[Исследование пророчеств Даниила] Fwd: 2300 вечеров и утр (последние дни)

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Развитие пророческих событий 8 главы книги Даниила в последних днях.
Аудиозапись исследования:
2300 вечеров и утр. Часть 1 http://goo.gl/tcLCYN
2300 вечеров и утр. Часть 2 http://goo.gl/Y3EyPR

Другие аудиозаписи с исследованиями Священного Писания:
http://laodicea.ru/mp3

   Андрей   ответов: 0   2016-09-12 12:58:24 (#3433316)

[Исследование пророчеств Даниила] " О совершенстве"

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
О совершенстве.

Эта тема волнует многих. Так же есть разные мнения и понимания. Поэтому необходимо
поразмышлять над тем, как она освещена в Библии. Открывая послание Павла к Ефесянам.
4 главу, читаем с 11 по 13 стих- < И Он поставил одних Апостолами, других - пророками,
иных- Евангелистами, иных - пастырями и учителями, к совершению святых, на дело
служения, для созидания Тела Христова, доколе все придём в единство веры и познания
Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова>. Давайте проанализируем
о чём же говорится в данных текстах. < И Он поставил> - Кто поставил? Стихи
которые мы читаем выше, анализируя с другими текстами приходим к выводу что
это Христос, Которому дана всякая власть на небе и на земле. ( Мф.28:18) Что
значит поставил? Это значит назначил человека для определённого служения. Далее
описываются виды служения для которого предназначены люди. Выше в ст7 мы читаем
-< Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.>, а так же Иак.1:17
< Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов,
у Которого нет изменения и ни тени перемен>. Это значит как для Апостолов нужно
было столько благодати Божией чтобы они могли выполнить данное Им поручение,
так и для других поставленных Господом служения. Далее в ст.12,13 Господь через
Павла поясняет для чего Он поставил служителей: (12)<1. К совершению святых>
. Что значит к совершению святых? Ответ мы находим далее в 14,22,23,24ст < Дабы
мы не были более младенцами, колеблющимися всяким ветром учения, по лукавству
человеков, по хитрому искусству обольщения,>(14); < Отложить прежний образ жизни
ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, (22) А обновиться духом
ума вашего(24)И облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности
и святости истины(24), и далее Павел освещает данные понятия: отвергнуть ложь(25),
гневаясь не согрешать(26), не давать места дьяволу(27), не красть(28) не произносить
гнилые слова(29) не раздражаться, не гневаться ,не быть злым , злоречивым(31)
и что все эти действия оскорбляют Божьего Духа, Которым, по благодати Бога мы
запечатлены в день искупления(30) < 2.на дело служения,>. Действия совершения
и служения происходят одновременно. По своей просьбе( в молитве к Богу), получая
силу благодати от сострадательного Спасителя, человек способен побеждать грех,
а отвергая зло, человек постепенно укрепляется в добром, приобретая твердость
в поступках. И каждый раз вставая на сторону правды, человек служит и себе и
ближнему во благо. Совершенствуясь, каждый христианин выполняет поручения данные
ему Господом , отдавая те долги, которые ранее не выполнял, что и открывает Павел
в 15,25,28,29,32ст.<Но истиною любовью всё возвращали в Того, Который есть глава
Христос>(15); <говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг
другу.>(25), < трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять
нуждающемуся.>,(28), говоря добрые слова для назидания в вере, дабы они доставляли
благодать слушающим(29),<Но будьте друг ко другу сострадательны , прощайте друг
друга, как и Бог во Христе простил вас.>(32)3. для созидания тела Христова,>.
Господь наставляя через Павла, всю Церковь Христову уподобляет телу. Для чего
Он это делает? Для того чтобы не было разделений в Церкви . В послании к Коринфянам,
апостол зная что происходят разделения и одни причисляют себя к одним служителям,
другие к другим, возвышаясь друг перед другом , пишет: < Потому что вы ещё
плотские. Ибо если между вами зависть, споры, разногласия, то не плотские ли
вы? И не по человеческому ли обычаю поступаете? Ибо когда один говорит: < Я Павлов>,
а другой: < я Апполосов?>, то не плотские ли вы?>(12 Кор3:3,4)Далее(ст.5,6.7,8,9)
Павел поясняет : < Кто Павел? Кто Апполос? Они только служители, через которых
вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь. Я насадил, Апполос поливал,
но возрастил Бог; Посему и насаждающий и поливающий суть одно; но каждый получит
свою награду по своему труду, Ибо мы соработники у Бога, а вы Божья нива, Божие
строение.> Господь проводя аналогию тела и членов скрепляющих его,поясняет что
каждый член выполняет необходимую работу порученную ему Богом. При этом каждый
член тела необходим, и нет такого, который бы менее представлял какую-то ценность.



<Тело же не из одного члена, но из многих>(14); Если нога скажет :> я не
принадлежу телу, потому что я не рука>, то неужели она потому не принадлежит
телу?(15) И если ухо скажет: < Я не принадлежу телу, потому что я не глаз>, то
неужели она потому не принадлежит телу?(16) Если всё тело глаз то где слух? Если
всё слух, то где обоняние?> <Но Бог расположил члены в составе тела, как Ему
было угодно> (1 Кор12:14,15.16,17,18).



Бог в премудрости Своей совершает большее попечение о менее благородных членах,
и те которые слабейшие, не только не представляют какую либо годность, но Господь
отмечает, что они гораздо нужнее.< И неблагообразные наши более благовидно покрываются,
а благообразные наши не имеют в том нужды. <Но Бог соразмерил тело внушив о
менее совершенном большее попечение>(24); Итак задачи которые были поставлены
перед служителями в(Еф.4: 12 ). приводят нас цели которую для всех определил
Господь(Еф4:13). < Доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия,
в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова.>

Проведя
анализ данных текстов, приведём примеры некоторых стихов из Писания, где говорится
о совершенстве, притом будем брать и те тексты, которые обозначают данное слово
в разных падежах и склонениях.

Книга пророка Иезекииля.16:14 < И пронеслась по народам слава твоя ради красоты
твоей, потому что она была вполне совершенна при том великолепном наряде, который
Я возложил на тебя, говорит Господь Бог.>(О Церкви Божией)

Псалом Давида.118:96 <Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно
обширна>

Исаия 26:3 <Твердого духом Ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает
он>

Евангелие от Матфея.5:48 < Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш небесный>.

