Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Решение бытовых проблем незрячих и слабовидящих

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 1.288
←   Январь 2011   →
 1
 2
02.01.2011
12:08:48
14:40:20
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
27.01.2011
04:44:31
09:13:13
28
29
30
31


За последние 60 дней 93 выпусков (несколько раз в день)


Сайт листа: http://www.tiflocomp.ru/devices/
Открыт: 17-05-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: home.help.sphome-list@subscribe.ru

Модератор
Vladimir Dovydenkov

Статистика

1.288 подписчиков
0 за неделю

[SPH] о подписи документов

Здравствуйте, Все.
Есть такая проблема: часто нужно расписаться в какихнибудь документах, но
поскольку я - человек незрячий, то сделать это мне достаточно сложно; мне,
конечно, показывают моим же пальцем, куда подпись поставить надо и если
документ не особенно важный, то я в нем умудряюсь что-нибудь начеркать, но
вот как быть с документами в банке, милиции и т.п., вопрос очень интересный,
так как даже в паспорте у меня подписи нет, ведь я потом больше не смогу
нигде точно такую же поставить. Раньше за меня родители с документами все
вопросы решали, но во-первых, мне уже давно 18 стукнуло и невсегда родители
могут за меня расписаться, а во вторых, появилась необходимость решать
некоторые вопросы без их помощи.
В общем, поделитесь пожалуйста, кто как эту проблему решает. И простите
пожалуйста за такое длинное письмо - просто пишу, чтоб понятно было. Всем
откликнувшимся буду очень благодарен.

С уважением, Виталий Монтяков
mail to: vitaliy.montyak***@l*****.ru, vitaliy.montyak***@y*****.ru
my skipe: vitaliy.montyakov

Ответить  
Виталий Монтяков
Thu, 20 Jan 2011 09:52:56 +0300 (#1383036)

 

Ответы:

Приветствую!
Сделайте себе факсимилье и большинство росписей будет поставить без
проблем.
иногда в банке выделываются, что нужно рукой расписаться, ну тогда не
стесняясь чертите им там что хотите.
также на договорах не разрешается.

Ответить  
Антигрипп!
Thu, 20 Jan 2011 13:06:34 +0200 (#1383297)

 

Здравствуйте, Антигрипп! И другие.
Вы писали:

Ну, а с договорами как быть? Ну мало ли, может я квартиру купить или продать
захочу или еще что-нибудь.

С уважением, Виталий Монтяков
mail to: vitaliy.montyak***@l*****.ru, vitaliy.montyak***@y*****.ru
my skipe: vitaliy.montyakov

Ответить  
Виталий Монтяков
Thu, 20 Jan 2011 21:45:38 +0300 (#1383928)

 

Привет.
Я когда покупал квартиру писал печатными буквами.
получилось конечно не фантан, но проканало.
теперь у меня договор с кривой росписью и эта роспись на всю ширину
листа.
еще делают некоторые мои знакомые,
берут старый письменный прибор и выризают полоску с количеством клеток
соотведствующем числу букв в фамилии.
потом эту полоску прикладываеш к документу в нужном месте и в каждой клетке
пишеш по печатной букве.
получаются такие квадратненькие буковки.
но зато ровные.
ну а в принципе квартиры не каждый день покупаеш.
так что с факсимилье удобней.
я сделал еще гдето в 2003 году и еще не разу не перезаправлял.
а в крайнем случае берите ручку зрячего родственника и за месяц
наловчитесь выводить 3 или 4 буквы своей фамилии.
ведь роспись это дело личное какую хочю такую и придумал.

Ответить  
Антигрипп!
Thu, 20 Jan 2011 19:24:00 +0200 (#1384001)

 

Здравствуйте Антигрип! Вы пишете y ведь роспись это дело личное какую хочю
такую и придумал.y придумать то оно можно, Но не везде факсимильный штамп
прокатывает, и еще... При оформлении кридитов, там предстовители банка
говорят,что мол, говоришь им,что я подпишусь сам, т.е распишусь, но... ...
Они утверждают,что мол, Мы не работаем с инвалидами по зрению. Вот так и
получается, даже чтобы зарегистрировать брак,тоже нужна подпись по зрячему.
А жена моя никогда этого не делала... т.е не расписывалась... На
придумают тут, и никому нет дела,удобно это или нет нам, тем у кого нет
зрения.! С уважением Александр.

Ответить  
"Danilow#Aleksandr"
Thu, 20 Jan 2011 23:36:11 +0600 (#1384021)

 

привет всем.
объясните пожалуйста что такое факсимиля? когда я получала паспорт то мама
расписалась моей рукой. вроде приняли.а на листе у меня неполучалось
расписываться дважды одно и тоже движение я повторить не смогла.
С наилучшими пожеланиями- Яна прохорова г. краснодар.
ISQ 559079387

Ответить   Яна прохорова Fri, 21 Jan 2011 13:58:20 +0300 (#1385390)

 

Original Message From: "Яна прохорова" <yaprohorov***@m*****.ru>

Факсимилье или штамп это такая маленькая печать с вашей подписью или
фамилией.

