Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Из переписки естествоиспытателя

Рассылка закрыта

При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Как делать открытия. Приемы решения научных задач" на которую и рекомендуем вам подписаться.

Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.

←   Октябрь 2003   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
Автор
Rusloved

Статистика

474 подписчиков
за неделю
←   Все выпуски   →

Из переписки естествоиспытателя


Информационный Канал Subscribe.Ru
Рассылка 'Из переписки естествоиспытателя'. Выпуск 21

В каталог

Рассылка
''Из переписки естествоиспытателя''
http://subscribe.ru/catalog/rest.interesting.triz

Выпуск № 21. -- 8 октября 2003 г.
Сайт ''Русловые процессы и ТРИЗ'' http://bedload.boom.ru -- ancondratyev@peterlink.ru

Здравствуйте, дорогие и уважаемые ученые!

Сегодня:

1. Письмо от Льва Габаина об аналогии речных и кровеносных русел

2. Письмо от Романа Березуева об относительной математике и скрытых параметрах

3. Конференция GeoMod2004

 

 Письмо от Льва Габаина
об аналогии речных и кровеносных русел

Здравствуйте уважаемый г. Кондратьев!

С огромным интересом прочел статью "Русловые процессы ....",т.к. я всю жизнь занимался проблемами циркуляции крови и лимфы и изучал макро и микроанатомию кровеносного русла.

Мысли, изложенные в статье, могут дать толчок к разгадке вопросов, которые имеются в анатомии и физиологии кровеносного русла и помочь в понимании патологии многих процессов. Спасибо за интересную публикацию, я бы с удовольствием поделился своими мыслями по этому разделу, но естественно, с позиций анатома и патолога.

К примеру, есть оригинальные данные (опубликованные) по проблеме "Структурные основы функционирования миокардиального гемонасоса", где затрагиваются вопросы, подобные изложенным в опубликованной статье.

С уважением Лев Габаин

Здравствуйте, уважаемый Лев Габаин!

Большое спасибо за Ваше письмо.

Очень здорово, что нашлись аналогии в объяснении явлений, проходящих в таких разных, и одновременно таких близких руслах - руслах речных и руслах кровеносных.

Аналогия по названию была всегда, сама просилась в руки. Аналогия по функционированию подразумевалась. Но рассматривалась ли кем-нибудь? Возможно, Вы первый это сделали. Или Вы знаете кого-нибудь из анатомов? Среди русловиков я таких попыток не знаю.

Конечно, я с большим интересом познакомлюсь с Вашей статьей. Присылайте. Возможно, можно опубликовать какую-то часть Вашей статьи - ту часть, которая будет понятна широкому кругу естествоиспытателей - в рассылке "Как делать открытия".
Если Вы не против. Или, вообще, написать нам с Вами понятный краткий или не краткий обзор извилисто-закупоренных русел?
А может быть существуют и другие русла? ...
Спасибо.
А какую именно мою статью Вы имеете в виду? И где Вы её нашли?
Прикладываю мою несколько хулиганскую, но, на мой взгляд, в тему статью "Причина образования извилистости: меандрирование рек и других природных потоков"
Она доступна по адресу http://bedload.boom.ru/MyPapers/9.htm 

С уважением и пожеланиями наших русловых успехов,
Александр Кондратьев

 

 Письмо от Романа Березуева
об относительной математике и скрытых параметрах

Здравствуйте Александр Николаевич.
Читаю вашу рассылку.
Вы затронули интересную тему.
Особенно статья И.Г. Девойно про системный эффект и реальное физическое противоречие затрагивает очень важные вопросы.

На моем сайте:
 http://www.ndc.org.ua/roma/
В статьях:
"ОТНОСИТЕЛЬНАЯ МАТЕМАТИКА. ИТЕРПРЕТАЦИЯ ТЕОРИИ КРОНА."
 http://www.ndc.org.ua/roma/RelMat2.htm

и "МОДЕЛЬ ТЕОРИИ КРОНА."
 http://www.ndc.org.ua/roma/MOK.htm

делается попытка разрешить давно существовавшее противоречие в теории Крона. Противоречие было интересно тем, что из неверной предпосылки (инвариантности мощности при преобразовании структуры электрической цепи) выводились только правильные следствия. Метод Крона давал только правильные результаты, но строился на противоречивой предпосылки.

Разбираясь далее с моделью теории Крона, в которой все постулаты превращаются в доказуемые теоремы, я обнаружил весьма интересный и труднообъяснимый феномен, непосредственно связанный с использованием противоречий. При помощи скрытых параметров, которые помогли мне устранить противоречивость, можно вводить любые противоречия наравне с обычными математическими абстракциями. Но это еще не все.

 Оказалось, скрытые параметры позволяют создавать не только противоречия, но и абстракции, описание которых нельзя представить в рамках аксиоматического подхода. Более того, такие абстракции могут соответствовать реальным физическим феноменам реальности. А это означает что некоторые физические явления нельзя исследовать средствами математики. Причем даже статистика не годиться.

Если кому интересно, то на форуме http://www.membrana.ru/forum/main.html?page=11&parent=1051594859
представлены три контр-примера, что никакое описание абстракции, построенной по указанному методу, не может удовлетворить требованием корректного математического описания.

Меня волнует, что философский аспект применения противоречий практически не разработан. Там действительно сталкиваемся с проблемой перехода количества в качество или борьбы и единства противоположностей, когда пытаемся уместить мои абстракции в рамках математики.

Отсутствует систематизация методики распознавания и использования противоречий. Нет их классификации. Философы слишком туманно рассматривают эти вопросы. Например, кому интересно что противоречие находит диалектическое разрешение в более общей теории. Философы не могут указать как и где искать такую теорию. Значит философские советы на практике оказываются бесполезными.

