играю в карты - в бридж или преферанс.
 - Музыка?
 -  Вы  знаете,  у  меня с этим плохо, мне в детстве, наступил на ухо
 какой-то зверь, явно крупный, и с музыкой у меня отношения тяжелые.
 - Спорт?
 -  Я  –  болельщик. Люблю смотреть практически любой вид спорта. Что
 касается   собственного   участия,  то  занимался  плаваньем,  люблю
 поиграть в настольный теннис.
 - Что бы Вы посоветовали своим поклонникам?
 -  Я  ничего  не  буду  рекомендовать, тем более, не буду советовать
 брать  пример в этом вопросе именно с меня. Например, потому что я в
 последние  годы  с  умными  и  серьезными книжками мало пересекаюсь.
 Читаю в основном фантастику, хотя она тоже бывает умная и серьезная.
 - Что для Вас является главным в жизни?
 -  Самое главное, наверное, в жизни - это не изменять самому себе. Я
 понимаю,  что  это  не слишком оригинально, но, чем дольше живу, тем
 больше убеждаюсь в этом.



2.Шахматы. КОМАНДНОЕ ПЕРВЕНСТВО ЕВРОПЫ.
http://www.clubkasparov.ru/site/news/main/news.htm

КОМАНДНОЕ ПЕРВЕНСТВО ЕВРОПЫ: ЧЕМПИОНАМИ СТАЛИ ГОЛЛАНДЦЫ!

15  ноября  в  испанском Леоне завершается командное первенство Европы
среди  мужских  и  женских  команд.  В мужском турнире перед последним
туром  первое место делили голландцы и французы. В заключительном туре
"оранжевые"  разгромили  рейтинг-фаворитов  из Израиля со счётом 3:1 -
Ван  Вели  проиграл  Гельфанду, зато победили Тивяков, Пикет и Ван ден
Доэл;  французы  уступили  с минимальным счётом немцам. Таким образом,
Нидерланды  -  первые,  Франция - вторая; третье место заняли немцы. У
женщин  сенсационного  успеха  добились  француженки. Героиней турнира
стала  пятнадцатилетняя  Мари Себаг. Англичанки - вторые, молдаванки -
третьи.
Все материалы турнира:
http://www.clubkasparov.ru/site/news/2001/euroteam/main.htm



3.Шахматы. ЧЕМПИОНАТ МИРА ФИДЕ
( www.clubkasparov.ru и news.sport-express.ru )

http://www.clubkasparov.ru/site/news/main/news.htm

КАРПОВ ВЫБЫВАЕТ В ПЕРВОМ ЖЕ КРУГЕ

27  ноября  состоялись  первые  партии  первого круга. На первой доске
произошла  невероятная  сенсация:  чемпион  мира ФИДЕ Вишванатан Ананд
белыми проиграл безвестному Оливье Тузану из Франции
После  второго  игрового  дня  чемпионат  мира  ФИДЕ покидает Анатолий
Карпов,  который  проиграл  китайцу  Zhang Pengxiang по счетом 3-1. Не
сумев   добиться   перевеса  в  двух  основных  партиях  (две  ничьи),
двенадцатый  чемпион  мира  проиграл обе быстрые. Скандальная ситуация
сложилась  вокруг  блиц-партии  Эльвест-Раджабов.  Судьи зафиксировали
падение флага у Раджабова, после чего выяснилось, что ему не поставили
режим добавления времени. Вторая блиц-партии началась, когда результат
первой  партии  Эльвест-Раджабов  не  был  зафиксирован.  После  этого
Раджабов  отказался  доигрывать  неоконченную партию с сорокового хода
(примерно  через  час  после  ее  окончания!)  и  ему  было  засчитано
поражение. Раджабов подал апелляцию.
Все результаты дня:
мужчины http://www.clubkasparov.ru/site/news/worldfide01/table01.htm
и женщины http://www.clubkasparov.ru/site/news/worldfide01/table01w.htm


ГАПРИНДАШВИЛИ ПОКИНУЛА ЧЕМПИОНАТ МИРА ПОСЛЕ ПЕРВОГО ЭТАПА
http://news.sport-express.ru/online/ntext/nl025753.html
28.11.2001 23:59
Одновременно  с  мужским  чемпионатом  мира  в  Москве  проходит также
первенство  мира  по  шахматам  среди  женщин.  В  1/16  финала  вышли
россиянки  Алиса  Галлямова,  Татьяна Грабузова, Александра Костенюк и
Екатерина  Ковалевская.  Из тех, кто покинул соревновании уже в первом
раунде,  стоит  выделить  экс-чемпионку  мира  Нонну  Гаприндашвили из
Грузии.




4.Головоломки. ПИСЬМО О ПОМОЩИ.

Недавно ко мне пришло такое письмо:

>   Здравствуйте.
>
> Обращаюсь к Вам за помощью с целью желания получить профессиональную
> оценку  по  двум  этюдам. Они являются двумя модификациями с похожим
> положением и соотношением фигур.
>
> Представленные   позиции   являются  результатом  расшифровки  некой
> древней    криптограммы.    Я    попытался    проанализировать    их
> самостоятельно, но требуется более квалифицированная оценка.
>
> По  своему  статусу  я  -  издатель. И в случае, если представленные
> задачи  окажутся  небезынтересными,  то  они  будут  опубликованы  в
> готовящемся к изданию научно-популярном сборнике.
>
> Мне  будет  интересна  и  весьма  полезна  как  Ваша  оценка,  так и
> шахматных   грандов,   если   у  Вас  есть  возможность  представить
> предлагаемые  задачи  на  их  высокий суд. - Конечно, если они будут
> того заслуживать.
>
> Буду очень признателен Вам за помощь.
>
> С уважением - Герасим Андреев!
>
                            mailto:ekology@tut.by

К письму было прикреплено два файла. Сейчас они находятся по адресам:
http://minti.bip.ru/dceck.zip и http://minti.bip.ru/dcheck2.zip
Честно   говоря,  взглянув  на них, я многого не понял. Надеюсь, среди
подписчиков   найдутся   люди,  которые помогут человеку. Заодно, если
все-таки статья об этих композициях будет оформлена, я с удовольствием
опубликовал бы ее и в данной рассылке.


--
На сегодня - все.
Удачи вам!

Искренне ваш,
Old Nick (gexogen@freemail.ru)



http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru
Отписаться
Убрать рекламу

В избранное