Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

За 2006-08-19

Re: "Старение и антистарение" - Новое о генной регуляции

БК> В дезоксирибонуклеиновой кислоте - ДНК - содержится программа, по
БК> которой развивается и живёт любой живой организм на Земле. Информация,
БК> которая записана в этих огромных молекулах, обладает колоссальной
БК> избыточностью. Человеческий организм использует не более 10 процентов
БК> полученных по наследству "программ" - генов - из числа записанных в его
БК> ДНК. Кроме того, в нитях ДНК содержатся значительные "пустые" участки.
БК> Они выполняют важную структурную роль, но не несут генетической
БК> информации.
Думаю, что если попытаются удалить эти "избыточные" и "пустые"
участки, то обнаружится, что они важны. А если все будет работать
так же то мы подкорретируем природу и создадим организм с укороченным
ДНК.

БК> Фактически, от доступности или, наоборот, заблокированности тех или иных
БК> участков ДНК в организмах разных видов и в клетках различных тканей одного
БК> организма зависит не меньше, чем собственно от содержащейся в ДНК
БК> информации. Каким станет новая особь, какая клетка даст начало коже,
БК> а какая - глазу - всё это зависит от работы гистонов.
Это хорошая новость. Возможно решение проблемы со стволовыми
клетками.

И кстати по поводу диспута о семье. Думаю, польза хорошей семьи
в том, что человеку есть о ком заботится и любить. Это улучшает его
психологический комфорт, а следовательно продлевает жизнь. Чем
больше в человеке любви, тем более он устойчив к стрессам.

Андрей mailto:andreo***@m*****.ru

   2006-08-19 21:44:27 (#582101)

Re[3]: "Старение и антистарение" - Продолжительность жизни и брак (дополнение)

Immorta,

согласен с вами, что одинокие бомжи и наркоманы чаше всего умирают
от алкоголя, наркотиков, а также от тубекулеза, СПИДА и банального
убийства. Но и не вступившие в брак "по состоянию здоровья, либо по
неуживчивости и нервозности", а также "по убеждениям" тоже умирают
от каких-то конкретных причин, например, самоубийства, болезней и др.
Однако эти же причины сводят в могилу со временем и людей исходно
социально благополучных и здоровых, а также состоящих в браке.

Статистика в данном случае констатирует только факт, а не объясняет его
причину. Однако из обсуждаемого факта вытекает, что проживание в браке
в определенной мере в общем случае лучше защищает человека от перехода
его в бомжи, наркоманы, преступники, от болезней и стрессов, а также
других причин, способствующих его преждевременной смерти.

И еще. Я совсем не понял смысл ваших слов - "А то в погоне за
"сенсационными результатами" своей работы, скрывают давно известные
результаты "чужой". Что вы имеете ввиду? Я, например, привожу в этой
рассылке только доступные и открытые для использования материалы
со ссылками на источник, а также свои комментарии к ним.