С уважением Рома.

Здравствуйте, уважаемый Рома!
Спасибо за письмо и ссылки на Ваши работы.

Ваши работы скачал, распечатал, прочитал.
Конечно, многое не понял. Особенно то, что относится к Вашей специальности и математику.
То что понял - из общенаучных положений - меня поразило! - смелостью и широтой мысли.

Очень хочу познакомить с Вашими работами читателей нашей рассылки!
Спасибо.

Но к сожалению, боюсь, что большинство из них, также, как и я, не
поймут многого в Ваших работах.

Ссылки, давайте, дадим обязательно. Специалисты поймут и разберутся.
Но для большинства хотелось бы это преподнести по другому, доступно.

Присылайте любой Ваш текст специально для рассылки, если Вы согласны с
моим предложением. На Ваше усмотрение. Я согласен на любой. Но
хотелось бы на 4-40 абзацев, без особых формул, как для 7-9-классника.
Хорошо?

Простите, что загружаю.
Надеюсь, через рассылку Вы найдете заинтересованных друзей.

Удачи! И всего самого доброго.

С уважением, Александр Кондратьев

 

Как я понял, Роман  предлагает рассматривать относительную математику.
Он вводит для этого в рассмотрение субъективного наблюдателя (!) и объективного наблюдателя (!). И показывает, что они приходят при решении задач к разным выводам .
Мне это кажется очень интересным в нашем приложении - к решению исследовательских задач.

Сейчас он мне прислал еще одну свою статью - "О математически неразрешимых
задачах".- http://www.ndc.org.ua/roma/K_geometry.htm

Как дилетант и не специалист могу сказать, что эта статья для еще более продвинутых математиков. По сравнению с "Относительной математикой", в которой есть, например, такие отличные места:

После введения наблюдателя в математику логично дать ей название Относительная математика (ОМ). Математическую модель полной информации и способа ее усечения будем называть моделью Каминского [6]. Изложение Относительной математики от лица субъективного наблюдателя будем называть моделью Солоневича [5]. Для объективного наблюдателя Относительная математика ничем не отличается от традиционной.

Существование истин не доказуемых в рамках аксиоматического подхода весьма трудно себе представить, особенно если учесть, что найти такие истины никому из математиков не удалось. Как такое может быть?

Во всем виноват метод поиска. Математики не учитывали наличие наблюдателя и не относили себя к нему. Давайте предположим существование аксиоматически неопределяемой истины, хотя бы одной. Как строго доказать ее существование? Перебор всех возможных аксиоматических систем нереален. А вдруг мы пропустим аксиоматическую систему, которая дает как раз нужное нам определение?

Исследовать такую истину нельзя, поскольку после любого определения она превращается в аксиоматически определимую истину вследствие самого подхода, т.е. мы уходим от нашей первоначальной задачи.

 

Membrana.ru Обсудить "Относительную математику" на форуме.

На http://www.ndc.org.ua/roma/ можно найти работы Романа Березуева:

RelMat.htm Статья - "Относительная математика".
MOK.htm "Модель теории Крона" - Продолжение Относительной математики

В архивах:

RelMat.zip Относительная математика.
Component.zip Cравнение роли формальных структур в программировании и математике.
CriticBM1.zip Критика битовой модели Каминского. Часть1.
CriticBM2.zip Критика битовой модели Каминского. Часть2.
CriticBM3.zip Критика битовой модели Каминского. Часть3.
KOH.zip III обращение коалиционного отряда наблюдателей к человечеству.
Logic.zip Противоречивая логика. Теория неэквивалентных преобразований Крона.
Rules.zip Правила ведения научных дискуссий.
Syntax.zip Некоторые нюансы новой парадигмы (Машинный перевод на английский).
TP2.zip Принцип относительности разума.

Если Вы считаете себя знатоком математики, то Вам сюда. И еще добавлю - даже в архивах статьи хорошо весят.

 

Конференция GeoMod2004

We envisage the following topics to play a major role during GeoMod2004:
* Surface Processes
* Orogenesis
* Sedimentary Basins; Fractures, Faults and Fluid Flow
* Geological Predictions
* Methods and Techniques

We encourage you to make your preliminary registration before NOVEMBER 1, 2003 via the GeoMod2004 home page: http://www.ogs.trieste.it/GeoMod/

For further details download the first circular from the GeoMod2004 home page. If you have no access to Internet, please contact: geomod2004@geo.unibe.ch

Спасибо всем коллегам-русловикам за письма со списками источников по русловым процессам.

Александр Кондратьев. ancondratyev@peterlink.ru

Настоящая рассылка ''Из переписки естествоиспытателя'' (rest.interesting.triz) является логичным продолжением моей давнишней рассылки "Как делать открытия".

В настоящих выпусках основную долю занимает переписка. А статьи и основательные обсуждения читайте в выпусках рассылки "Как делать открытия".

Архив рассылки здесь: http://bedload.boom.ru/TRIZ/Rassilka/

Страничка на Subscribe здесь: http://subscribe.ru/catalog/science.natural.triz
Рейтинг@Mail.ru

 

 

Дорогие коллеги! Желаю Вам счастья и удачи!

Ведущий - Александр Кондратьев.

Выпуск № 21. -- 8 октября 2003 г. --
Сайт ''Русловые процессы и ТРИЗ'' http://bedload.boom.ru -- ancondratyev@peterlink.ru

Рассылка ''Из переписки естествоиспытателя'' (rest.interesting.triz)

В каталог

http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru 		Отписаться
Убрать рекламу
В избранное