Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Платный аукцион

Здравствуйте.

Вопросы к администрации subscribe.ru.

Если раньше, при подаче заявки на участие в платном аукционе,
требовалось указать лишь номер wm-кошелька, то теперь сайт просит
заполнить объёмную анкету с личными данными автора рассылки.

На каком основании взимаются конфиденциальные данные авторов рассылок?
Как защищены передаваемые Вам данные?

Не россияне теперь не смогут продавать рассылки? (Пункт - постоянная
регистрация по месту жительства в РФ обязательна). Или могут?

Планируется ли возобновление оплаты через webmoney?

Ответить   Василий Mon, 17 May 2010 03:38:18 +0600 (#1077998)

 

Ответы:

На сугубо добровольном - не хотитет не указывайте

Но для соблюдения законодательства РФ перечисляя вам вознаграждение мы
выступаем налоговым агентом и платим за вас налог.

Для этого и нужны ваши данные.

Нет данных - нет возможности оформить оплату - нет вашего участия.

Кстати, справки об уплате за вас (которые налоговые агенты
обязаны выдавать) не проблема - запрос в бухгалтерию и всё будет

В разумной мере

Наши юристы работают над этим вопросом.

Скорее всего нет. Очень "мутно" там всё устроено что бы
"обелить" деньги.

Ответить   Mon, 17 May 2010 14:41:05 +0400 (#1078051)

 

Здравствуйте, Павел.

Вы писали 17 мая 2010 г., 16:41:05:

А не мог бы subscribe выступать представителем иностранного автора на
территории РФ?

Какой-нибудь договорчик, типа: я доверяю администрации subscribe.ru
продать мою рассылку, выплатить налоги... и так далее?

В смысле "мутно"? Персональный аттестат и всё такое.

А то яндекс тупо блокирует деньги, и... приезжайте к нам в офис с
документами, удостоверяющими, что вы не террорист...

Ответить   Василий Mon, 17 May 2010 17:12:28 +0600 (#1078919)

 

ээээ вот наверно именно в такой формулировке "представителем автора"
наверно нет ибо как вы понимаете слово "автор" все органы будут
трактовать не как мы с вами - автора рассылки, а скорее всего
как "автор" из "авторского права"

кроме того, при "выступлении представителем" скорее всего понадобится
_бумажный_ договор. а это как минимум _время_ на пересылку

а _в_куда_ их платить ?
в зависимости от вашего гражданства всё может быть очень по разному

например при наличии между станам договора об избежании двойного
налогооблажения мы можем за вас заплатить в налоговую РФ
(интересный вопрос в какую - по месту нашего нахождения ?
в специальную для таких случаев ?)

а если договора нет ?

вопчем "мы работаем над этим вопросом"
не всё так просто

в смысле бухучута как я понял

я передам

а вы терорист ? :))

Ответить   Tue, 18 May 2010 13:20:41 +0400 (#1078967)

 

Здравствуйте, Павел.

Формулировку можно изменить на "владелец рассылки".

Кстати, интересный вопрос - кто юридически является владельцем
рассылки? Автор, который использует ресурсы subscribe-сервиса, или
всё-таки владельцы сервиса?

Думается, здесь своеобразное партнёрство. Да и продаётся рассылка с
аукциона на партнёрских основаниях. Автор рассылки получает свою долю
- 70%, а subscribe свою - 30%.

Так почему же один из партнёров не может выступать представителем
другого партнёра на территории РФ?

Бумажной волокиты очень бы желательно избежать. Разве нельзя сделать
что-нибудь типа лицензионного соглашения, чтобы автору поставить
галочку (мол, прочитал и согласен), и нажать на кнопку?

Честно? :) Думается, большинству людей глубоко фиолетово - платить, не
платить, и куда уйдут налоги. Всё равно они уйдут не туда.

Я из Казахстана.

А почему бы и нет, платите в свою налоговую. Пусть юридически
владельцем рассылки будет subscribe. А автор рассылки просто получит
свои деньги без заморочек. Как партнёр или как наёмный рабочий, это
без разницы.

Ехать в другую страну, чтобы чего-то кому-то доказать, как-то не
хочется.

Ответить   Василий Tue, 18 May 2010 19:25:24 +0600 (#1079268)

 

Ещё интереснее юридическое определение "рассылки".
Придумаете ?
А потом уже обсудим "владение" :)

Может быть и "партнёрство"
Но вот степень его "своебразия" с не-резидентами мы и изучаем

Юридически эта галочка будет фикцией
Единственное что без галочки в теории можно натянуть это "оферта"
но вопрос можно ли вообще и тем паче для не-резидентов

Ну а юридическому лицу ЗАО "Интернет-Проекты" увы надо разбираться

угу

Нафик-нафик. Даже если юридически рассылкой можно "владеть" то зачем
нам это счастье ведущее к юридической ответственности за её содержимое
?

Знакомые-друзья не проще ?

Авторы ! Кто поможет коллеге ?

Ответить   Tue, 18 May 2010 22:51:25 +0400 (#1079487)

 

Здравствуйте, Павел.

Юридическое определение рассылки - СМИ.

Но, в случае с продажей рассылки, продаётся база данных - список с
контактными данными людей, интересующихся информацией по определённой
теме.

У subscribe подписной лист обезличен, то есть - автор рассылки
контактных данных своих подписчиков не знает.

Фактически, покупатель subscribe-рассылки покупает право рассылать
определённую информацию людям, изъявившим желание такую информацию
получать.

А насколько обязательна постоянная регистрация по месту жительства в
РФ?

Указать свои данные для меня не проблема. ФИО, РНН, номер
удостоверения личности, адрес прописки, номер счёта в
Казкоммерцбанке... Но ведь Вы всё равно не сможете охватить все страны
и валюты. Поэтому проще было бы работать через какую-нибудь
универсальную электронную платёжную систему. Вот только Яндекс на
вывод денег заточен под РФ. А webmoney, худо-бедно, выводятся почти
везде.

При продаже рассылки продаётся подписной лист, и владельцем этого
листа является subscribe.

А ответственность за содержание рассылки, разумеется, несёт ведущий
(автор) рассылки.

Э-ээ... можно ещё обозначить продажу рассылки, как бессрочную передачу
в аренду подписного листа определёной рассылки, а не как продажу чего
либо. Фактически, так оно и есть.

Авторы рассылок - это арендаторы, бессрочно арендующие возможности
Вашего сервиса. А продажа рассылки - это уступка аренды другому лицу.

Ответить   Василий Wed, 19 May 2010 01:54:02 +0600 (#1079879)

 

Гыде ? Закон-статья-параграф ?

Вот оно правильное слово "право рассылать"
Как с доменами - домен не продаётся, а развлекаются все с правом
администрирования

Ну не юрист я :)
Изучим что надо для не-резидентов - обязательно сообщу

Я спрошу смотрели-ли с строну Ассиста - платежи по картам

именно - "право администрирования"

звучит очень гараздо более реально чем "рассылки это СМИ" :)

Ответить   Wed, 19 May 2010 11:10:25 +0400 (#1080200)

 

Здравствуйте, Павел.

Закон РФ "О средствах массовой информации" (о СМИ) от 27.12.1991 N
2124-1

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

...

Статья 2. Средства массовой информации. Основные понятия

Для целей настоящего Закона:

под массовой информацией понимаются предназначенные для
неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные
сообщения и материалы;

под средством массовой информации понимается периодическое печатное
издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа,
иная форма периодического распространения массовой информации;

...

И так далее, короче. Ищущий найдёт.

Ответить   Василий Thu, 20 May 2010 18:34:21 +0600 (#1082713)

 

Это вы не на тот вопрос отвечаете

Вопрос не в том "является ли рассылка СМИ"
а что она такое "вообще" по форме - мы же
владени обсуждаем а не функции

Только не отвечайте что она СМИ - это не тот ответ

Кроме того, даже приведённая вами цитата не однозначна.
"форма периодического распространения массовой информации"
ну и ладна. А у меня может в выпуске не "массовая информация"
а информация про зелёных в крапинку тараканов
Фиг она "массовая". Массам на неё наплевать.
:)

Ответить   Fri, 21 May 2010 14:20:45 +0400 (#1082843)

 

Здравствуйте, Павел.

А что тут обсуждать? Юридически рассылка это СМИ, а практически, для
продажи - список е-мэйл адресов. Владельцем этого списка является
subscribe.

Автор рассылки является арендатором списка е-мэйл адресов собственной
рассылки и пользователем фунционала subscribe для осуществления
распространения собственной информации заинтересованным лицам.

Ответить   Василий Fri, 21 May 2010 19:32:14 +0600 (#1083070)

 

два раза
покажите рассылку зарегистрированную как СМИ
то что определение СМИ по вашему подхожит к рассылки
ещё не значит что это так

вот так вот из неверных формулировок и рождаются сплетни
НИ КАКИХ СПИСКОВ АДРЕСОВ МЫ НЕ ПРОДАЁМ

Василий, аккуратней с терминами :)
"Аренда" вполне чёткое понятие и не факт что применима с "спискам
адресов"

Ответить   Fri, 21 May 2010 18:04:57 +0400 (#1083683)

 

Здравствуйте !

Я бы все-таки не упирал так на список адресов (он ведь
меняется, при этом не по воле сабскрайба - люди сами
подписываются и отписываются).
Имхо, стоило бы позиционировать это как право пользования
услугой (арендой части комплекса организациооно-технических
средств сабскрайба). А уж что и в каких объемах эта услуга
включает, каковы правила ее использования и приостановления
использования, регламентирует сама служба, предоставляющая
услугу.
Фактически, в данном контексте "продажу" рассылки можно было бы
обыграть как 2 независимые услуги, оказываемые 2-м разным людям:
1. услуга "платного отказа от использования услуги" - ведущий рассылки
отказывается от дальнейшего пользования услугой, при этом в
рамках "платного отказа от услуги", служба выплачивает автору
некую сумму по договоренности (фактически определяется
результатами аукциона).
2. платная услуга делегирования прав на администрирование аккаунта -
сабскрайб предоставляет доступ к определенному аккаунту, при этом
взимая единоразовую плату (по договоренности).

Ответить   Sat, 22 May 2010 10:44:23 -1200 (#1083686)

 

Здравствуйте, Павел.

http://www.consultant.ru/popular/smi/42_1.html#p35

Конкретно про электронные рассылки здесь, конечно, не сказано, но
считать рассылку средством массовой информации вполне допустимо.

Ответить   Василий Wed, 19 May 2010 17:23:09 +0600 (#1083680)

 

В таком разе вы свою рассылку уже зарегистрировали как СМИ ?

Ответить   Wed, 26 May 2010 12:57:30 +0400 (#1087869)

 

Hello Pavel!

Если юридического понятия "рассылки" не существует,
то вряд ли мы тут "откроем Америку". Но как один из
возможных вариантов:
"Рассылка -- тематические информационные материалы,
регулярно распространяемые по электронной почте среди
добровольных получателей".

Ответить   Wed, 19 May 2010 09:13:21 +0400 (#1079886)

 

Здравствуйте !

Имхо, тут не продажа, а _возмездная_передача_права_ администрирования.

Это как с доменами.
Домены никому не принадлежат.
Домен - не вещь, не объект интеллектуальной собственности, и.т.д.
Администратор лишь имеет _право_администрирования_.
И, домены продаются.

Тут то же. Авторские права на материалы в рассылке скорее всего
принадлежат автору путем естесственного возникновения в момент
создания. Эти права распространяются на архив выпусков и на
разосланные экземпляры. То, что относится к сабскрайбу - только
архив выпусков. Но при передаче рассылки другому автору, передается
не только и не столько архив, сколько аудитория. Автор имеет
право на отзыв. Т.е. он может в любой момент потребовать от
сабскрайба удалить выпуски из архива. Т.о. архив можно практически
исключить из "актива" рассылки. Значит, под рассылкой можно
понимать лишь возможность доведения медиа-материалов до
определенного круга лиц, предоставляемую сабскрайбом.

По сути, именно это право (точнее - возможность) и является
объектом сделки при "продаже" рассылки.

З.Ы. все имхо.

Ответить   Wed, 19 May 2010 17:18:51 -1200 (#1081059)

 

Hello 3V!

Вопрос был поставлен именно так:

Поэтому и был дан ответ на вопрос: "что такое "рассылка"?":

Т.е. речь шла об определении термина "рассылка", а не о
возможных способах её возмездного/безвозмездного отчуждения
(продажи, дарения, частичной уступки владения, изменения прав
и т.п...).

Потребовать может, но будут ли все такие выпуски удалены,
решает именно сабскрайб в каждом конкретном случае, т.е.
права автора (владельца) рассылки в данном случае ничтожны.

Вот Вы и повторили определение, предложенное изначально.
Значит, скорее всего, формулировка была правильная?

Похоже на то.

Ответить   Thu, 20 May 2010 10:53:05 +0400 (#1081374)

 

Здравствуйте !

Почему ничтожны ? В смысле, на каком основании ?
Я вообще, писал про случай, когда авторство на материалы
(полностью или частично) в рассылке принадлежит ее владельцу.
Выпуски, на которые принадлежит авторство, можно попросить
удалить, имхо (правда тут, возможно, надо будет доказать
собственно авторство).

Смотрим ту же википедию:
Неимущественные авторские права включают в себя:
...
* право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в
любой форме (право на обнародование), ___включая_право_на_отзыв___,
право на защиту произведения, включая его название...
...

Неимущественные авторские права действуют бессрочно.
В России они могут принадлежать только физическому лицу
и ___являются___неотчуждаемыми___, то есть, их нельзя передать
другому лицу.

ыть ?

А значит, либо сабскрайб удаляет выпуски, либо получает
судебный иск, и в итоге все-равно удаляет выпуски.
Да и не думаю, что для специалистов сабскрайба составляет проблему
грохнуть выборочно выпуски из архива.

Ответить   Sat, 22 May 2010 10:24:33 -1200 (#1083685)