Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Screen reader JAWS for Windows Russian

[JFWRus] Chrome и Jaws 12.

Здравствуйте, Друзья.

Наконец решился я таки поставить себе браузер Google Chrome. Хочу поделиться
первыми впечатлениями.

- Ну во-первых, приятно поразило, что браузер в целом озвучивается. Т.е. страничка
читается, адресная строка - тоже. Меню также обнаруживается без проблем.

- Вызвало некоторое удивление, что Джоз читает браузер с помощью конфигурации
от Firefox. Вплоть до того, что работал пользовательский скрипт, обращающийся
к объектной модели браузера. Похоже, какой-то революционной новинки гугловский
продукт таки не представляет.

- Ну и самое главное - браузера с такой скоростью я реально еще не видел! Пусть
даже странички и не всегда грузятся мгновенно, но джоз при этом не подвисает.
В общем, по ощущениям - сел в космическую ракету после самолета...

- Обратила на себя внимание такая особенность. Если открываешь ссылку, например,
из ячейки Excel, то Firefox просто открывает новую вкладку, а хром - открывает
новое окно, да еще и процесс новый. Вон, у меня щас в диспетчере задач аж 3 процесса
его. Это, на мой взгляд, явная недоработка. Лиса, по-моему, в норме вообще не
позволяла запустить себя, если она уже была в процессах. Тем не менее запуск
происходит очень быстро, хоть комп при этом и тренькает как пулемет быстро запускающимися
и выгружающимися процессами неизвестной природы.

- Само собой, никак не могу пройти мимо некоторых огрехов озвучивания. Адресная
строка по ins+a, само собой не читается. Jaws-курсор ниже адресной строки, точнее
"местоположения" ничего не видит. Т.е. сама страница и статусная строка, если
таковая имеется, не озвучиваются. В самой строке "местоположение" тоже не всегда
с первого раза удается прочитать по ins+стрелка вверх. приходится обновлять экран
ins+esc. Наконец, что еще не порадовало, Jaws, похоже, не отслеживает в хроме,
загрузилась ли страничка, или нет. Поэтому сообщения вроде "страница содержит
Х заголовков и У ссылок" - лично я не слышал. В сочетании с недоступностью статусной
строки это не дает возможности отследить окончание загрузки страницы.

На очереди - тестирование флеш-плейера, который конкретно выносил мне мозг на
лисе. Во еще интересно - коли уж Хром сделан на файрфоксовском движке, мож и
плагины от Мозиллы к нему подойдут :) Наверное, многие уже догадались, что думаю
я сейчас о Web visum'е.

Резюме - пока что возвращаться к Firefox для постоянной работы не охота!..

Ответить   Mon, 5 Mar 2012 23:42:37 +0400 (#2390457)

 

Ответы:

Здравствуйте, Михаил!
А как там с rss?

***
Это сообщение No 10640
было разослано для 684 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Chrome и Jaws 12.

Ответить   Mon, 5 Mar 2012 22:18:54 +0200 (#2390499)

 

Всем привет!

Mike пишет:

Видела там расширение GoogleReader или как-то так. Изначально, мне
кажется, он RSSки не видит или это Jaws&NVDA видят не все настройки,
уж шибко подозрительно мало их читается, и меню не может так-то быть
столь скудным :).
Люди, у меня Jaws-курсор в Хроме не то, что не работает, а вообще
никак - при попытке щупаться Jawsкурсором Хром падает. Например, есть
ссылки, которые не нажимаются энтером, так вот по таким я перейти не
могу (самое простое, это в расширениях ссылка "ещё" - и не
отпрыцвается и от дожз-курсора падает.
А Флэш вроде ничё, не вешает и работает сразу без установки плэйера,
но мне по привычке блокировщика там не хватает. Кто смотрел расширение
для закладок, как с доступностью?

Ответить   carrying_rain Tue, 6 Mar 2012 13:14:53 +0600 (#2390898)

 

Приветствую.