Борис Кауров.
From: "Immorta" <Immor***@b*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Saturday, August 19, 2006 12:05 PM
Subject: Re[2]: "Старение и антистарение" - Продолжительность жизни и брак
(дополнение)
> Hello Борис,
>
> БК> 2. После обнаружения факта встает вопрос о его причинах. В
> частности,
> БК> выяснении того, чем отличаются люди, живущие в браке и вне его.
> БК> В данном случае этих отличий можеть быть много. Например, они
> могут
> БК> отличаться и по указанным вами причинам - "по состоянию здоровья,
> БК> либо по неуживчивости и нервозности". С этим вы согласны.
>
> Действителльно, алккоголики и наркоманы обычно одиноки или становятся
> одинокими.
> Так может алкоголизм есть причина короткой жизни, а не отсутствие супруга
> ?
> Делать такие выборки интересно, но ведь нужно приводить и причины, а не
> длать
> причину из следствия.
>
> БК> 4. Что касается конкретных процентов, на которые семейные люди живут
> БК> дольше одиноких, то, конечно, они могут сильно отличаться и
> многое
> БК> зависит от образа жизни людей. Но в данном случае мы говорим о
> БК> статистическом факте (массовом явлении), а не о конкретном
> человеке.
>
> Вот так и говорите, исследователи - "причина неизвестна." И если вы даже
> вступите
> в брак
> это не гарантирует того, что вы будете жить дольше. А то в погоне за
> "сенсационными результатми" своей работы, скрывают давно известные
> результаты "чужой".
>
>> БК> Original Message > БК> From: "Андрей" <andreo***@m*****.ru>
> БК> To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
> БК> Sent: Saturday, August 19, 2006 10:08 AM
> БК> Subject: Re: "Старение и антистарение" - Продолжительность жизни и
> брак
> БК> (дополнение)
>
>
>>> БК> По мнению ученых, риск невступления в брак сопоставим с риском
>>> БК> гипертонии или гиперхолестеринемии: социальная изоляция отрицательно
>>> БК> сказывается на здоровье, причем не только в пожилом возрасте.
>>>
>>> Вывод не очень корректен. Следует понимать, что люди не вступали
>>> в брак либо по состоянию здоровья, либо по неуживчивости и
>>> нервозности, тогда у них смертность больше.
>>> А если не вступал в брак по убеждениям, например, монахи или
>>> из-за специфики профессии, либо из-за специфики жизненных
>>> обстоятельств, не позволяющих материально содержать семью. Тогда
>>> смертность будет не очень высокая.
>>> То есть я хочу сказать, что причина высокой смертности не
>>> в том, что человек не женат.
>>>
>>> Андрей mailto:andreo***@m*****.ru
>>>
>>> --
>>>
>
>
>
>
> --
> Best regards,
> Immorta mailto:Immor***@b*****.ru
>
>

   2006-08-19 20:39:16 (#582091)

Re[2]: "Старение и антистарение" - Продолжительность жизни и брак (дополнение)

Hello Борис,

БК> 2. После обнаружения факта встает вопрос о его причинах. В частности,
БК> выяснении того, чем отличаются люди, живущие в браке и вне его.
БК> В данном случае этих отличий можеть быть много. Например, они могут
БК> отличаться и по указанным вами причинам - "по состоянию здоровья,
БК> либо по неуживчивости и нервозности". С этим вы согласны.

Действителльно, алккоголики и наркоманы обычно одиноки или становятся одинокими.
так может алкоголизм есть причина короткой жизни, а не отсутствие супруга ?
Делать
такие выборки интересно, но ведь нужно приводить и причины, а не длать
причину из следствия.

БК> 4. Что касается конкретных процентов, на которые семейные люди живут
БК> дольше одиноких, то, конечно, они могут сильно отличаться и многое
БК> зависит от образа жизни людей. Но в данном случае мы говорим о
БК> статистическом факте (массовом явлении), а не о конкретном человеке.

Вот так и говорите, исследователи - "причина неизвестна." И если вы даже вступите
в брак
это не гарантирует того, что вы будете жить дольше. А то в погоне за
"сенсационными результатми" своей работы, скрывают давно известные
результаты "чужой".

БК> Борис Кауров.
БК> БК> Original Message БК> From: "Андрей" <andreo***@m*****.ru>
БК> To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
БК> Sent: Saturday, August 19, 2006 10:08 AM
БК> Subject: Re: "Старение и антистарение" - Продолжительность жизни и брак
БК> (дополнение)

>> БК> По мнению ученых, риск невступления в брак сопоставим с риском
>> БК> гипертонии или гиперхолестеринемии: социальная изоляция отрицательно
>> БК> сказывается на здоровье, причем не только в пожилом возрасте.
>>
>> Вывод не очень корректен. Следует понимать, что люди не вступали
>> в брак либо по состоянию здоровья, либо по неуживчивости и
>> нервозности, тогда у них смертность больше.
>> А если не вступал в брак по убеждениям, например, монахи или
>> из-за специфики профессии, либо из-за специфики жизненных
>> обстоятельств, не позволяющих материально содержать семью. Тогда
>> смертность будет не очень высокая.
>> То есть я хочу сказать, что причина высокой смертности не
>> в том, что человек не женат.
>>
>> Андрей mailto:andreo***@m*****.ru
>>
>> --
>>

   2006-08-19 12:03:11 (#581965)

Re: "Старение и антистарение" - Продолжительность жизни и брак (дополнение)

Андрей,

давайте разберемся подробней.