От Матфея19:21 < Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай
имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; приходи и следуй
за мною>

Евангелие от Иоанна17:13,23 <Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они
имели в себе радость Мою совершенную>; <Я в них, Ты во Мне; да будут совершены
воедино, и да познает мир, что ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня>.

Послание Иакова1:4;3; 2:21,22, 23.` <Терпение же должно иметь совершенное действие,
чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка> ; < Ибо все
мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове тот человек совершенный, могущий
обуздать и всё тело>

<Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына
своего? Видишь ли что вера содействовала делам его и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: < веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность,
и он наречён был другом Божиим.>

1 Послание Иоанна4:12,17 <Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга,
то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.>; < Любовь до того
совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что
поступаем в мире сем, как Он>.

1 Послание к Коринфянам 2:6 <Мудрость мы проповедуем между совершенными, но мудрость
не века сего и не властей века сего преходящих>

2 ПосланиеПавла к Коринфянам 13:9 < Мы радуемся когда мы немощны , а вы сильны;
о сём-то и молимся, о вашем совершенстве>

Послание Павла к Колосянам1 :28;4:12; 2:2. < Которого мы проповедуем, вразумляя
всякого человека и научая всякого премудрости, чтобы представить всякого человека
совершенным во Христе Иисусе>; <Приветствует вас брат Епафрас ваш, раб Иисуса
Христа, всегда подвизающийся за вас в молитвах, чтобы вы пребыли совершенны и
исполнены всем, что угодно Богу>

< Дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного
разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа>

2 Послание Павла к Тимофею3:17. < Да будет совершен Божий человек, ко всякому
доброму делу приготовлен>

Послание Павла к Евреям 5:14; 6:1,2; 10:14; 11:40; 12:23. < Твёрдая же пища
свойственна совершенным, у которых чувства навыкам приучены к различению добра
и зла>; < Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и
не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению
о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.> (6:1,2)
<Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освещаемых>(10:14) < Потому
что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они дабы они не без нас достигли
совершенства>(11:40) < К торжествующему собору и церкви первенцев, написанных
на небесах, и к Судии всех - Богу, и к духам праведников, достигших совершенства>.

На основании приведённых текстов можно сделать вывод что как в древности, до
рождения Христа на земле , так и после, были люди, которые достигали совершенства
в Боге. Если это не так, то для чего Давид , Исаия, Иезекииль пишут об этом,
как бы имея представление что это такое? И как Павел определяет веру Авраама(Иак2:21-23)?А
также объявляет о <духах праведников, достигших совершенства>(Евр12:23) Познавая
Бога, его слуги конечно же имели представление о том, что есть совершенство.
Позже Господь пребывая на земле, в человеческом теле, обращаясь к ученикам говорит:
< И так будьте совершенны как совершен Отец ваш небесный>. Это свидетельство
той возможности, которая предусмотрена о них, а так же и обо всех желающих быть
во Христе. Приняв от Бога силу Его Духа, ученики также увещевают народ: <молимся
о вашем совершенстве>(2 Кор 13:9), проповедуя Христа вразумляли, увещевали, научая
всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе
Иисусе(Кол 1:28)и т.д. Как можно вразумлять, наставлять, молиться о совершенстве
другого, а самому не пребывать. В своих Посланиях к Коринфянам и Евреям Павел
подтверждает это: < Мудрость мы проповедуем между совершенными>, < твёрдая пища
свойственна совершенным>. Конечно познания о Боге, о Его совершенстве бесконечно
велики, как океан, но в океане вода имеет одни и те же свойства и состав. В
одной капле воды мы можем в общем узнать то, из чего состоит целый океан. Знания
делают человека более великим и могущественным, а праведность - чистым, благородным,
смиренным. Совершенство это полнота познания всего в Боге. В заключении хотелось
бы процитировать слова Павла из его послания к Филиппийцам:

< Да и всё почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа
моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести
Христа и найтись в Нём не со своею праведностью ,которая от закона, но с тою
, которая через веру Иисуса Христа, С праведностью от Бога по вере; чтобы познать
Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
чтобы достигнуть воскресения мёртвых. Говорю так не потому, что бы я уже достиг
или усовершился; но стремлюсь не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
Братья, я не почитаю себя достигшим; а только забывая заднее и простираюсь вперёд,
стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. Итак, кто
из вас совершен, так должен мыслить; если вы иначе мыслите, то и это Бог вам
откроет.(3:8-15)

     ответов: 25   2009-11-19 11:06:57 (#923129)

[Исследование пророчеств Даниила] Fw: Re[11]: Иисус воскрес в субботу

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Original Message From: "Юлия" <raduga18***@y*****.ru>
To: <15543408-religion.1843-list@subscribe.ru>
Sent: Monday, October 12, 2009 9:24 AM
Subject: Re: [Исследование пророчеств Даниила] Re[11]: Иисус воскрес в
субботу

> Здравствуйте Саша! В своём письме за 25.09. вы пишите - " Под небесной
> скинией Библия подразумевает не храм, а город Иерусалим. " Далее : Моисею
> на горе было показано устройство земной скинии, а не небесной(тюпон
> Исх.25:9) т.е. то что мы называем земным святилищем. В своём письме к вам
> я привела пример, что город Иерусалим и храм это разные понятия. Мне
> сложно понять вас Саша. Как говорить о деталях когда в общем всё не
> понятно. Потом мне не понятно почему слово тюпон не может означать копию
> когда приводятся удар,след, отпечаток. Я понимаю что отпечаток это не сама
> печать, либо след это не нога, но здесь речь ведь не об этом. Фотография
> ведь тоже не является объектом, но в тоже время в точности отображает его
> вид. Вы пишите : Грехи Израиля не заносились в скинию, но скиния
> искуплялась от грехов Израиля посреди которых она находилась. Но в Лев6:30
> пишется что кровь очищалась во святилище, о чем далее говорится в Лев
> 16:16,33.
> Что касается завесы, то можно ли опираясь на данные стихи делать заявления
> что в небесном храме нет завесы? В Матф. 27:50 разодранная завеса
> символически указывает на исполнение пророчества Дан 9:27 в земной скинии.
> В Евр.10:20 " который Он возобновил нам путь свежий и живущий через завесу
> это есть плоть Его" -также нет указания на её отсутствие в небесном
> святилище. Ведь мы понимаем что здесь завеса -плоть представлена
> символически, как например слово, хлеб, вино. Пишите. Юлия.

     ответов: 5   2009-11-03 18:30:44 (#920372)

[Исследование пророчеств Даниила] Re: Сила

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Здравствуйте Андрей! Отвечая на ваше письмо, мне хотелось чтобы вы показали
мне в каком месте я писала, что силы Христа недостаточно для меня? Если вы
сделали такой вывод то это ваше мнение. И здесь я не имею намерений спорить
с вами. Но что касается того стиха, который вы привели в конце своего
письма, то далее Господь говорит Павлу, что сила Его совершается в немощи,
Человек склонен к тому чтобы приписывать себе то, что ему не принадлежит и
употреблять по своей воле. Поэтому Господь по Своей милости и не даёт нам
Своей силы много, а именно столько сколько мы сможем понести, чтобы не пасть
в искушении. Поэтому Он и говорит что сила моя совершается в немощи. Т.е.
насколько мы осознаём свою немощь и понимаем что без Бога мы ничего не
значим. " Потому что немудрое мира премудрее человеков, и немощное Божие
сильнее человеков"; " Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых,
и немощное мира избрал Бог чтобы упразднить значащее, - Для того, чтобы
никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе,
Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и
искуплением. Чтобы было как написано:"Хвалящийся хвались Господом" (1
Кор1:25;27-31 ) Юлия.

     ответов: 0   2009-10-30 16:45:02 (#929318)

[Исследование пророчеств Даниила] " О совершенстве"

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
О совершенстве.

Эта тема волнует многих. Так же есть разные мнения и понимания. Поэтому необходимо
поразмышлять над тем, как она освещена в Библии. Открывая послание Павла к Ефесянам.
4 главу, читаем с 11 по 13 стих- < И Он поставил одних Апостолами, других - пророками,
иных- Евангелистами, иных - пастырями и учителями, к совершению святых, на дело
служения, для созидания Тела Христова, доколе все придём в единство веры и познания
Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова>. Давайте проанализируем
о чём же говорится в данных текстах. < И Он поставил> - Кто поставил? Стихи
которые мы читаем выше, анализируя с другими текстами приходим к выводу что
это Христос, Которому дана всякая власть на небе и на земле. ( Мф.28:18) Что
значит поставил? Это значит назначил человека для определённого служения. Далее
описываются виды служения для которого предназначены люди. Выше в ст7 мы читаем
-< Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.>, а так же Иак.1:17
< Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов,
у Которого нет изменения и ни тени перемен>. Это значит как для Апостолов нужно
было столько благодати Божией чтобы они могли выполнить данное Им поручение,
так и для других поставленных Господом служения. Далее в ст.12,13 Господь через
Павла поясняет для чего Он поставил служителей: (12)<1. К совершению святых>
. Что значит к совершению святых? Ответ мы находим далее в 14,22,23,24ст < Дабы
мы не были более младенцами, колеблющимися всяким ветром учения, по лукавству
человеков, по хитрому искусству обольщения,>(14); < Отложить прежний образ жизни
ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, (22) А обновиться духом
ума вашего(24)И облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности
и святости истины(24), и далее Павел освещает данные понятия: отвергнуть ложь(25),
гневаясь не согрешать(26), не давать места дьяволу(27), не красть(28) не произносить
гнилые слова(29) не раздражаться, не гневаться ,не быть злым , злоречивым(31)
и что все эти действия оскорбляют Божьего Духа, Которым, по благодати Бога мы
запечатлены в день искупления(30) < 2.на дело служения,>. Действия совершения
и служения происходят одновременно. По своей просьбе( в молитве к Богу), получая
силу благодати от сострадательного Спасителя, человек способен побеждать грех,
а отвергая зло, человек постепенно укрепляется в добром, приобретая твердость
в поступках. И каждый раз вставая на сторону правды, человек служит и себе и
ближнему во благо. Совершенствуясь, каждый христианин выполняет поручения данные
ему Господом , отдавая те долги, которые ранее не выполнял, что и открывает Павел
в 15,25,28,29,32ст.<Но истиною любовью всё возвращали в Того, Который есть глава
Христос>(15); <говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг
другу.>(25), < трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять
нуждающемуся.>,(28), говоря добрые слова для назидания в вере, дабы они доставляли
благодать слушающим(29),<Но будьте друг ко другу сострадательны , прощайте друг
друга, как и Бог во Христе простил вас.>(32)3. для созидания тела Христова,>.
Господь наставляя через Павла, всю Церковь Христову уподобляет телу. Для чего
Он это делает? Для того чтобы не было разделений в Церкви . В послании к Коринфянам,
апостол зная что происходят разделения и одни причисляют себя к одним служителям,
другие к другим, возвышаясь друг перед другом , пишет: < Потому что вы ещё
плотские. Ибо если между вами зависть, споры, разногласия, то не плотские ли
вы? И не по человеческому ли обычаю поступаете? Ибо когда один говорит: < Я Павлов>,
а другой: < я Апполосов?>, то не плотские ли вы?>(12 Кор3:3,4)Далее(ст.5,6.7,8,9)
Павел поясняет : < Кто Павел? Кто Апполос? Они только служители, через которых
вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь. Я насадил, Апполос поливал,
но возрастил Бог; Посему и насаждающий и поливающий суть одно; но каждый получит
свою награду по своему труду, Ибо мы соработники у Бога, а вы Божья нива, Божие
строение.> Господь проводя аналогию тела и членов скрепляющих его,поясняет что
каждый член выполняет необходимую работу порученную ему Богом. При этом каждый
член тела необходим, и нет такого, который бы менее представлял какую-то ценность.



<Тело же не из одного члена, но из многих>(14); Если нога скажет :> я не
принадлежу телу, потому что я не рука>, то неужели она потому не принадлежит
телу?(15) И если ухо скажет: < Я не принадлежу телу, потому что я не глаз>, то
неужели она потому не принадлежит телу?(16) Если всё тело глаз то где слух? Если
всё слух, то где обоняние?> <Но Бог расположил члены в составе тела, как Ему
было угодно> (1 Кор12:14,15.16,17,18).