Ответить  
Антигрипп!
Fri, 21 Jan 2011 15:16:49 +0200 (#1385677)

 

Здравствуйте, Виталий!
Не смотря ни на что, штамп с фамилией и инициалами сделать имеет смысл. Мне
до сих пор в большенстве случаев удаётся расписываться именно им, а где его
не воспринимают, я калякаю некую загогулину, которую воспринимают как
подпись, и ещё не разу не пытались её оспорить, или предложить мне повторно
расписаться. При помощи штампа я получаю пенсию на почте, зарплату, и даже
купил квартиру в которой живу более 10 лет, и вроде пока меня выселять не
собираются. Я целяком и полностью согласен с мнением, что подпись слепого
человека, который никогда небыл зрячим не может иметь ни какой силы, но у
нас всё держится на человеческом факторе. Иначе объяснить то, что мне до сих
пор удавалось жить и подписывать множество документов штампиком или корявой
загогулиной, объяснить не могу.

Глеб.

Ответить   Глеб Радионов Fri, 21 Jan 2011 22:07:23 +0300 (#1386254)

 

Здравствуйте всем! у нас в воронеже не разрешают даже на почте при получении
пенсии расписоватся штампиком, а о других документах даже не может идти
речи.
с уважением Виктор.

Ответить  
виктор клюев
Sat, 22 Jan 2011 07:50:58 +0300 (#1386650)

 

Здравствуйте! Виталий.

Подпись незрячего человека, это так сказать юридический нонсенс. т.е. если
человек не писал с детства, то его подпись, ни чего не доказывает, у такого
человека не вырабатались соответствующие движения. Когдато в этой, или
другой рассылке, данный вопрос обсуждали.
В банке оформите счет на безграмотного, ну а в других случаях, людям не в
домек, что ваша подпись это фикция, так что расписывайтесь, где разрешают.
Сделайте себе рамочку и натренируйте более менее что то похожее на подпись
человека.

С уважением Николай.

Ответить  
ник
Thu, 20 Jan 2011 14:12:42 +0300 (#1383320)

 

Sent: Thursday, January 20, 2011 2:12 PM

Приведите ссылки на соответствующие пункты законодательства, подтверждающие
Ваши слова. Иначе это будет просто частным мнением.

Ответить   Игорь Лялин Thu, 20 Jan 2011 14:18:54 +0300 (#1383329)

 

Original Message From: "Игорь Лялин" <betty-la-la@y*****.ru>
To: "home.help.sphome (14723476)" <nik17***@l*****.ru>
Sent: Thursday, January 20, 2011 2:18 PM

И верно, прошу прощения, это мое часное мнение. Однако, я не рискнул бы дать
денег под рассписку подписанную слепым, ибо ни что ему не помешает, в суде
сказать, что подпись не его, а экспертиза, по слухам, ну я так слышал, мне
об этом кто то сказал, не сможет одназначно установить тождество подписи.

Чесно говоря, я пока не научился рассписываться по человечески, чувствовал
себя очень глупо.

С уважением Николай.

Ответить  
ник
Thu, 20 Jan 2011 15:15:41 +0300 (#1383429)

 

В догонку, пункт 3, Статья 160 гкрф, правда там про случай, когда человек не
может расписаться.

В особо ответственных случаях, законом установлено нотариальное
удостоверение подписи, ну и наверняка существуют ведомственные акты
регламентирующие порядок подписывания документов. ну это тоже часное мнение.

С уважением Николай
С уважением,

Original Message From: "ник" <nik17***@l*****.ru>
To: "home.help.sphome (14723476)" <nik17***@l*****.ru>
Sent: Thursday, January 20, 2011 3:15 PM

Ответить  
ник
Thu, 20 Jan 2011 15:39:26 +0300 (#1383482)

 

Sent: Thursday, January 20, 2011 3:39 PM

...

[+] Предупреждение.
Причина: избыточное цитирование.

Ответить  
"Comoderator"
Thu, 20 Jan 2011 18:19:57 +0300 (#1383845)

 

Sent: Thursday, January 20, 2011 3:15 PM

...

[+] Предупреждение.
Причина: избыточное цитирование.

Господа, перед отправкой не забывайте приводить письмо в удобочитаемый вид.

Ответить  
"Comoderator"
Thu, 20 Jan 2011 15:37:19 +0300 (#1383837)

 

Приветствую.<неи<неиСталкнулся с ситуацией, когда на договоре необходимо
поставить подпись.<неиА под подписью в юриспруденции понимают полностью
прописью ф.и.о. да ещё и с закорлючкой которую я нарисовал в своё время в
паспорте.<неиТак вот как мне объяснили я могу собственноручно нарисовать
требуемое, и даже это вполне будет законно и иметь силу, но... девочка
которая будет оформлять впоследствии эти документы в службе одного окна,
просто завернёт их обратно по тому что одинаково в десяти местах
расписаться я не смогу, а почему так вышло ей будет всёравно.<неиКороче
придётся ещё НИ один раз ездить и доказывать что я не верблюд.<неиСитуация в
итоге разрешилась оформлением доверенности на подпись, а для неё
потребовался ещё один человек, который выступал в роли свидетеля. Он т.е.
засвидетельствовал что я дал согласие третьему человеку поставить на
договоре подпись.<неи<неиС уважением, <неиКосников Сергей.<неи

Ответить   Косников Сергей Александрович Thu, 20 Jan 2011 17:23:31 +0300 (#1383695)

 

Здравствуйте , Косников!

Вы писали:

в

Даже это не будет законным, потому, что Вы самостоятельно не сможете
прочитать содержание того самого договора. Где гарантия, что
собственноручно вы не подписываетесь под договором покупки квартиры или
под договором дарения ее третьему лицу? Именно по этому нотариат не
признает собственноручные подписи инвалидов по зрению, а про факсимиле
тут и разговора быть не может.
Поэтому, для нотариальных действий, либо других значимых событий, где
требуется ознакомить Вас с содержанием документа необходимо
незаинтересованное лицо, которое своей подписью засвидетельствовало, что
Вы ознакомлены с содержанием и понимаете его суть.
Ссылки на Российское законодательство сейчас дать не смогу, но думаю,
что это прописано, как и у нас в Казахстане в Гражданском Кодексе.
К сожалению правовая безграмотность есть и у людей обличенных властью,
поэтому некоторые чиновники трактуют его, как им вздумается.

Всего хорошего!

Ответить  
Владислав Демьянов
Fri, 21 Jan 2011 07:17:40 +0600 (#1384519)

 

Здравствуйте, Владислав.<неиВы пишите:<неиДаже это не будет законным,
потому, что Вы самостоятельно не сможете<неипрочитать содержание того самого
договора. Где гарантия, что<неисобственноручно вы не подписываетесь под
договором покупки квартиры или<неипод договором дарения ее третьему
лицу?<неи<неиА для чего тогда вообще нужен нотариус?<неиТолько для взымания
мзды за зделку? Своего рода рекет что ли?<неиЯ то как раз думал, что в
обязоности нотариуса входит удостоверится что лица подписывающие договор
вминяемые и дееспособные, для того чтобы проконтралировать что договор был
зачитан в слух и удостоверить что "слепой расписался сам"?<неи<неиДа,
виноват, забыл, он же просто регистрирует документы и уничтожает испорченные
бланки, ну может ещё что-нибудь. <неи<неиС уважением,<неиКосников
Сергей.<неи

Ответить   Косников Сергей Александрович Fri, 21 Jan 2011 08:52:48 +0300 (#1384703)

 

Здравствуйте, Владислав.

Вы писали 21 января 2011 г., 2:17:40:

Неоднократно приходилось решать вопросы связанные с нотариатом, так в
основном нотариус зачитывал лично вслух для меня документ, затем
заверял мою собственноручную подпись. В конце документа всегда была
приписка - что всвязи с тем, что гражданка такая-то является инвалидом
по зрению, мною - нотариусом, лично зачитан документ вслух,
подтверждение о понимании смысла документа мною полученно и личная подпись
гражданки такой-то мною заверена.
Текст привожу примерный, так какпомню только смысл.
Бывало, что мне нужно было настаивать на подобной процедурре, так как
некоторые нотариусы требовали третье лицо, я отвечала, что никто меня
не лишил пока прав представления собственных интересов и я
пока ещё не признанна недеспособной.

Ответить  
Irena
Fri, 21 Jan 2011 12:01:49 +0059 (#1385400)

 

Здравствуйте , Irena!

Вы писали:

К сожалению в некоторых вопросах правоприменители, в частности нотариусы,
не слишком озабочены соблюдением необходимых процедур при совершении
своих обязанностей. Нотариус тоже может быть лицом заинтересованным,
поэтому необходим свидетель, его еще называют рукоприкладчиком, который
мог бы в случае возникновения спорных ситуаций выступать свидетелем
совершения нотариального акта.

О Вашей дееспособности тут речи не идет. Пояснения читайте выше.

Ответить  
Владислав Демьянов
Sat, 22 Jan 2011 00:17:37 +0600 (#1386195)

 

Здравствуйте уважаеые участники расслыки!

Почитайте интересную статью по поводу подписи документов инвалидами.

http://www.dislife.ru/flow/theme/6997/

Ответить  
Владислав Демьянов
Fri, 21 Jan 2011 08:25:57 +0600 (#1384527)