1. Статистически обнаружен факт, что проживающие в браке живут больше,
чем вне его. Вот, кстати, еще одно подтверждение этого факта.

ЖИВУЩИЕ ОТДЕЛЬНО ЛЮДИ ИМЕЮТ ВЫШЕ РИСК ОСТРОГО КОРОНАРНОГО
СИНДРОМА, ЧЕМ ЛИЦА, ПРОЖИВАЮЩИЕ СОВМЕСТНО С КЕМ-ЛИБО ЕЩЕ.
Ученые из Университета Aarhus, Нидерланды, проанализировали данные
всех 138290 лиц 30-69 лет, проживающих в их округе (5% населения страны).
За период с апреля 2000 г. по март 2002 г. острый коронарный синдром (ОКС)
перенесли 646 человек, в том числе 16.9% - нестабильную стенокардию, 53.8% -
инфаркт миокарда, 29.3% - внезапную сердечную смерть (ВСС). Оказалось, что
отдельное проживание было прямо связано с частотой ОКС как у мужчин,
так и у женщин: отношения шансов (ОШ), включая ВСС, 2.9 и 2.3,
соответственно (р<0.001). Кроме того, риск ОКС увеличивался как минимум
вдвое у мужчин старше 50 лет и у женщин старше 60 лет, если они проживали
отдельно. В первые 30 дней умерло 32.7% лиц с ОКС (4.8% при исключении
ВСС).

Хотя проживающие отдельно женщины старше 60 лет и мужчины старше 50 лет
составляли лишь 5.4% и 7.7% обследованной выборки, на их долю приходилось
до 34.3% и 62.4% пациентов с ОКС, умерших в первые 30 дней (включая ВСС).

Эти группы высокого риска нуждаются в дополнительных профилактических
мероприятиях, уверены голландские исследователи.

"J .Epidemiol. Community Health", 2006, 60, 721-8.

2. После обнаружения факта встает вопрос о его причинах. В частности,
выяснении того, чем отличаются люди, живущие в браке и вне его.
В данном случае этих отличий можеть быть много. Например, они могут
отличаться и по указанным вами причинам - "по состоянию здоровья,
либо по неуживчивости и нервозности". С этим вы согласны.

3. Теперь в отношении людей, не состоящих в браке "по убеждениям".
Независимо от причин этих убеждений они также находятся в состоянии
семейной изоляции, которая, как показано выше, может приводить,
в частности, к более высокому риску сердечно-сосудистых заболеваний
(причина смертности номер один нашего населения), чем у живущих
в семье, а, значит, и к более высокой смертности.

4. Что касается конкретных процентов, на которые семейные люди живут
дольше одиноких, то, конечно, они могут сильно отличаться и многое
зависит от образа жизни людей. Но в данном случае мы говорим о
статистическом факте (массовом явлении), а не о конкретном человеке.

Борис Кауров.
Original Message From: "Андрей" <andreo***@m*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Saturday, August 19, 2006 10:08 AM
Subject: Re: "Старение и антистарение" - Продолжительность жизни и брак
(дополнение)

> БК> По мнению ученых, риск невступления в брак сопоставим с риском
> БК> гипертонии или гиперхолестеринемии: социальная изоляция отрицательно
> БК> сказывается на здоровье, причем не только в пожилом возрасте.
>
> Вывод не очень корректен. Следует понимать, что люди не вступали
> в брак либо по состоянию здоровья, либо по неуживчивости и
> нервозности, тогда у них смертность больше.
> А если не вступал в брак по убеждениям, например, монахи или
> из-за специфики профессии, либо из-за специфики жизненных
> обстоятельств, не позволяющих материально содержать семью. Тогда
> смертность будет не очень высокая.
> То есть я хочу сказать, что причина высокой смертности не
> в том, что человек не женат.
>
> Андрей mailto:andreo***@m*****.ru
>
> --
>

   2006-08-19 11:32:17 (#581957)

"Старение и антистарение" - Новое о генной регуляции

В ИЗРАИЛЕ ОТКРЫТ КОД ДОСТУПА К ГЕНАМ
Открыт механизм, контролирующий доступность информации, закодированной
в ДНК. Сообщение об этом достижении опубликовали в журнале "Nature" Эран
Сегаль из израильского института Вейцмана и Джонатан Уидом из
Северо-западного универститета в Иллионойсе.

В дезоксирибонуклеиновой кислоте - ДНК - содержится программа, по
которой развивается и живёт любой живой организм на Земле. Информация,
которая записана в этих огромных молекулах, обладает колоссальной
избыточностью. Человеческий организм использует не более 10 процентов
полученных по наследству "программ" - генов - из числа записанных в его
ДНК. Кроме того, в нитях ДНК содержатся значительные "пустые" участки.
Они выполняют важную структурную роль, но не несут генетической
информации.

Какие участки ДНК будут работать, а какие - останутся "заархивированными",
определяется "механически": значительная часть ДНК плотно упакована в так
называемые нуклеосомы и недоступна для считывания. Нуклеосомы образованы
нитью ДНК, накрученной на особые белки, называемые гистонами. От свойств
гистонов и зависит доступность заключенного в ДНК генетического кода.
Фактически, от доступности или, наоборот, заблокированности тех или иных
участков ДНК в организмах разных видов и в клетках различных тканей одного
организма зависит не меньше, чем собственно от содержащейся в ДНК
информации. Каким станет новая особь, какая клетка даст начало коже,
а какая - глазу - всё это зависит от работы гистонов.

Международная группа ученых под руководством Сегаля и Уидома исследовала
геном дрожжей. Проверив более двухсот участков ДНК, которые у дрожжей
свернуты в нуклеосомы, они сумели найти последовательности, с помощью
которых в 50 процентах случаях удалось предсказать наличие в данном участке
ДНК нуклеосомы у других организмов.

Опубликовано: Израиль. Новости медицины, 8 августа 2006
Источник: www.lenta.ru
Комментарий Бориса Каурова.

1. С одной стороны, интересно то, что в очередной раз показано определенное
единство принципов генетической регуляции у разных организмов.

2. С другой стороны, вызывает большой интерес выявление определенных
участков ДНК, отвечающих за доступ к скрытым разделам хромосомы.
Наличие только 50%-го предсказания таких участков ДНК может указывать
на возможную их специфичность для разных скрытых разделов хромосом
или определенную их видовую специфичность.

3. Вообще-то прогресс в молекулярной генетике сейчас довольно значителен
и можно надеяться, что в недалеком будущем мы будем свидетелями новых
потрясающих открытий в этой области, которые, возможно, помогут понять
нам наконец-то все молекулярно-генетические механизмы регуляции
процесса старения человека.

4. А зная механизмы старения, уже можно думать о том, как ими научиться
управлять в нужном направлении.
Этот дискуссионный лист существует при рассылке
"Продлись, продлись, очарованье жизни.."
http://subscribe.ru/catalog/science.health.ageing
Ведущий рассылки: Борис Кауров.
Авторские права охраняются.

   2006-08-19 08:46:58 (#581914)

Re: "Старение и антистарение" - Продолжительность жизни и брак (дополнение)

БК> По мнению ученых, риск невступления в брак сопоставим с риском
БК> гипертонии или гиперхолестеринемии: социальная изоляция отрицательно
БК> сказывается на здоровье, причем не только в пожилом возрасте.

Вывод не очень корректен. Следует понимать, что люди не вступали
в брак либо по состоянию здоровья, либо по неуживчивости и
нервозности, тогда у них смертность больше.
А если не вступал в брак по убеждениям, например, монахи или
из-за специфики профессии, либо из-за специфики жизненных
обстоятельств, не позволяющих материально содержать семью. Тогда
смертность будет не очень высокая.
То есть я хочу сказать, что причина высокой смертности не
в том, что человек не женат.

Андрей mailto:andreo***@m*****.ru

   2006-08-19 06:41:21 (#581874)