Бог в премудрости Своей совершает большее попечение о менее благородных членах,
и те которые слабейшие, не только не представляют какую либо годность, но Господь
отмечает, что они гораздо нужнее.< И неблагообразные наши более благовидно покрываются,
а благообразные наши не имеют в том нужды. <Но Бог соразмерил тело внушив о
менее совершенном большее попечение>(24); Итак задачи которые были поставлены
перед служителями в(Еф.4: 12 ). приводят нас цели которую для всех определил
Господь(Еф4:13). < Доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия,
в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова.>

Проведя
анализ данных текстов, приведём примеры некоторых стихов из Писания, где говорится
о совершенстве, притом будем брать и те тексты, которые обозначают данное слово
в разных падежах и склонениях.

Книга пророка Иезекииля.16:14 < И пронеслась по народам слава твоя ради красоты
твоей, потому что она была вполне совершенна при том великолепном наряде, который
Я возложил на тебя, говорит Господь Бог.>(О Церкви Божией)

Псалом Давида.118:96 <Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно
обширна>

Исаия 26:3 <Твердого духом Ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает
он>

Евангелие от Матфея.5:48 < Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш небесный>.

От Матфея19:21 < Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай
имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; приходи и следуй
за мною>

Евангелие от Иоанна17:13,23 <Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они
имели в себе радость Мою совершенную>; <Я в них, Ты во Мне; да будут совершены
воедино, и да познает мир, что ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня>.

Послание Иакова1:4;3; 2:21,22, 23.` <Терпение же должно иметь совершенное действие,
чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка> ; < Ибо все
мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове тот человек совершенный, могущий
обуздать и всё тело>

<Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына
своего? Видишь ли что вера содействовала делам его и делами вера достигла совершенства?
И исполнилось слово Писания: < веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность,
и он наречён был другом Божиим.>

1 Послание Иоанна4:12,17 <Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга,
то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.>; < Любовь до того
совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что
поступаем в мире сем, как Он>.

1 Послание к Коринфянам 2:6 <Мудрость мы проповедуем между совершенными, но мудрость
не века сего и не властей века сего преходящих>

2 ПосланиеПавла к Коринфянам 13:9 < Мы радуемся когда мы немощны , а вы сильны;
о сём-то и молимся, о вашем совершенстве>

Послание Павла к Колосянам1 :28;4:12; 2:2. < Которого мы проповедуем, вразумляя
всякого человека и научая всякого премудрости, чтобы представить всякого человека
совершенным во Христе Иисусе>; <Приветствует вас брат Епафрас ваш, раб Иисуса
Христа, всегда подвизающийся за вас в молитвах, чтобы вы пребыли совершенны и
исполнены всем, что угодно Богу>

< Дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного
разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа>

2 Послание Павла к Тимофею3:17. < Да будет совершен Божий человек, ко всякому
доброму делу приготовлен>

Послание Павла к Евреям 5:14; 6:1,2; 10:14; 11:40; 12:23. < Твёрдая же пища
свойственна совершенным, у которых чувства навыкам приучены к различению добра
и зла>; < Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и
не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога, учению
о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.> (6:1,2)
<Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освещаемых>(10:14) < Потому
что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они дабы они не без нас достигли
совершенства>(11:40) < К торжествующему собору и церкви первенцев, написанных
на небесах, и к Судии всех - Богу, и к духам праведников, достигших совершенства>.

На основании приведённых текстов можно сделать вывод что как в древности, до
рождения Христа на земле , так и после, были люди, которые достигали совершенства
в Боге. Если это не так, то для чего Давид , Исаия, Иезекииль пишут об этом,
как бы имея представление что это такое? И как Павел определяет веру Авраама(Иак2:21-23)?А
также объявляет о <духах праведников, достигших совершенства>(Евр12:23) Познавая
Бога, его слуги конечно же имели представление о том, что есть совершенство.
Позже Господь пребывая на земле, в человеческом теле, обращаясь к ученикам говорит:
< И так будьте совершенны как совершен Отец ваш небесный>. Это свидетельство
той возможности, которая предусмотрена о них, а так же и обо всех желающих быть
во Христе. Приняв от Бога силу Его Духа, ученики также увещевают народ: <молимся
о вашем совершенстве>(2 Кор 13:9), проповедуя Христа вразумляли, увещевали, научая
всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе
Иисусе(Кол 1:28)и т.д. Как можно вразумлять, наставлять, молиться о совершенстве
другого, а самому не пребывать. В своих Посланиях к Коринфянам и Евреям Павел
подтверждает это: < Мудрость мы проповедуем между совершенными>, < твёрдая пища
свойственна совершенным>. Конечно познания о Боге, о Его совершенстве бесконечно
велики, как океан, но в океане вода имеет одни и те же свойства и состав. В
одной капле воды мы можем в общем узнать то, из чего состоит целый океан. Знания
делают человека более великим и могущественным, а праведность - чистым, благородным,
смиренным. Совершенство это полнота познания всего в Боге. В заключении хотелось
бы процитировать слова Павла из его послания к Филиппийцам:

< Да и всё почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа
моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести
Христа и найтись в Нём не со своею праведностью ,которая от закона, но с тою
, которая через веру Иисуса Христа, С праведностью от Бога по вере; чтобы познать
Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
чтобы достигнуть воскресения мёртвых. Говорю так не потому, что бы я уже достиг
или усовершился; но стремлюсь не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
Братья, я не почитаю себя достигшим; а только забывая заднее и простираюсь вперёд,
стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. Итак, кто
из вас совершен, так должен мыслить; если вы иначе мыслите, то и это Бог вам
откроет.(3:8-15)

     ответов: 0   2009-10-26 03:51:36 (#926712)

[Исследование пророчеств Даниила] Re[5]:

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Приветствую тебя, Саша. 29 сентября ты писал:

> Так какими качествами обладала Завеса в земном святилище? Ответ прост
> и ясен - завеса преграждала путь и доступ к небесному Отцу.

Святилище было дано Божьему народу, как план спасения. Поэтому все, что в нем
находилось, должно было иметь соответствующее значение, направленное на примирение
с Богом. В таком случае, мог ли Бог в повелении о завесе преследовать
цель преградить путь и доступ к Себе?