[ЕК] если посмотреть в папку общих компонентов FSDomSRV, то там явственно
наблюдаются такие файлы как FsDomNodeFirefox.dll, FsDomNodeFlash.dll и
FsDomNodeIE.dll. то есть для Firefox, флеш-плеера и Internet Explorer
специальные модули есть. А вот модуля FsDomNodeChrome.dll там нет. Поэтому
JAWS курсор и будет недоступен в Google Chrome. Если JAWS и загружает из-за
совпадения имён конфигураций модуль FsDomNodeFirefox.dll в Google Chrome, то
логично ожидать ошибок, ибо модуль предназначен для другого браузера. В
Internet Explorer 9 тоже были проблемы с JAWS курсором до выхода JAWS 13.
Однако, этот браузер официально JAWS поддерживается, а про поддержку Google
Chrome я нигде в JAWS упоминаний не нашёл.
--
Евгений Корнев.

***
Это сообщение No 10646
было разослано для 685 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Chrome и Jaws 12.

Ответить   Tue, 6 Mar 2012 21:01:14 +0700 (#2391390)

 

Доброго дня.
В тему браузеров.
Имеется j 12,fire fox 10.0.2 на win 7 32.
Вообще не работает jaws-курсор, при попытке виртуализации сообщение
"нет текста в текущем окне".
Возможно как-то исправить?
Петр

***
Это сообщение No 10648
было разослано для 685 участников дискуссионного листа
[JFWRus] fire fox и j12 rus

Ответить   Tue, 6 Mar 2012 18:41:25 +0400 (#2391415)

 

Здравствуйте, Пётр!

Да, возможно. Решение описано здесь:

http://www.freedomscientific.com/fs_support/BulletinView.asp?QC=1461

Эта статья написана по-английски. К сожалению, у меня сейчас нет
возможности написать объяснение по-русски. Однако Google Translate
вполне подойдёт для того, чтобы получить общее представление.

Олег

On 3/6/2012 6:41 PM, Peter Galushkin wrote:

***
Это сообщение No 10654
было разослано для 685 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: fire fox и j12 rus

Ответить   Wed, 07 Mar 2012 18:50:04 +0400 (#2393160)

 

Здравствуйте, Oleg.

Вы писали 7 марта 2012 г., 18:50:04:

Олег, огромное Вам спасибо.
Инструкция четкая и краткая, на мой вкус, не требует особых знаний
англ. языка.

Ответить   Wed, 7 Mar 2012 22:50:59 +0400 (#2393403)

 

Здравствуйте, Peter.

Вы писали 6 марта 2012 г., 18:41:25:

У меня те же условия разве что лиса 11, но проблем с джозкурсором и
виртуализацией не наблюдается. Зато есть другая,для меня куда более
серьезная и фатальная проблема: при использовании последнего
русского 12
джоза в связке с firefox 11 последний неумолимо и никак неисправимо
крешится каждые пять минут. у меня работа связана с необходимостью
постоянно открытых нескольких окон браузера со страничками до отказа
напичканными джава-скриптами. с 11 джозом мозилла конечно крешится но
не столь часто, это уже особенности самого браузера переполнять память
и разваливаться. но почему-то с 12 джозом этот процес переполенния
памяти происходит в считанные минуты.
Сталкивался ли кто-либо с подобным?
P.s. синтезатор мышь бесплатная.

Ответить   latent sadists Tue, 20 Mar 2012 11:17:49 +0400 (#2406641)

 

Vande omentaina, latent sadists!

Попробуйте сменить на, скажем, RhVoice, если не хотите брать коммерческую.

Ответить   Tue, 20 Mar 2012 11:11:13 +0200 (#2406703)

 

Здравствуйте, Menelion.

Вы писали 20 марта 2012 г., 13:11:13:

Сменя синта для меня нецелесообразна, да и почему-то в 11 челюстях с
той же мышью данной проблемы нет.
Просьба писать все же по существу.

Ответить   latent sadists Tue, 20 Mar 2012 13:31:20 +0400 (#2407198)

 

Vande omentaina, latent sadists!

Потому что разработка мыши остановлена очень давно, а технологии (в том числе
JAWS) идут вперёд. Поэтому прежде чем решать вашу проблему, следует исключить
побочные факторы.

JAWS лицензионный? Если да, обращайтесь в Элита Групп. Только не думайте, что
там вас не попросят проверить с другим синтезатором.

Ответить   Tue, 20 Mar 2012 17:46:04 +0200 (#2407211)

 

Приветствую.

[ЕК] Это вовсе не означает, что хитроумные гугловцы нагло выдают Firefox за
свой собственный браузер. В JAWS никакой поддержки Google Chrome не
предусмотрено. Имеется поддержка только Internet Explorer и Firefox. Вся,
принимаемая некоторыми за поддержку со стороны JAWS частичная доступность
объясняется наличием строки chrome=firefox в файле конфигураций JAWS.
которая появилась за долго до того, как Google Crome овладел сознанием масс.
Отсюда и чтение страниц в виртуальном курсоре и исполнение всех скриптов
предназначенных для Firefox. Поскольку изначально эти скрипты расчитаны на
другой браузер, то вполне естественно, что в Googgle Chrome они работают
некорректно.

[ЕК] с аппроксимирующей вероятностью не подойдут. Если вы измените в
конфигурационном файле строку chrome=firefox скажем на chrome=internet
explorer, то JAWS будет загружать в Google Chrome скрипты от IE. Однако,
отсюда не следует, что это однотипные браузеры и расширения одного должны
быть доступны для другого.
--
Евгений Корнев.

***
Это сообщение No 10641
было разослано для 685 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Chrome и Jaws 12.

Ответить   Tue, 6 Mar 2012 12:02:41 +0700 (#2390726)

 

Vande omentaina, Евгений Корнев!

С вероятностью, асимптотически стремящейся к нулю :-).
И да, Firefox это Gecko, а Chrome это Webkit. Так что движки совершенно разные.

Ответить   Tue, 6 Mar 2012 14:27:19 +0200 (#2391294)

 

Здравствуйте, Menelion Elensuule.

Вы писали 6 марта 2012 г. 16:27

Андрей, тогда просто оч любопытно - каким образом скрипты от FF умудряются в
целом корректно озвучивать странички в хроме? Ведь насколько я понимаю, что информацию,
читаемую виртуальным курсором джоз берет явно не с экрана, а откуда-то из внутренностей
программы. Подчеркну еще раз, что у меня даже пользовательский скрипт от FF в
хроме работает корректно. А в нем разного рода обращения к объектам и т.п. Во
на всяк случай приведу текст ниже. Мож тоже кому полезен будет. Скрипт копирует
в буфер url выделенной ссылки.

; (C) Анатолий Ивашков
Script CopyLink ()
var
string sLink,
int iLink,
object oLink,
handle hwnd
let hwnd = GetFocus ()
let oLink = GetCurrentObject (ilink)
if olink.accrole(ilink) == ROLE_SYSTEM_LINK then
CopyToClipboard (olink.accvalue(ilink))
if !(olink.accname(ilink)) && olink.accChildCount then
let olink = olink.accnavigate(NAVDIR_FIRSTCHILD, ilink)
endif
let sLink = olink.accname(ilink)
say("ссылка " + sLink + " скопирована", ot_jaws_message)
endif
EndScript

Ответить   Tue, 6 Mar 2012 20:53:19 +0400 (#2391571)

 

привет всем!
михаил хочу такой браузер.
а то тут поискался, всё какаето хрень попадаеться.

skipe

gorec1962

с уважением александр!

***
Это сообщение No 10643
было разослано для 685 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Chrome и Jaws 12.

Ответить   Tue, 6 Mar 2012 09:20:17 +0600 (#2391009)

 

Здравствуйте, фадеев александр.

Вы писали 6 марта 2012 г. 7:20

Так ставьте... Он бесплатен...

http://google.ru/chrome

А выбора-то особо и нет... Кроме IE и Firefox JAWS больше ничего не поддерживает
официально. Ну можете еще lunascape попробовать для разнообразия.

Ответить   Tue, 6 Mar 2012 13:26:56 +0400 (#2391107)

 

привет сегодня ставил этот хром ,по мне скорость такая же как в мазиле.но
у меня стоят кое какие плагины запрещяющие загружать картинки .да кстати о
плагинах не ставятся они на гугл хром,проверял сегодня.не понравился вобщем
он мне.да памяти у меня для хрюши более чем.так что скорость может быть из
за этого нормальная.

***
Это сообщение No 10647
было разослано для 685 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Chrome и Jaws 12.

Ответить   "chizet" Tue, 6 Mar 2012 18:10:19 +0400 (#2391395)

 

Добрый день всем участникам!
У меня на нетбуке то же стоит Хром, я пробывал читать там по ссылкам как-
то как мне показалось ходить неудобно, только табулятором можно перемещаться
по ссылкам, да и меню там как мне показалось неудобное для нас, все
расположено в вертекальном порядке, да и большенства пунктов я там
необнаружил, непонятно, где там избранное, да и где добавляются вкладки в
избранное.
Да и как непонятно там находить строку адреса.
И почему- то обычным пц курсором я немогу прочитать там текст на экране.
С наилучьшими пожеланиями!
Иван.

***
Это сообщение No 10652
было разослано для 685 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[4]: Chrome и Jaws 12.

Ответить   Wed, 7 Mar 2012 10:42:54 +0300 (#2392530)

 

Здравствуйте, Иван Паршинцев.

Вы писали 7 марта 2012 г. 11:42

По-видимому, у вас там какой-то древний джоз. У меня 12 и страница читается в
общем нормально. Виртуальный курсор работает, все гор. клаиши навигации - тоже.

Ну избранное там судя по всему называется закладками. Добавлять точно также -
ctrl+d, новая вкладка открывается по ctrl+t. Также как и в лисе. Правда, вот
закладки с ходу мне освоить не удалось. По-видимому, там какие-то сложности.

f6, называется "местоположение". Иногда, чтобы ее прочесть, надо обновлять экран
по ins+esc.

А разве в каком-то браузере это можно?

Ответить   Wed, 7 Mar 2012 13:42:01 +0400 (#2393469)

 

Здравствуйте, Михаил.

Вы писали 7 марта 2012 г., 11:42:01:

ну я всегда читаю обычным курсором и в осле и в мозилле, не знаю мож
вы про какие то другие экраны...

--
Кино на слух - для незрячих, подписаться можно по адресу
rest.cinema.kinozaly-sub@subscribe.ru

Oksana mailto:konf***@r*****.ru

***
Это сообщение No 10657
было разослано для 685 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[6]: Chrome и Jaws 12.

Ответить   Wed, 7 Mar 2012 22:38:34 +0200 (#2393487)

 

Здравствуйте, Oksana.

Вы писали 8 марта 2012 г. 0:38

На страничках в браузерах читает виртуальный курсор. PC-курсор включается только
в режиме форм, ну или если принудительно отключить виртуальный по ins+z.

Ответить   Thu, 8 Mar 2012 07:46:00 +0400 (#2393611)

 

Здравствуйте рассыльчане!
Рассыльчанок с праздником весны и любви!
Вопрос собственно в теме письма.
Не в какую 12 джоз не видит экзешники или точнее не озвучивает файлы с
расширением exe и это порядком напрягает.
В чём может быть дело?
Подскажите пожалуйста, как исправить ситуацию?

Всего доброго!
Евгений Александрович Бушнев из Ялуторовска.
evgeniy-bush@m*****.ru

***
Это сообщение No 10659
было разослано для 685 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Джоз 12 не видит экзешники.

Здравствуйте, Евгений.

Вы писали 8 марта 2012 г., 13:31:20:

А у меня он не читает вот этот
AGAMusicSystem.exe
С остальными *.exe вроде все работает корректно.

Ответить   Fri, 9 Mar 2012 13:13:21 +0400 (#2394678)

 

Здравствуйте, уважаемые юзеры и хакеры, а так же ламеры, если таковые
имеются!
в эту пятницу в Минске состоиться неформальная встреча на тему доступности
интернета для всех категорий пользователей. группа энтузиастов организует
эту встречу с целью донести наши проблемы и затруднения до тех, кто
занимается созданием и наполнением различных сайтов.
в данный момент мы собираем материал о проблемах, с которыми сталкиваются
незрячие пользователи и, а так же те, кто занимается администрированием,
программированием, оптимизацией и другими видами интернет заработка.
всвязи с этим, вопрос ко всем:
с какими проблемами вы чаще всего сталкиваетесь и что мешает вам комфортно
пользоваться интернетом?
если у вас есть какие-то идеи, если вы видите пути решения этих проблем, мы
так же будем очень признательны за них!
Дорогие друзья, мы очень рассчитываем на вашу активность в обсуждении этой
темы. все ваши замечания и предложения мы обязательно постараемся донести до
специалистов.
наша цель - сделать ваше пребывание в интернете наиболее комфортным и
продуктивным!
давайте достигать ее вместе!
с уважением
Вселенная

***
Это сообщение No 10705
было разослано для 691 участников дискуссионного листа
[JFWRus] off topik: незрячие в интернете: проблемы и решения

Ответить   Tue, 27 Mar 2012 18:21:36 +0300 (#2414684)

 

Доброго времени суток! Я пытаюсь работать копирайтерством, изучаю
программирование, а одна самая большая проблема конечно капчи, всё остальное
можно решить, и проблему с капчами конечно можно, но уж очень она
надоедливая.
Original Message From: "Вселенная" <natalifox***@m*****.ru>
To: "comp.soft.others.jfwrus (19574673)" <arfe***@r*****.ru>
Sent: Tuesday, March 27, 2012 6:21 PM

***
Это сообщение No 10706
было разослано для 691 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: off topik: незрячие в интернете: проблемы и решения

Ответить   Tue, 27 Mar 2012 18:47:19 +0300 (#2414712)

 

Приветствую,Вселенная,и всю дисскуссию!
Вы писали:
с какими проблемами вы чаще всего сталкиваетесь и что мешает вам комфортно
пользоваться интернетом?
Мне мишает капча.
Хотелось бы,чтобы небыло защитных кодов. На пример: Мне мишает капча при
регистрации.
Мой адрес:
adiluralba***@m*****.ru.
Icq: 627042007
Тел: 8-777-948-75-04.
С уважением к вам Адиль Ерланович.
Город Караганда.

***
Это сообщение No 10707
было разослано для 691 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: off topik: незрячие в интернете: проблемы и решения

Ответить   Tue, 27 Mar 2012 22:08:41 +0600 (#2414718)

 

здравствуйте!
перечислю проблемы, с которыми сталкиваюсь я и может большинство незрячих
пользователей.
1. естественно, проблема с распознаванием кодов на картинках. например:
mail.ru, allbest.ru и другое.
2. проблема с flash на веб страницах. далеко не на всех сайтах коректно
озвучиваются flash ссылки, кнопки видео и аудио плейров.
с уважением Дмитрий Шлома.

***
Это сообщение No 10708
было разослано для 691 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: off topik: незрячие в интернете: проблемы и решения

Ответить   Tue, 27 Mar 2012 23:00:10 +0400 (#2414801)

 

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и Вселенная!

В письме от 27 марта 2012 г., 18:21:36 мне довелось прочесть:

Показательный пример - сайты vk.com и odnoklassniki.ru где вообще уже
много ссылок, которые оформлены не как ссылки, а как простой текст и
кликнуть по которым невозможно или очень сложно. Дальше, флэш-ролики
далеко не на каждом сайте можно запустить, пример для подражания, на
мой взгляд - сайт youtube.com, на котором все кнопки воспроизведения
роликов подписаны. Ну и капчи эти пресловутые, которые, конечно,
усложняют жизнь на каждом шагу. Пример тоже есть -

http://google.com/recaptcha

Звуковая альтернатива капчам также есть и на сайте yahoo.com и всё
более менее удобно. Ну да, не всегда удаётся ввести цифры с первого
раза, но ведь и зрячие, глядя на картинку, тоже порой не с первого
раза её вводят. Ну, и на многих сайтах отсутствует элементарная
навигация по заголовкам, таблицам, спискам, фреймам, а ведь всё это,
как мы знаем, существенно облегчает пользование сайтом с помощью
скрин-ридеров.

Ответить   Wed, 28 Mar 2012 08:49:17 +0300 (#2415161)

 

Всецело подписываюсь под этим письмом.

Ответить   Wed, 28 Mar 2012 11:53:05 +0300 (#2415463)

 

Доброго времени всем!
что касается проблемы капчей и решения ее с помощью плагина webvisum, то
ведь капчи бывают не только цифровыми, доступными для распознавания им.
на одном радиолюбительском сайте мой муж столкнулся как-то с удивительным
образчиком народного творчества в этой сфере: на картинке нарисована
невразумительного назначения радио деталь, и в поле ввода нужно написать,
что это такое.
вот вам и desabiliti!

***
Это сообщение No 10717
было разослано для 692 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: off topik: незрячие в интернете: проблемы и решения

Ответить   Wed, 28 Mar 2012 15:21:38 +0300 (#2415722)