Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Screen reader JAWS for Windows Russian

[JFWRus] О приобретении JAWS

Уважаемые участники рассылки!

Понимаю, что дискуссия очень важна и интересна. А потому хочу в последний
раз высказаться на эту тему. Тем более, что после публикации сообщений я
получил несколько писем, заслуживающих ответа через рассылку. Почему-то
некоторых задело моё предложение стремиться к легальному приобретению софта.
И в связи с этим люди приводят несколько аргументов. Так вот, попытаюсь
ответить на наиболее часто выдвигаемые аргументы.

Аргумент No1. Уровень дохода незрячих слишком невысок, чтобы говорить о
легальном софте, тем более за такие цены.

Ответ:
Уверен, что разработчики и продавцы софта это отлично понимают. Ну
доводилось ли вам слышать, чтобы фирма Microsoft или какой-нибудь другой
производитель начали судиться с индивидуальным пользователем, у которого на
домашнем компьютере стоит нелицензионный софт? Скажу больше: доводилось ли
вам слышать, чтобы фирма Freedom Scientific устраивала рейды в поисках
нелицензионного Джоза? Это было бы совершенно бессмысленно, даже смешно.
Сегодня во многих странах постсоветского пространства JAWS стал народной
программой экранного доступа. И во многом это произошло благодаря лояльному
отношению производителей.

Однако верно и другое. Если на каком-то сегменте рынка продавец не получает
денег, то и его отношение к запросам этого рынка будет весьма прохладным. За
своё пиратство мы платим хотя бы тем, что наши нужды и пожелания очень часто
остаются за бортом. Оно и понятно, если вспомнить русскую пословицу: "Кто
платит, тот и музыку заказывает".

Но мы ведь тоже иногда склонны преувеличивать свою бедность. Ну как вам
нравится ситуация, когда человек покупает дорогой мобильник, а потом пиратит
программу доступа к этому самому мобильнику? А потом ещё жалуется, что,
дескать, взломанная прога плохо работает. Но ведь на те же деньги можно
купить более дешёвый мобильник и легальную версию программы, которая и
работать будет без всякой кривизны, и обновляться будет, как положено. И,
когда соберётся определённая критическая масса русскоязычных пользователей,
мы с вами сможем предъявлять конкретные требования к производителям и
добиваться их выполнения.

Аргумент No2: "Почему слепой платит дважды?"

Ответ:
Это достаточно весомый аргумент. Зрячему человеку ведь не нужно платить за
программы экранного доступа. Почему же этого требуют от слепых?

Строго говоря, потому что программисты, разрабатывающие эти продукты, тоже
кушать хотят. Реалии жизни таковы, что незрячему человеку действительно
порою приходится тратить деньги на то, что зрячий воспринимает как само
собой разумеющееся. Вспомните, как в институте или университете вы,
возможно, платили деньги чтецам. А с какой это стати? Да просто потому, что
и чтецы, между прочим, тоже хотят кушать.

И вот тут должна бы заработать и государственная программа реабилитации, и
нормальная благотворительность. Может, кому-то это покажется странным. Но я
совершенно убеждён, что одна из важнейших задач интеграции - это сведение к
нулю всех специфических затрат, связанных со слепотой. Понимаю, что сейчас
навлеку на себя гнев некоторых читателей; но меня это мало волнует. Вот
смотрите: мы говорим о том, что незрячим нужен бесплатный интернет. А,
собственно, зачем? С чего мы взяли, что незрячий не может заплатить за
интернет на общих основаниях, как и все остальные? А, понятно: у незрячего
меньше доход. Ну так и дайте незрячему человеку ресурсы, чтобы помочь ему
выйти на тот же уровень, что и зрячие. А теперь подумаем, какие
специфические расходы связаны именно со слепотой. Ну, например, проезд
сопровождающего. Приобретение дорогостоящих очков или лекарственных средств.
Покупка средств компьютерной реабилитации (экранные чтецы; брайлевские
дисплеи). И совершенно правы те, кто говорят, что в цивилизованных странах
этими вопросами занимаются государство и работодатели. Но ведь и мы с вами
хотим, чтобы наша страна была цивилизованной! А потому нельзя мириться с
существующим положением вещей.

Кстати, всё чаще и чаще сегодня слышишь о том, что где-то администрация
города закупает реабилитационные средства; где-то спонсоры нашлись; где-то
обычные городские библиотеки получили в подарок JAWS и MAGic. Так что
изменение сложившегося стереотипа - вещь вполне реальная.

Аргумент No3: "Зрячие люди - в том числе и спонсоры - не понимают важности
тифлософта".

Ответ:
А мы с вами на что? Мы ведь вполне можем им всё это объяснить. Я вот недавно
был в очень извесной компьютерной фирме в Москве, объяснял её старшим
менеджерам, как слепые работают с компьютером. Буквально на пальцах
показывал. Но в результате они вполне прониклись, увидели и возможности, и
нужды незрячих. А не далее как на прошлой неделе я проводил подобную
демонстрацию для старшеклассников одной из московских школ. И есть
достаточно незрячих людей, которые этим занимаются.

Пока мы с вами не покажем, люди действительно не поймут. Это факт. Но, если
показываешь и объясняешь, то люди вполне способны понять.

Аргумент No4: "Даже если потенциальные спонсоры поймут наши нужды, их всё
равно не убедить в необходимости легального софта".

Ответ:
Лет пять назад это ещё было справедливым. Но сегодня в корпоративной
культуре отношение к лицензионному софту постепенно меняется. Всё больше
фирм понимают, что лицензия всё же лучше. И не только по моральным, но и по
совершенно конкретным практическим соображениям. Так что в этом плане
разговаривать сейчас стало гораздо легче.

Аргумент No5: "Производители всё равно не уступят цену".

Ответ:
Не имею права говорить за производителей. Могу лишь сказать, что фирма
"Фридом саентифик" проводит гибкую ценовую политику на развивающихся рынках.
Это, конечно же, не значит, что будет JAWS за 200 долларов. Это не значит
также, что на любое письмо с просьбой о дешёвом Джозе последует
положительный ответ. И всё же существует возможность договориться. Хотя это,
разумеется, потребует определённых затрат и усилий.

Аргумент No6
"А Вы сами верите в то, о чём пишете?"

Ответ:
Да, потому что испытал это на собственной шкурке. Вот уже более двенадцати
лет я плачу за компьютерный софт или приобретаю его другими легальными
способами. Вот, например, в своё время была распродажа, на которой
SoundForge 8.0 можно было легально приобрести со скидкой 80%, что я и
сделал.

Разумеется, иногда приобретение легальных программных продуктов требует
жертв. Много лет я пользовался самой что ни на есть простой версией
Microsoft Office, хотя у большинства моих знакомых стояли версии
Professional или Corporate. У меня самая что ни на есть стандартная версия
WinDVD, потому что не могу себе позволить навороты более дорогих версий.
Этим летом купил себе очень недорогой компьютер, потому что в бюджет, кроме
железа, нужно было заложить и приобретение софта. Зато сегодня я могу
обратиться к производителям и за поддержкой, и за обновлением.

Ну вот, пожалуй, и всё. Больше на эту тему писать не буду.

С уважением,
Олег Шевкун

***
Это сообщение No4744
было разослано для 327 участников дискуссионного листа
[JFWRus] О приобретении JAWS

Ответить   "Oleg Shevkun" Tue, 17 Oct 2006 08:44:47 +0400 (#601062)

 

Ответы:

Здравствуйте.

1) Отмечу, что не имею в виду спорить со сторонниками олега, как и со всеми
остальными, какое-бы мнение они не высказывали.
2) Вполне очевидно, что, что обсуждать в этом листе, как сломать, что
сломать и где взять то, чем ломать - нельзя, т. к. правила есть правила.
3) Читать, писать, болтать в чате/icq/messenger и тд., искать работу,
оставлять сообщения на форумах, искать материалы для кандидатских и
докторских, играть в ogamе/дозоры/футбол (в сети)... Незрячие хотят сейчас и
только сейчас/сию минуту. А по этому, подозреваю, что 95% этой аудитории, а
так же подписчики других рассылок, из двух возможных путей, предпочтут тот,
который быстрее, проще, удобнее, т. е. даёт максимальный результат за
минимальное время.

p.s:
Большая человеческая просьба - не отвечать на это письмо. А
заинтересованных, прошу в "Калейдоскоп".

С уважением
Петров Максим
E-mail: maf_b***@m*****.ru
ICQ: 329841025
Webmoney:
R270380398171
Z334962857982
U427187408436

***
Это сообщение No4745
было разослано для 327 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: О приобретении JAWS

Ответить   Tue, 17 Oct 2006 09:20:23 +0400 (#601069)

 

всем привет. олег, так как тема вашего письма не была обозначена как офтопик
и относится к джозу и еще так как не нашел в письме просьбы не отвечать на
него, отвечу по праву подписчика:
я непосредственно связан с реабилитацией детей-инвалидов. и не совру, что в
бюджете нашего центра денег на оборудование нет вообще. ни городских ни
спонсорских. полагаю, так везде. так что не очень верьте глазам и ушам,
когда слышите что-то вроде выделенных денег. президент вообще обещал через
год инет в каждой школе провести. интересно, винду он тоже на каждый комп
купит? ну да это все лирика.
вот цитата:

доводилось ли вам слышать, чтобы фирма Microsoft или какой-нибудь другой

фирма "майкрософт" поощряет стучать на магазин или фирму, которая продает
пиратскую продукцию. за это обещают выдать официальную лицензию. эта
информация доступна на сайте на русском языке.
а вот и о джозе:
фирма-дистрибутор джоза из москвы как-то ставила джоз на компьютер в одной
организации. деньги взяла, а дискету не отдала с авторизацией. тамошний
руководитель таких тонкостей не знал, поэтому и проглядел. после
форматирования винчестера поставили ломаный джоз, т.к. директор не похвалил
бы за еще потраченную штуку баков. так поступают у нас свои со своими. так
что что бы вы ни писали, при нынешней монополии одной системы и пары-тройки
человек, всем видно, кто обманывает своих же. так делался первичный капитал.
ну или вторичный. мы так обманывать не умеем. поэтому покупать у нас в
стране софт не на что.
на одном из дисков представителей фирмы-распространителя джоза, который
потом стал гулять по всей стране был текстовый файл, где особая
благодарность за серийный номер для "дигало 2000" была выражена олегу
шевкуну. так что зря писали про соблюдение прав. у меня доказательство есть
обратного.
с уважением...
кацал мошек

***
Это сообщение No4754
было разослано для 327 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: О приобретении JAWS

Ответить   Tue, 17 Oct 2006 17:54:21 +0400 (#601215)

 

Здравствуйте!

Возвращаемся к теме рассылки и к её правилам.
Напоминаю рассылка техническая по JAWS и точка.
Есть правило, что запрещено в рассылке:
1. Вопросы взлома и нелегального распространения JAWS и других
компьютерных программ.
2. Поиски "кряков" к JAWS и другим программам.
И эти правила не подлежат обсуждению, а выполнению.
Личное дело каждого, что использовать лицензионное или взломанное и пиратское
программное обеспечение. Пересылать друг другу кряки, создавать сайты, диски
с кряками.
А вот распространять информацию о кряках в рассылке запрещено правилами.

Олег Шевкун, предложил, может и сложные, может и не всегда выполнимые, но конструктивные
предложения. Другого легального выхода нет.
Но, тема оценовой политике вышла из конструктивного русла, и превратилась в толчию
воды в ступе.
Поэтому эта тема закрывается.
За продолжение этой темы премодерация.
Повторяюсь премодерация, не за мнение, не за то, что кто использует, а за нарушение
правил. , иза выход за рамки технической рассылки.

Ответить   Tue, 17 Oct 2006 20:53:58 +0300 (#601299)