> Если в первое отделение
> земного святилища и мог проникнуть взгляд верующего человека, то в Святое Святых
> ни один взгляд не мог проникнуть. Даже священники заходившие в первое отделение
> святилища не могли прямо взирать на славу Божью, которая открывалась над ковчегом
> завета, а видели только отчасти то отражение, которое частично проникало через
> верхнюю щель завесы.

Взирать на Свою славу Бог дает только тем людям, которые имеют к Нему
такое отношение, которое устраивает не человека, а Бога. Например,
почему Моисей удостоился видеть славу Божью?
17 И сказал Господь Моисею: ... ты приобрел благоволение в очах
Моих, и Я знаю тебя по имени. (Исх.33:17)
Человеку, который достигал определенного состояния сердца (поклоняясь
в духе и истине) завеса не мешала увидеть славу Божью и минуя земное
святилище оказаться духом в небесном (Пс.72:17, Ис.6:1, Откр.4:2,3)

> Вопрос: выполняла ли завеса в ветхозаветное время роль ходатайственного
> служения за грешников?
> Конечно же нет. Эту роль уже выполняли другие ветхозаветные символы
> - священники и первосвященники, которые были тенью и прототипом Христа-ходатая.
> Поэтому считать Христа в небесном святилище как "завесу", на мой взгляд будет
> неоправданным действием.

Священники символизируют людей, поклоняющихся в храме Бога. Весь
народ Божий должен стать царственным священством (1Пет.2:9).
А посредником и ходатаем между творением и Богом мог и всегда
был только Иисус Христос, искупивший собственное творение
Своею кровью.
Вечное посредничество Христа и символизирует завеса.
Бог не уничтожал и не уничтожает грешных людей огнем поядающим
(Втор.4:24), а долготерпит нас (2Пет.3:9), благодаря тому,
что Агнец был заклан от создания мира, и в определенное время
стал умилостивлением за грехи наши (1Иоан.2:2 ).
Именно такое значение завесы отвечает плану спасения,
представленному в Святилище.
Завеса защищает грешника от гнева Божьего, давая возможность
исправиться. Смысл завесы, как Христа ходатая и посредника
раскрывает притча о смоковнице виноградаре и хозяине
виноградника (Лк.13:6-9).

И еще дополнение: разрыв завесы было свидетельством для того
народа, который приходил на поклонение туда, где она висела.
А этот народ, в своем большинстве, на то время заслужил отвержение
Бога. Иудеи, не признав в Иисусе Христе Своего Спасителя, распяли
Его вместо того, чтобы принести к Его приходу добрые плоды.
Бог ожидал добрые плоды (Дан.9:24) и делал, как всегда, все
необходимое со Своей стороны для этого:

Что еще надлежало бы сделать для виноградника Моего, чего Я не
сделал ему? Почему, когда Я ожидал, что он принесет добрые
грозды, он принес дикие ягоды? (Ис.5:4)

Христос перед распятьем, переживая непоправимое состояние Своего
народа и понимая к чему оно приведет, плакал:

И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о
нем и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что
служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих... ты не
узнал времени посещения твоего. (Лук.19:41,42,44)

А не многим раньше, предвидя скорую окончательную предопределенную
гибель опустошителя, предсказанную Даниилом (Дан.9:27) сказал:
"Се, оставляется вам дом ваш пуст" (Лк.13:35), это означало, что Бог
покидает Свой народ, потому что он принес дикие ягоды вместо добрых
плодов и исправить уже ничего нельзя.
Поэтому, абсурдно считать, что разрыв завесы в храме отступников мог
символизировать уничтожение преграды между Богом и ими.

Разрыв завесы показал иудеям, что там пусто - Бога не стало.

Сердце мудрого делает язык его мудрым и умножает знание в устах его. (Прит.16:23)

     ответов: 7   2009-10-14 21:56:05 (#913533)

[Исследование пророчеств Даниила] Re[2]: ЕГУ и Библия

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Приветствую, Юлия! В письме от 24 июля 2009 г. Вы писали:

> когда написала о Марке16,то я подумала о другом тексте Марка 14:12, можно
> предположить что он не был написан автором.

А возможно еще и такое, что истина в изложении Марка просто не
соответствуют нашему личному критерию богодухновенности слова.

> То что сестра Уайт использовала исторические материалы это не
> было плагиатом. Везде где использовались в её трудах исторические очерки
> других авторов, делались ссылки.

Мы говорили не о задействованных научных исследованиях 19 века, имеющих
весьма сомнительный характер, а о тех "заимствованиях", которые были почти
целиком скопированы из чужих трудов. Чтобы не быть голословным, приведу
конкретный пример:

Ellen G. White The Great Controversy

Zurich is pleasantly situated on the shores of Lake Zurich. This is a
noble expanse of water, enclosed with banks which swell upwards, clothed
with vineyards and pine forests, from amid which hamlets and white villas
gleam out amid trees and cultivated hills which give variety and beauty to
the picture, while in the far off horizon the glaciers are seen blending
with the golden clouds. On the right the region is walled in with the
craggy rampart of the Albis Alp, but the mountains stand back from the
shore and by permitting the light to fall freely upon the bosom of the Lake
and on the ample sweep of its lovely and fertile banks, give a beauty to
the picture which pen or brush of the artist could not equal. The
neighboring lake of Zug is in marked contrast to Zurich. The placid waters
and slumbering shore seem perpetually wrapped in the shadows. [ms.
29-1887]

James A. Wylie The History of Protestantism, 1876.

Zurich is pleasantly situated on the shores of the lake of that name. This
IS a noble expanse of water, enclosed within banks which swell gently
upwards, clothed here with vineyards there with pine-forests, from amid
which hamlets and white villas gleam out and enliven the scene, while m the
far-off horizon the glaciers are seen blending with the golden clouds. On
the right the region is walled in by the craggy rampart of Albis Alp, but
the mountains stand back from the shore, and by permitting the light to
fall freely upon the bosom of the lake, and on the ample sweep of its
lovely and fertile banks, give a freshness and airiness to the prospect as
seen from the city, which strikingly contrasts with the neighboring Lake of
Zug, where the placid waters and the slumbering shore seem perpetually
wrapped in the shadows of the great mountains.

Первая цитата взята из книги Уайт "Великая борьба", а вторая - из книги
Джеймса А. Уайли "История протестантизма", которая была опубликована за 11
лет до того, как Уайт засвидетельствовала, что Бог дал ей слова для этой
книги в то время, когда она была в Швейцарии.

"Цюрих красиво расположен на берегах озера Цюрих. Это величественное
водное пространство, окруженное берегами, которые возвышаются над ним,
утопая в виноградниках и сосновых лесах, посреди которых сверкают деревушки
и белые виллы..."

"Цюрих красиво расположен на берегах озера, носящего то же название. Это
величественное водное пространство, окруженное берегами, которые отлого
возвышаются над ним, утопая местами в виноградниках, а местами в сосновых
лесах, посреди которых сверкают деревушки и белые виллы..."

При этом, я не нахожу ни одной ссылки на книгу Джеймса Уайли...

> Меня крайне возмущают ваши слова Андрей. Слово фильтрует это жаргонное,
> мирское, слово. Мы даже к человеку не можем обращаться так. Тем более к
> нашему дорогому Создателю. Даже в виде пояснения. Это говорит о нашем
> благочестии. Как вы не понимаете?!

При всем уважении к вам и к читателю, я стараюсь излагать свои мысли так,
чтобы они были понятны и в точности отражали суть современного отношения
людей к Богу. При этом, ни одно из вышеупомянутых мной слов не является,
как вы выразились, "жаргонным". Используются ли аналогичные слова в мире,
чтобы называть их мирскими? Возможно. Но насколько мне известно, никто из
живущих в мире еще не выучил "ангельский" язык, чтобы на нем проповедовать
им о Боге. Вы можете конечно изобрести свой собственный, не понятный
никому "жаргонный" язык, исключительным предназначением которого будет -
выделится среди других людей своим "благочестием", но сможете ли вы в таком
случае достигнуть разоблачающей грех цели? Никогда. Поэтому я всегда
стараюсь называть вещи своими именами. И то что это вас возмущает, а
возможно даже и "бесит", не говорит ни о какой другой, кроме собственной
вашей бездуховности. Поэтому, если вы не хотите травмировать свои чувства,
а хотите слышать много бессмысленного пафоса, не общайтесь с людьми совсем,
а читайте только Жака Секвейра. При этом помните, что ваша любовь к такому
сленгу является свидетельством не святости, а типичного ханжества.

> Такие слова должны быть полностью исключены из нашего лексикона.
> Уже на основании этого можно иметь представление о том, насколько человек
> духовен. Если он легко допускает фривольные слова, то может ли быть с ним
> Господь?

Мне интересно, а такое выражение, как "змеиные отродья", которое
принадлежит Иоанну Крестителю и Иисусу, подходит ли под ваше определение
"фривольных слов"? Даже в понятии мира оно является таковым, и мы порой
боимся обидеть подобными словами людей. Но от Господа мы имеем следующие
предостережение: "Не называйте заговором всего того, что народ сей называет
заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь. Господа
Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!"
(Ис.8:12,13).

Боюсь, Юлия, что в погоне за собственной праведностью вы себе сами
придумали критерии о том, что допустимо, а что - нет. Тут одно из двух,
либо Христос являлся бездуховным человеком, либо ваше представления о
духовности не соответствуют духовности Христа. Когда Иисус говорил, что
наша праведность должна превзойти праведность книжников и фарисеев, Он не
имел ввиду, что мы должны "перещеголять" фарисеев в исполнении
установленных ими же самими моральных норм. Речь здесь идет не о
поведении, а о внутренней чистоте "кроткого и молчаливого духа"...

> Я уже писала вам относительно ваших трудов, которые пестрят
> подобными изречениями, но к сожалению вы не приняли этого к сердцу. Очень
> жаль.

Никогда не получал от вас писем, сообщений, или чего бы то ни было еще с
вашим мнением по этому вопросу. Но в любом случае, это предмет для личного
разговора.

> Господь используя вестников, не всегда до конца открывает им самим же до
> конца понимание смысла виденного что мы знаем из пророчеств Даниила,
> Иоанна . В этом видимо есть Его замысел. Но что касается Его полноты,
> то конечно Бог никогда не налагает на нас обязательств того света,
> который не будет понятен человеческому разуму. Он очень хорошо знает
> наши возможности.

Безусловно, НО Господь никогда не будет заставлять человека принимать
(понимать) открытый ему свет только так, и никак не иначе. В этом случае,
трактовать тот или иной вопрос человек будет всегда только в меру своего
понимания и принятия открытой ему истины.

> По поводу святилища. Вы что Андрей были на небе, что так утвердительно
> заявляете, что видения Е.Уайт это её мнение? Почему вы уверены что она
> описывает видение на основании своего понимания и понимания пионеров
> адвентизма? Покажите где в откровении Иоана подтверждаются ваши мысли.
> Юлия.

О том, что Э.Уайт излагает свое понимание увиденного, говорит ее меняющееся
мнение на тот или иной вопрос.

Что же касается Небесного святилища, нам не обязательно быть на небе, чтобы
знать об устройстве истинной скинии. Для этого достаточно верить в то, что
передал Господь нам через Иоанна. Детальное описание Небесного святилища
мы сможем найти, да правильно, в книге Откровение. И то, что земное
святилище не является его точной копией, видно уже с первой главы.
Описывать каждое отличие, образ и настоящее его значение, будет слишком
долгим занятием. Поэтому предлагаю кратко сказать только об одном предмете
земной скинии, который отражен в Небесном святилище достаточно полно - это
светильник (минора). Например, очень хорошо видно, что на небе светильник
- живой, это не просто лампа, как в земной скинии. Чтобы не повторяться,
приведу поэтому поводу цитату, взятую из форума на сайте
http://www.laodicea.ru

"Библия так описывает светильник в истинном Святилище:
Семь церквей - Откр.1:12,13,20; Откр.2:1,5;
Семь звезд - Откр.1: 20;
Семь духов - Откр.4:5;
Христос - Откр.21:23;
Все это называется светильником.

Дело в том, что понятие миноры (светильника), включает в себя все из
перечисленных компонентов: Христос - основание светильника (лоза); семь
церквей - подсвечники (ветви миноры); семь звезд - чашечки миноры,
сделанные в виде цветка (звезды), в которых горит огонь; семь духов
(светочей) - огонь, который горит в чашечках (звездах).

Стола предложения мы вообще не видим в небесной скинии, потому что это
Христос и его народ..."

Можно сказать еще о херувимах, которые пред престолом, почему на крышке
ковчега их два, вместо четырех и т.д. Но это уже отдельная большая тема.

Андрей

--
Что плавильня - для серебра, горнило - для золота, то для человека уста, которые
хвалят его. (Соломон, книга Притч)

     ответов: 49   2009-10-14 21:14:46 (#888005)

[Исследование пророчеств Даниила] Re[7]:

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Приветствую тебя, Саша.

Ты писал 2 октября:

> На основании какого Библейского текста вы пришли к мнению,
> что "вечное посредничество Христа и символизирует завеса"?
> приведите Библейский текст.

Отец все делает через Христа, потому что Он является посредником
между Богом и всем творением.

---------через Сына Отец творит миры:и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны,
сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом, (Еф.3:9)

---------------открывает Свою волю:Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца;
и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. (Матф.11:27)

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим,
чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего
рабу Своему Иоанну, (Откр.1:1)

----------------совершает Свою волю:На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего
не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо,
что творит Он, то и Сын творит также. (Иоан.5:19)

Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне,
Он творит дела. (Иоан.14:10)

--------------господствует над народами:дам народы в наследие Тебе (рожденному Сыну) и пределы земли
во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их,
как сосуд горшечника". (Пс.2:8,9)

вершит суд:ибо Он... будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного
Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. (Деян.17:31,32)

И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
(Быт.19:24)

Конечно же Всемогущий Бог и Сам мог делать все. Но Он прибегает к
участию Своего Сына. Это и говорит о том, что Иисус является
посредником для творения во всем, не только в искуплении человека.

В конце ты, Саша, пишешь:
> Завеса это не преграда, а путь по которому мы все имеем новый
> доступ в "Святое"
А Иисус говорит: Я есмь путь и истина и жизнь;
НИКТО НЕ ПРИХОДИТ К ОТЦУ, КАК ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЕНЯ. (Иоан.14:6)
Следовательно, завеса это и есть Христос, через Которого человеку
можно придти к Богу.
Значит и ты тоже должен понимать, что завеса - это и есть Христос.

В другом своем письме ты пишешь:
> Зато критический ваш взгляд на мои размышления дает мне возможность более глубоко
> понять эту тему. Например сравнивая завесу с плотью Павел мог подразумевать
не
> тело Христа, а его человеческую природу. Это понятие намного шире чем безжизненое
> человеческое тело. Поэтому завеса соединяла два отделения земного святилища,
> а не разделяла их. А так же служила единственным путем к ходатайству за согрешившего
> человека.

Да. Так же и с Богом нас соединяет человеческая природа Сына Божьего
(а в святилище соединительным звеном двух отделений была завеса).
Потому что благодаря Его человеческой природе людям стал понятен и
близок святой, невидимый и недоступный Бог.
Значит разрыв завесы может предполагать только то, что нет больше того,
что соединяло бы людей и Бога. Но разрыв завесы никак не мог
символизировать уничтожение греха, потому что грех не переносился на
завесу. Он перекладывался на голову жертвы (Ис.53:6).

Лучше встретить человеку медведицу, лишенную детей, нежели глупца с его глупостью.
(Прит.17:12)

     ответов: 1   2009-10-11 20:51:42 (#918913)

[Исследование пророчеств Даниила] Re[7]:

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Приветствую тебя, Саша.

Ты писал 2 октября:

> На основании какого Библейского текста вы пришли к мнению,
> что "вечное посредничество Христа и символизирует завеса"?
> приведите Библейский текст.

Отец все делает через Христа, потому что Он является посредником
между Богом и всем творением.

---------через Сына Отец творит миры:и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны,
сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом, (Еф.3:9)

---------------открывает Свою волю:Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца;
и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. (Матф.11:27)

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим,
чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего
рабу Своему Иоанну, (Откр.1:1)

----------------совершает Свою волю:На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего
не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо,
что творит Он, то и Сын творит также. (Иоан.5:19)

Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне,
Он творит дела. (Иоан.14:10)

--------------господствует над народами:дам народы в наследие Тебе (рожденному Сыну) и пределы земли
во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их,
как сосуд горшечника". (Пс.2:8,9)

вершит суд:ибо Он... будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного
Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. (Деян.17:31,32)

И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
(Быт.19:24)

конечно же Всемогущий Бог и Сам мог делать все. Но Он прибегает к
участию Своего Сына. Это и говорит о том, что Иисус является
посредником для творения во всем, не только в искуплении человека.

В конце ты, Саша, пишешь:
> Завеса это не преграда, а путь по которому мы все имеем новый
> доступ в "Святое"
А Иисус говорит: Я есмь путь и истина и жизнь;
НИКТО НЕ ПРИХОДИТ К ОТЦУ, КАК ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЕНЯ. (Иоан.14:6)
Следовательно, завеса это и есть Христос, через Которого человеку
можно придти к Богу.
Значит и ты тоже должен понимать, что завеса - это и есть Христос.

В другом своем письме ты пишешь:
> Зато критический ваш взгляд на мои размышления дает мне возможность более глубоко
> понять эту тему. Например сравнивая завесу с плотью Павел мог подразумевать
не
> тело Христа, а его человеческую природу. Это понятие намного шире чем безжизненое
> человеческое тело. Поэтому завеса соединяла два отделения земного святилища,
> а не разделяла их. А так же служила единственным путем к ходатайству за согрешившего
> человека.

Да. Так же и с Богом нас соединяет человеческая природа Сына Божьего
(а в святилище соединительным звеном двух отделений была завеса).
Потому что благодаря Его человеческой природе людям стал понятен и
близок святой, невидимый и недоступный Бог.
Значит разрыв завесы может предполагать только то, что нет больше того,
что соединяло бы людей и Бога. Но разрыв завесы никак не мог
символизировать уничтожение греха, потому что грех не переносился на
завесу. Он перекладывался на голову жертвы (Ис.53:6).

Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом.
(Прит.17:15)

     ответов: 1   2009-10-11 20:45:33 (#918738)

[Исследование пророчеств Даниила] Re:

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Здравствуйте Александр и Кира. Вы писали:

>> Более того: в небесной скинии отсутствует завеса, так как сама завеса как
тюпон
>> находит своё исполнение в ломимой плоти Христа (Евр.10:20).
>
> В небесной скинии конечно нет буквальных предметов скинии земной, в
> том числе и завесы, но что символизировала собой земная завеса? Христа.
> Можем ли мы сказать, что Его на небе нет?

> Ответ: конечно же нет не можем. Так как даже 5 глава Отк. передставляет вознесенного
> Христа как Агнца как бы закланного. Но если в небесной скинии отсутствует завеса,
> то всё учение адвентизма о 1844 годе просто рушится на наших глазах. Иными
словами
> в 1844 году Христос не перемещался из одного отделения небесного святилища
в
> другое. Имеем ли мы смелость признать свои прошлые ошибочные взгляды? - это
уже
> совсем другое испытание, которое затрагивает практическое благочестие.
> Вы пишите: Через смерть Христа мы получили прощение грехов, но значит ли это,
> что со смертью Христа закончилась и Его миссия Ходатая? Стали ли мы
> совершенны настолько, что уже не нуждаемся в Посреднике и
> можем находиться непосредственно пред престолом (без завесы - Христа)?
> Ответ: конечно же нет, ...

Саша, из твоих слов не понятно как ты все же считаешь: есть ли на небе
завеса или ее нет?
Я совершенно согласна с КИрой в том, что земная завеса символизировала
Христа, Который всегда являлся посредником между Богом и человеками (1Тим.2:5).
Завеса-Христос, с одной стороны, является средством спасающим грешника от гнева
Божьего и огня поядающего, а с другой - указывает какого духовного уровня необходимо
достичь, чтобы можно было находиться в присутствии Бога.
Проход первосвященника раз в году чрез завесу символизировал то, что приближаться
к Богу можно только через Христа, т. е. научиться у Него, внимая Его учению,
посвящать
себя своему Спасителю так же, как Он посвятил себя Богу.
Завеса как символ Христа открывает человеку путь к Богу (Евр.10:20).
Этот путь (и Спаситель) открывался еще во времена патриархов (Иов,
Авраам), и так же он открывался и открывается всем последователям
Христа. Поэтому, на мой взгляд, Павел пишет, что "Он ВНОВЬ открыл нам"
путь новый живой.

Кто любит чистоту сердца, у того приятность на устах, тому царь - друг. (Прит.22:11)

     ответов: 1   2009-09-28 21:05:26 (#910833)

[Исследование пророчеств Даниила] Re[4]: Иисус воскрес в субботу

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Добрый день Юля.Разрешите присоединиться к вашему рассуждению.Если бы в этом
году Песах (14-го Нисана)выпадал на среду то для всего Израиля это было бы церимониальной
пятницей-днём приготоаления к Песаху который наступает вечером а на другой день(четверг)
Опресноки все идут в синагогу с раньнего утра-торжественное собрание-для Израиля
этот день Суббота и никто не работает.За этим днём идёт следующий день-пятница
обычная-и если кто-то работает в этот
день то только -пол дня (так-как надо пртготовиться к Шаббату.Так проходит Песах
сегодня и я уверена что ничего не изменилось за2000 лет-евреям надо отдать должное-они
свято хранили традиции предков.Всех Божьих благ Марина Израиль.

Пн, 8.6.09, Юлия <raduga18***@y*****.ru> пишет:

От: Юлия <raduga18***@y*****.ru>
Тема: [Исследование пророчеств Даниила] Re[3]: Иисус воскрес в субботу
Кому: "religion.1843" <edmar***@y*****.com>
Дата: Понедельник, 8 июнь 2009, 5:28

Исследование
пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Исследуя ст.Иоана19:14 и сопоставляя его со ст.Лк.23:44 и Мк. 15:25 я прошу
прощения за сделанные выводы в прошлом письме.Видимо речь шла о пятнице как
о дне, который был перед днём распятия
Христа. Юлия.

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Вы уже с Yahoo!?
Испытайте обновленную и улучшенную. Yahoo! Почту! http://ru.mail.yahoo.com

     ответов: 0   2009-06-08 20:18:45 (#870368)

[Исследование пророчеств Даниила] Re: Иисус воскрес в субботу

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Приветствую всех подписчиков и предлагаю обсудить мнение
одной сестры в пользу традиционного взгляда о воскресении
Иисуса Христа в первый день недели. Ее аргументы:

1)Великая суббота эта двойная суббота, т. е. годовой праздник пасхи
совпадает с недельной субботой.

Лев.23:5-12 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха
Господня; и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков
Господу; семь дней ешьте опресноки; в первый день да будет у вас
священное собрание...
...10... первый сноп жатвы вашей к священнику;
11 он вознесет этот сноп пред Господом, чтобы вам приобрести благоволение;
НА ДРУГОЙ ДЕНЬ ПРАЗДНИКА вознесет его священник; и в день возношения снопа
принесите во всесожжение Господу агнца однолетнего, без порока, ...
2)сноп, приносимый НА ДРУГОЙ ДЕНЬ ПРАЗДНИКА и символизировал Иисуса
Христа воскресшего.

Мой вопрос:
Был ли год с двойной субботой в последние года жизни Иисуса?
В Библии я не нахожу такого определения для великой субботы.
Подскажите, где четкое определение великой субботы.

Честь для человека - отстать от ссоры; а всякий глупец задорен. (Прит.20:3)

     ответов: 2   2009-06-08 09:32:54 (#866938)

[Исследование пророчеств Даниила] Re: Иисус воскрес в субботу

Исследование пророчеств Даниила
Материал для обсуждения:
Размышление о пророчестве Даниила (исследование 9 главы) http://www.laodicea.ru/457god.zip
Краткие схемы к данному исследованию http://www.laodicea.ru/458schem.zip
Вчера я писала:

Вот и Библия снова подтвердила исследование А. Мишукова.

Это неверно. Правильно будет так:
Библия еще раз подтвердила истину, что Иисус воскрес в субботу!
Да прославится Бог наш во всем!

Приобретение мудрости гораздо лучше золота, и приобретение разума предпочтительнее
отборного серебра. (Прит.16:16)

     ответов: 0   2009-06-03 05:07:31 (#867220)

Рекомендуем подписаться: