Original Message From: "Ergo" <subscri***@w*****.ru>

>
> Сегодня с удовольствием обнаружил Рекицен в ближайшем
> магазине БАДов. Почитал форум http://rekicen.ru/new_forum/
>
> Думаю это действительно хорошее лекарство.

Привет!

Первое, что хочу сказать, Рекицен, идёт, как БАД, а не лекарство, а значит нет
гарантии того, что деларируется.

Вообще вот смотри, цитата:
Уникальность препарата заключается в том, что он выполняет две взаимодополняющих
друг друга функции - проводит эффективную глубокую
очистку организма от <<шлаков>> и одновременно насыщает организм большим количеством
ценнейших биологически активных веществ, входящих
в его состав.
Взаимодополняющих я бы заменил на --взаимоисключающих--.

ИМХО почти все производители "новых" энтеросорбентов, заявляющих что их продукт
выводит то что не нужно телу и оставляет то что
нужно - лукавят.

Только печень и почки - сложнейшие органы могут отделять ''мух от котлет'' в
одном диапозоне молекулярной массы, классов веществ.
Энтеросорбент не способен повторить работу сложнейших органов.

Однако, энтеросорбция увеличивает ПЖ животных. Вот что главное.
И здесь опять же энтеросорбент лишь помогает очищению, по принципу - поглотил
(связал) все вещества, кроме самых простых, и вредные
и полезные.
Тело тут же начинает синтез и усиливает усвоение недостающих полезных (необходимых),
и вот за счёт того, что синтез и активный
транспорт полезных перевешивает пассивное поступление из вне и образование внтури
вредных - энтэросорбент и работает.
Аналогично: Живёт человек и избавляется от мусора, только что бы выжить, не протухнуть
;) что бы можно было более менее находить то
что нужно, среди мусора и ненужных вещей.
И тут, раз - пожар! Всё сгорело, и хлам и нужные вещи.... разумеется человек
топает и покупает всё, что необходимо для жизни. Всё
обновлено, хлама - минимум, потом хлам снова накапливается. Грубая но хорошая
аналогия.

И ещё он работает по той причине, что печень с желчью выделяет множество вредных
и относительно вредных эндогенных веществ, котрые
потом снова усваиваются в разной степени, а всякие полезные и ценные вещества
печень меньше выделяет из крови с желчью. Ну и
энтеросорбент уменьшает реабсорбцию.

Нам нужен самый мощный, нейтральный химически и наименее образивыный энтеросорбент,
так же он не должен усваиваться.

А вообще, я так понял, что рикецен, это скорее не энтеросорбент, а ферментированная
клетчатка, благотворно влияющая на состав
кишечной флоры?
И есть вероятность, что свежие яблоки не хуже сработают. :-)
>
> На днях закончил курс энтеросорбции Полифепаном. Надо
> сказать, что в конце курса чувствую усталость небольшую.
> Думаю полифепан выводит из организма и витамины и минералы.
> Возможно это причина. Рекицен по заявлению производителей (а
> у них есть впечатляющий список клинических отчетов
> http://www.rekicen.ru/php/content.php?group=1&param=378
> лишен этих недостатков. И принимать его намного приятнее.
>
> Думаю закупить сразу оптовую партию!

Я бы не спешил так много.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Hello Busenka,

Sunday, April 16, 2006, 2:24:55 PM, you wrote:

> Я бы сказала, что отличным энтеросорбентом является Рекицен-РД. Испробовано
> на себе и на знакомых. Даже люди с чрезвычайно
> чувствительным желудком очень
> довольны. И стоимость отличная (меньше двух баксов). Закупали оптом в
> Фора-фарм в Москве.

> Помимо энтеросорбции имеет массу приятных побочных эффектов, вроде быстрого
> восстановления флоры ЖКТ.

> В Беларуси, есс-но, нет (хотя, недавно, брестчане вроде бы начали завозить.
> Подробности на сайте).

Сегодня с удовольствием обнаружил Рекицен в ближайшем
магазине БАДов. Почитал форум http://rekicen.ru/new_forum/

Думаю это действительно хорошее лекарство.

На днях закончил курс энтеросорбции Полифепаном. Надо
сказать, что в конце курса чувствую усталость небольшую.
Думаю полифепан выводит из организма и витамины и минералы.
Возможно это причина. Рекицен по заявлению производителей (а
у них есть впечатляющий список клинических отчетов
http://www.rekicen.ru/php/content.php?group=1&param=378
лишен этих недостатков. И принимать его намного приятнее.

Думаю закупить сразу оптовую партию!

> - ...запретить в данной рассылке:
> - личную переписку
> - оскорбления и обвинения в адрес других участников рассылки
> - применение ненормативной лексики
> - воинствующую безграмотность
> - антисциентизм, "эзотерику", псевдонауку и т. д.
> - оффтопик (тематику, явно выходящую за пределы тематики рассылки)

Давайте всё-таки займёмся делом, ради которого сюда пришли,
займёмся вечной молодостью!

Original Message From: "Leonid Shulyak" <med***@m*****.ua>

> Скорее всего LEF дает заряд бодрости, Вы меня убедили, но это не
> здоровье. Тесты тоже могут измениться в одну сторону, а
> затем в другую.

Если что-то плавает как утка и крякает как утка, то это и есть утка.
Конечно можно упорно доказывать, что это не утка, потому что часть (меньшая)
охотников выдала вердикт - "это не утка"
Но верность таких выводов ясна сразу.
Особенно смешно утке, которой пытаются доказать, что она - ненастоящая.

> Но есть и заявление Федерально комиссии США: "Нет никаких
> доказательств того, что поливитамины приносят пользу здо-
> ровым людям, хотя добавки, похоже не причиняют большого
> вреда."

Леонид, я завершаю с Вами обсуждение.
Нет желания пытаться обсуждать, когда с другой стороны пытаются удержаться за
одну сторону и фильтровать инфрмацию с одним полюсом.
Потеря времени в пустую не моё дело.
Читайте и анализируйте ведущие научные базы протоколов и исследований, вместо
необдуманного использования только инструкций FDA и
BTO.

Достаточно Каурова, который находит казусные новости, "притягивает за уши", не
учитывает важность и хлоп - новый выпуск рассылки,
или аналогичные письма в конфы. С попытками убедить, что делать ничего особо
не надо (бесполезно), живите, сколько бох послал, но
всё же протестируётесь в его лаборатории и делайте гимнастику, не скрывая гнева,
если он возник.
--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Александр Рахманин" <rakhman***@g*****.com>

> Спасибо, Станислав. Подписался на longevity.

Ну, если что нужно будет скидывать в прицепе, то там прицепы и html сообщения
допускаются.

> Я так понял, что Два-В-День ЛЕФ лучше только для тех, кто принимает
> ещеЛЕФовские миксы и др. добавки кроме витаминов.

Два-В-День ЛЕФ - не требует каких-то дополнительный обязательных дополнений,
это оптимальный, качественный, современный и недогой
ВАК.
Почитайте о нём на сайте www.bessmertie.ru по части его приемуществ и отличий.

(Я, к сожалению,
> пока не знаком с продуккцией ЛЕФ) В OPTI-MEN же входит помимо прочего
> еще много чего:
> Концентрат из свежих устриц
> Порошок из ягод Пальметто
> Порошок из коры Пигум африканский
> Порошок из листьев Дамианы
> Порошок из листьев крапивы
> Криптоксантин
> Зеаксантин
> Альфа-Липоевая кислота
> Биофлавоноиды из цитрусовых
> Экстракт из виноградных косточек
> Порошок из луковиц душистого чеснока
> Порошок из листьев Гинго Билоба
> Порошок из корейского женьшеня

Это всякие, доказанно полезные экстракты, порошки растений.
Единственнон их дозировки здесь, в основном не дотягивают до заметно эффективных,
но всё равно польза какая-то будет.
>
> Или качество ЛЕФа всё-таки "перевешивает" разнообразие OPTI-MEN?

Предположительно, по некоторым компонентам - да, лэф так же не используют сырьё
китайских и сомнительных производителей.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

К сожалению (или к счастью), ничего не могу сказать про синдром
отмены Юмекса. Стаж приёма небольшой - 3 месяца всего. И не прекращал
пока его принимать. Но при случае буду обращать на это внимание и
сообщу в рассылке
На счет здоровья - спасибо. И Вам того же желаю! Хотя я от старых
болячек конечно не избавился еще окончательно. Надеюсь, терпенье и
труд...
С уважением, Александр.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Спасибо, Станислав. Подписался на longevity.
Я так понял, что Два-В-День ЛЕФ лучше только для тех, кто принимает
ещеЛЕФовские миксы и др. добавки кроме витаминов. (Я, к сожалению,
пока не знаком с продуккцией ЛЕФ) В OPTI-MEN же входит помимо прочего
еще много чего:
Концентрат из свежих устриц
Порошок из ягод Пальметто
Порошок из коры Пигум африканский
Порошок из листьев Дамианы
Порошок из листьев крапивы
Криптоксантин
Зеаксантин
Альфа-Липоевая кислота
Биофлавоноиды из цитрусовых
Экстракт из виноградных косточек
Порошок из луковиц душистого чеснока
Порошок из листьев Гинго Билоба
Порошок из корейского женьшеня

Или качество ЛЕФа всё-таки "перевешивает" разнообразие OPTI-MEN?

С уважением, Александр.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Станислав!

Спасибо за ваши комментарии. Но хочу еще раз
подчеркнуть, что ссылки на бесполезность и
даже опасность витаминов были предоставлены
с целью их разобрать. Сообщения есть, поэтому
отмалчиваться нелзья. Объективно то, что ра-
боты проводяться очень авторитетными организа-
циями и могут помочь в правильном применении
всего хорошего, что есть сейчас. Задача про-
водимых исследований избавиться от мифов там
где они есть и оставить все эффективное. От
этого все только выиграют.
> Ага, одна из самых шкурных организаций. Из последних шедевров - запрет рекламы
> (или даже продажи) вишен, как продукта, обладающего
> противовоспалительным и антиоксидантнымэффектом.
> Эта контора давно частично продалась фарм. гигантам.
> Побочные эффекты препаратов до предела умалчиваются и игнорируются, а такие
случаи,
> как ухудшение здоровья крыс, которых кормили
> граммами! ДГЕА - становятся руководствами к действию, попыткам запретить ДГЕА.
> (а кому надо что бы зрелые и пожилые люди мало
> болели, получали пенсию и мало покупали дорогостоящие препараты, мало заболевали
> раком и получали длительное лечение по этому
> поводу?)
FDA является самой авторитетной в мире организацией,
с лучшей базой и самыми квалифицированными экспертами.
Это мировой стандарт. Правда и там работают люди,
поэтому все возможно. ДГЕА пытаются запретить совсем
по другой причине, обсуждение которой можно организо-
вать отдельно.

> А где Вы вычитали о многочисленных отравлениях и опасных гипервитаминозах?
:-)
> Отравления витаминами - это казус.
> Почти все данные говорят об обратном - дозы, выше RDA для большинства витаминов
> и части минералов - улучшают показатели здоровья и
> являются не только профилактикой но и в ряде случаев лечением заболеваний,
характерных
> для стареющего тела.
> Где, у кого такой трудновосстановимый дисбаланс?
На эту тему очень много работ. Если есть необходимость,
можно поднять. Заряд бодрости, который могут дать ви-
тамины может быть опасен.

>> 3. Удивляет увлечение поливитаминами людей 20-летнего
>> возраста, для известных Вам целей.

> Много ли здесь 20-летних?
> И что 20 лентним витамины не требуются в достатке? Они как-то иначе на 20-летних
> действуют?

Немного, но есть. Витамины им требуются. На них они тоже действуют
в некоторых случаях одинаково. Для абсолютно здорового молодого
человека, употребляющего нормальную пищу и ведущего здоровый
образ жизни нету необходимости принимать витамины, которых и
так достаточно, и организм может взять сколько, сколько ему
необходимо.
>> 4. В этих вопросах остается много непонятного, поэтому
>> все надо делать под контролем и соблюдать главный
>> принцип "не навреди". Я думаю, Вы с этим тоже
>> согласны.

> Не нареди и не распространяй ложь (шкурные интересы) и фобии.
Здесь нет защиты никаких шкурных интересов, тем более
фобии.

>> 5. Я думаю, что мы и едины в том, что одинаково считаем,
>> что необходимо хорошо разобраться кому, когда и в
>> каких дозах надо принимать витамины. Как контроли-
>> ровать?

> Дозы большинства витаминов необходимы и безопасны в очень широких пределах.
Конечно необходимы, без них невозможна биохимия. Но здоровый
организм их может получить достаточно из пищи. А вопросы
полезности и безопасности дополнительно принимаемых и
обсуждаются в предложенных ссылках.

>> 6. О роли витаминов в профилактике старения можно
>> продолжать дальше конструктивну дискуссию.

> Ваше сообщение я не могу при всём желании назвать конструктивным. Оно именно
> в стиле FDA и Codex Elementarus (возможно неточно дал
> название этого ограничивающего проекта, котрый проталкивается через ВТО)
Если Вы так поняли, это моя вина. Я не являюсь защитником этих
организаций.

> Если кто-то имеет подобные фобии, но хочет быть здоровым, то просто попробуйте
> использовать например тот же LEF MIX, или TWO PER
> DAY, сделайте анализы крови, кардиограмму, другие тесты, а за тет сделайте
тоже
> самое после трёх месяцев употребления
> вышеперечисленных коплексов.
> Или предложите эти комплексы своим родителям, и посмотрите, что будет через
пол-года.
> Уверен, это вызовет удивление у вас и
> благодарность от них.
Скорее всего LEF дает заряд бодрости, Вы меня убедили, но это не
здоровье. Тесты тоже могут измениться в одну сторону, а
затем в другую.
Но есть и заявление Федерально комиссии США: "Нет никаких
доказательств того, что поливитамины приносят пользу здо-
ровым людям, хотя добавки, похоже не причиняют большого
вреда."
В данный момент разбираюсь с тестами, рекомендуемыми LEF. Могу
поместить перевод в интернете.

С уважением,
Леонид Шуляк

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Александр Рахманин" <rakhman***@g*****.com>

> Станислав порекомендовал витамины Optimum Nutrition
> OPTI-MEN. В интернете их можно найти по 350 руб. за 60 таблеток. Если
> кто заинтересовался, привожу сравнительную таблицу Optimum Nutrition
> OPTI-MEN / Витрум Перфоменс / Два-В-День ЛЕФ . Она в прикреплённом
> файле. Я буду благодарен знающим людям, если кто прокомментирует
> состав OPTI-MEN
> С уважением, Александр.

Мой конечный вывод, по предпочтительности:

Два-В-День ЛЕФ .
OPTI-MEN
Витрум Перфоменс

Витрумы - устаревшие, отсталые комплексы. В них применяют неоптимальные формулы
веществ.

--
С уважением, Станислав .
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Ergo" <subscri***@w*****.ru>

>
> http://www.mercola.com/2006/jun/1/how_exercise_protects_you_from_cancer.htm
>
>
> Два новых исследования на мышах показывают, что физические
> упражнения могут защищать от рака кожи и желудка.
>
> Первое исследование показало что мыши которые упражнялись на
> ходовых колесах имели меньше раковых опухолей или же их
> размеры были меньше.
>
> Второе исследование показало что упражнения уменьшали
> количество и размеры кишечных полипов. Одна из теорий
> заключается в том, что апоптоз (естественная смерть клетки)
> запускается с помощью упражнений, создавая таким образом
> условия для смерти раковых клеток.
>
> Исследования также показали что количество опухолей
> уменьшилось вместе с жировыми отложениями, что может быть
> дополнительным фактором.

Наверное просто тело по мнгим показателям становится нездоровым без нормальной
физ. активности.
Нет какого-то одного механизма.
Тела эволюцеонировали, испытвая определённую физ. нагрузку.
Мыши в неволе не получают аналогичную и мы, люди современного общества в основном
тоже недополучаем оную.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Hello science,

Two new studies on mice show that exercise can act as a form
of protection against skin and bowel cancer.

One study found that mice who used running wheels developed
fewer and smaller skin tumors. The second study found that
exercise reduced the number and size of intestinal polyps.
One theory is that apoptosis (programmed cell death) is
triggered by exercise, causing the cancer cells to die.

The studies also found that the number of tumors decreased
along with body fat, which may be an additional factor.

http://www.mercola.com/2006/jun/1/how_exercise_protects_you_from_cancer.htm

Два новых исследования на мышах показывают, что физические
упражнения могут защищать от рака кожи и желудка.

Первое исследование показало что мыши которые упражнялись на
ходовых колесах имели меньше раковых опухолей или же их
размеры были меньше.

Второе исследование показало что упражнения уменьшали
количество и размеры кишечных полипов. Одна из теорий
заключается в том, что апоптоз (естественная смерть клетки)
запускается с помощью упражнений, создавая таким образом
условия для смерти раковых клеток.

Исследования также показали что количество опухолей
уменьшилось вместе с жировыми отложениями, что может быть
дополнительным фактором.

Original Message From: "Александр" <alexart***@y*****.ru>

> У моей Мамы на ноге немеют пальцы, практически полностью теряют
> чувствительность. Подскажите, пожа-та:
> 1. С какого врача ей начинать обследование?

С терапевта.
Анализы крови сдаст. Если что исследование кровотока проведут.

> 2. Что это может мыть?

Диабет, тромбофлебит, другие нарушения кровообращения, ущемление нервных корешков
и другие заболевания....

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Александр Рахманин" <rakhman***@g*****.com>

> Спасибо за обстоятельный ответ. Мелатонин принимаю по полтаблетки
> каждый день курсами. Таблетка для меня пока многовато. Юмекс - 3 раза
> в неделю. Мне 35лет. Чувствую себя на 25.

Отлично, желаю вам и дальше крепчайшего здоровья!

Александр, Вы пробовали прекращать приём юмекса?

У меня есть некоторые мысли по поводу возможного синдрома отмены, даже в таких
дозах у некоторых людей. (хотя нигде не упоминается
синдром отмены, даже в инструкции)
Юмекс затрагивает метаболизм дофамина в мозге, а дофамин как известно напрямую
связан с работой в том числе центра удовольствия.
Возможно что-то типа падения настроения, энтузиазма в делах, или обострения депрессии
у психически не стабильных людей.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Alexey" <kompa***@m*****.ru>

> Решил вот разобраться для начала хотя бы с одним вопросом -
> нужно ли добавлять в рацион питания минерал селен.

Если в районе проживаения нет избытка селена(читал, что в китае имеются такие
например с избытком), то желательно.
У большинства населения имеется недостаток потребления селена. (с точки зрения
поддержания оптимального здоровья и долголетия)
Только нежелательно использовать много селената натрия (содиум селенат)
в современных навёрнутых комплексах (БАК) селен представлен смешанной формулой
органического соединения, и частично минеральной
(селенат).
Селен-метил-селен-л-цистеин (кажется так называется), считается одной из самых
биодоступных и наименее токсичных формул.
Ведущим фактором, определяющим токсичность селена, является его валентность.
Можно смело использовать 200мкг селеномитеонина в сутки. выше 400мкг нежелательно,
особенно длительно.

Есть данные, что некоторые формулы селена немного повышают вероятность некоторых
видов рака, но за то существенно понижают
вероятность других раковых заболеваний, кроме того селен - незаменимый элемент,
в первую очередь для антиоксидантной системы тел.
Кстати более спорным является элемент - медь. Малейший избыток - усиление синтеза
свободных радикалов, недостаток - тоже самое.
Мужчины при эякуляции теряют много селена.
--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru