Л> ;))))))))))))))))))

Л> вы про "Я-кательный перевод" слышали?

Л> Вы, пра кого это фсё написали, Максим?

Л> мама милая!!! ;))))))))))))))
Л> \смеюсь

Вы так привыкли "защищаться", что делаете это даже без нужды, на
автомате... :(

Будем считать, что я просто разговаривал сам с собой, как и вы в
прошлых письмах.

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

MAM> Бедная девушка. Это какой же бедлам у вас в голове? Даже жалко, но
MAM> помочь ничем не могу. Я уже пытался помочь одной такой - бесполезно.
MAM> Когда голова забита мишурой, а сердце пустое и жесткое - все
MAM> бесполезно. И эзотерика, и литература, и развитый не по полу ум. И
MAM> самое страшное, что когда начинаешь с подобными людьми работать, то
MAM> при малейшей попытке добраться до их сердца и сколоть хоть один слой
MAM> корки, у них включается большой воспаленный ум, который не дает
MAM> провести операцию и отвергает под тем или иным предлогом лекарство.

MAM> Вы слишком умная, дорогая Лав, слишком начитанная и слишком жесткая,
MAM> чтобы даже просто прикоснуться к пути бхакти. :(

MAM> Удачи на других путях к вашему "единому Богу".

;))))))))))))))))))

вы про "Я-кательный перевод" слышали?

Вы, пра кого это фсё написали, Максим?

мама милая!!! ;))))))))))))))
\смеюсь

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

Л> нет, серьёзно, Максим, Вы, натурально, до этих лет дожив, РЕАЛЬНО
Л> СЧИТАЕТЕ, шо Гаудия-СК-ЧСК-Кришна-карта мира САМАЯ КАРТОВАЯ, САМАЯ
Л> ВЕДУЩАЯ К ПРОСВЕТЕЛЕНИЮ, САМАЯ ТО И САМАЯ СЁ?! ;)

За просветлением - это не к нам, плииз. Это в другу контору.

И тем более не ко мне. Я вообще узкоспециализированный специалист. :)

Л> а фундаментальный труд Сарвепалли Радхакришнана "ИНДИЙСКАЯ ФИЛОСОФИЯ"
Л> Вы читали? ;)

Читал в студенческие времена. Еще тот маявади. А вы читали труды
Шанкарачарьи "Панчикаранам" или "Атмагьянопадешавидхи" в оригинале на
санскрите? Или может быть переводили его поэтические произведения?..

Л> а книгу "ТРАНСЕРФИНГ РЕАЛЬНОСТИ" и "ВЕРШИТЕЛЬ РЕАЛЬНОСТИ" Вадима
Л> Зеланда?

А вы _писали_ "Реальную нереальность"?

Л> а современного западного учителя Алмазного Пути Оле Нидала слушали?

Л> а последнюю книжку Пелевина "СВЯЩЕННАЯ КНИГА ОБОРОТНЯ" глядели? ;)

Может, все-таки не будем "пиписьками" меряться? Все равно у меня
длиннее. :)))

Л> а, вообще-то, говоря,
Л> головой своей ДУМАЛИ,
Л> хотя бы раз о том, ЧТО ВСЕ(!!!),
Л> мама их за ногу "учителя" и "учители"
Л> описывают и говорят о КУСОЧКАХ ИСТИНЫ!!!

Уау! Вы открыли мне истину, о просветленный учитель!.. Но, позвольте,
ведь тогда, в соответствие с вашим учением, и ваше учение о кусочках
истины - лишь кусочек истины?!!! 8-0

Л> кусочках
Л> разного(!) размерчика и глубины

Л> Упанишады надо читать,
Л> и над Веданта-сутрой медитировать

Л> Брахман он и в Африке Браман
Л> Всеобщее сознание оно и в Африке оно

Л> и кто как дойдёт до того, чтобы понять,
Л> свою ИСТИННУЮ ПРИРОДУ - каждое дело каждого

Ну да. И что?... Как любит кое-кто спрашивать. :)

Поток сознания (как и второе письмо), зачем-то выплескнутый на меня и
остальных подписчиков клуба. Интересно, зачем я на него ответил?

Бедная девушка. Это какой же бедлам у вас в голове? Даже жалко, но
помочь ничем не могу. Я уже пытался помочь одной такой - бесполезно.
Когда голова забита мишурой, а сердце пустое и жесткое - все
бесполезно. И эзотерика, и литература, и развитый не по полу ум. И
самое страшное, что когда начинаешь с подобными людьми работать, то
при малейшей попытке добраться до их сердца и сколоть хоть один слой
корки, у них включается большой воспаленный ум, который не дает
провести операцию и отвергает под тем или иным предлогом лекарство.

Вы слишком умная, дорогая Лав, слишком начитанная и слишком жесткая,
чтобы даже просто прикоснуться к пути бхакти. :(

Удачи на других путях к вашему "единому Богу".

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

"О лилах Кришны по-даосски"
http://fourthway-pulsar.narod.ru/pda/tm/library/daodachin/j020_ch001.html#_Tocn1992378998

52 чжан

Мир имеет начало, которое есть Мать мира.
Обретя связь с началом,
поймешь, что ты - ее дитя.
Поняв, что ты - ее дитя,
вновь вернешься к тому, чтоб во всем следовать ее воле.
Освободившись от своего ``я'', [1]
уже не пропадешь.
Закрыв свои входы и Затворив свои двери,
на всю жизнь избавишься от страданий горестей. [2]
Раскрывшись вовне [3] и оставив свои дела,
до конца дней своих не встретишь уже преград.
Способность замечать незаметное
называется ``ясность''.
Способность удерживать ускользающее
называется ``сила''.
Используй свое сияние
и ты вновь обретешь способность видеть ясно.
Не имея того, что можно потерять,
оковы твоего ``я'' рухнут сами собой,
- это и называют ``облачиться в одежды Вечности''.

--
...

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

52 чжан

Мир имеет начало, которое есть Мать мира.
Обретя связь с началом,
поймешь, что ты - ее дитя.
Поняв, что ты - ее дитя,
вновь вернешься к тому, чтоб во всем следовать ее воле.
Освободившись от своего ``я'', [1]
уже не пропадешь.
Закрыв свои входы и Затворив свои двери,
на всю жизнь избавишься от страданий горестей. [2]
Раскрывшись вовне [3] и оставив свои дела,
до конца дней своих не встретишь уже преград.
Способность замечать незаметное
называется ``ясность''.
Способность удерживать ускользающее
называется ``сила''.
Используй свое сияние
и ты вновь обретешь способность видеть ясно.
Не имея того, что можно потерять,
оковы твоего ``я'' рухнут сами собой,
- это и называют ``облачиться в одежды Вечности''.

[1] ``...своего ``я'''' - в оригинале ``шэнь'', что Значит:
тело, плоть, одежда, корпус, определяющая часть чего-либо, форма, я, я сам, человек,
человеческая личность.
Вар.: ``Освободившись от того, что обычно свойственно человеку...'' (см. чж.9,
чж.22, пр.2).
``Я'' - это определяющее понятие в жизни каждого из нас, это то, что делает нас
тем, кем мы являемся.
``Я'' - это результат всех тех изменений и оформлений, которые происходили с
нами с момента нашего рождения.
Это суть сумма всех наших прежних жизней, - здесь есть и совсем легкое, подобное
дыханию утреннего бриза,
``я'' трехмесячного младенца, есть ``я'' пятилетнего ребенка, ``я'' подростка
и т.д.
Все они надежно хранятся в нашей памяти, хотя мы уже успели о них позабыть.
Именно совокупность наших прежних ``я'' и является тем ``господином'' (``цзюань''
см. чж.26, пр.3),
который управляет нашим повседневным поведением.
Теперь, став уже взрослыми, мы знаем, что хорошо, а что плохо, к чему нужно стремиться,
а чего следует избегать,
и сам мир становится определеннее и понятнее это и есть результат действий нашего
окрепшего ``я''.
Но Путь начинается с осознания того, что это лишь удобная иллюзия,
а не реальность, что на самом деле мир - необъятная и по-прежнему неведомая вещь.
И что существует совсем иной путь в жизни - где все непредсказуемо и загадочно.
Все, что необходимо для этого путешествия, уже у тебя есть - это ты сам, твоя
жизнь.
Вот здесь и встает в полной мере вопрос об изменении, которое требуется для того,
чтобы превратить эту возможность в действительность.
Здесь необходимо то полное изменение, которое Лао-Цзы называет ``освобождением
от своего ``я''''.
Сколь бы ни был многообразен мир людей, на самом деле в нем существует только
одно настоящее разделение:
на ``обычных людей'' и на ``людей Пути'', на тех, кто стоит спиной к Миру и на
тех, кто повернулся к нему лицом.
Различие это заключается не в том, что ``обычные люди'' совершают ``обычные''
дела,
а ``люди Пути'' - нечто необыкновенное, совсем нет. РАЗЛИЧИЕ СОСТОИТ В СПОСОБЕ
СМОТРЕНИЯ НА МИР И НА СВОЮ ЖИЗНЬ.
Образно говоря, у человека Пути, по стандартным меркам, ``мозги набекрень''.
То, что тревожит людей, его не волнует, а то, на что обычно не обращают внимания,
является предметом его интересов.
Ко всему, чем Заняты люди, они относятся ``серьезно'', они делают все, ``делая''
это,
тогда как человек Пути применяет ``неделание'' ко всему в своей жизни (см. чж.37,
38).
Все, что входит в круг мира вещей, одинаково важно для него, а, стало быть, одинаково
неважно.
Важна лишь цель, которая, в обычном понимании этого слова, является отсутствием
цели, точнее, ``не-деланием'' ее.
Человек Пути всем сердцем стремится к Единому, он раскрыт навстречу бескрайним
потокам Жизни.
И, быть может, ему удастся на этом Пути сбросить свое ``я'' и ``облачиться в
одежды Вечности''.
Но это в конце концов и не важно.
Гораздо важнее другое: ОН ЯВЛЯЕТСЯ ЖИВЫМ КАЖДОЕ МГНОВЕНИЕ СВОЕЙ ЖИЗНИ,
сколько бы их ему ни было отпущено еще.
\именно этого и не хватает мне в "кришнаитах"..эх..именно этого, было так
много, н-р, в Иисусе Христе, и так мало заигравшихся и играющих в игру "я - верующий"

[2] Закрыв свои входы (т.е. чувства) для ``проблем человечества'' и затворив
свои двери от повседневной суеты и опеки мира людей, ты навсегда освободишься
от способности быть озабоченным.

[3] Бук.: ``Раскрыв свои входы'', см. чж.15: ``...будь раскрытым вовне, подобно
замерзшему озеру, что начало освобождаться от льда.''

--
Дао Дэ Цзин
Перевод Кувшинова А.
http://fourthway-pulsar.narod.ru/pda/tm/library/daodachin/j020_ch052.html#footnotes

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

лучший перевод (текст+комментарии)
"О лилах Кришны по-даосски"

тем, кто ещё не читал:
http://fourthway-pulsar.narod.ru/pda/tm/library/daodachin/j020_ch001.html#_Tocn1992378998

--
P.S.
?-с к тем кришнаитам, кто посчитает читать это ниже своего
кришнаитского достоинства:
"А не везде ли Бог? Или, всё же, он тока у нас, истинных кришнаитов?"

И что есть Его лилы?

Не вся ли наша жизнь?

;)

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

...вот и за что мне не нравятся "кришнаиты"?

да за то же самое, за что не нравятся "буддисты", "христисты",
"йогисты", "саентисты", "тантристы" и тэдэ и тэпэ

вот, тусуешься в одной тусовке - читай - залип на одной карте мира,
всё вроде-б ничего - всё, типа и как бы - идёт путём

но, стоит реальности(читай Богу) пошутить над тобой
и ЗА ОДИН ДЕНЬ
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО
провести тебя по нескольким этим тусовкам ПО ПОРЯДКУ:
- к буддистам - "Мы самые-самые, у нас тут ого-го.." и тд

потом - прямиком к саентологам:
"Мы - самые-самые, у нас тут такое ого-го.." и тд

потом - бегом на праздничек кришнаитов:
"...." - ну, вы сами знаете

и тд
и тп

;)))))))
мама ты моя родная!
да эт-ж бубль-гум какой-то! ;)

мир, Бог, он же - Е Д И Н, РЯБЯТУШКИ!
ЕДИН ЖЕ ОН!
ну, как же вы до сих пор то, не вьехали! ;)))

БРАХМАН - ВСЕОБЩЕЕ СОЗНАНИЕ
АТМАН - волна на поверхности океана этого сознания
И ЭТОТ БРАМАН ПРОЯВЛЯЕТ СЕБЯ КАК КРИШНА И НЕ КРИШНА
и этот КРИШНА ПРОЯВЛЯЕТ СЕБЯ КАК БРАХМАН И КУЧА АТМАНОВ

"Солярис" - читали?
по тусовкам духовным - ходили?
ну,
ну,
ну!!!

неужели ещё не доехали - МЫ АЧИНТЬЯ БХЕДА-АБХЕДА
НЕПОСТИЖИМОЕ
ЕДИНСТВО
И РАЗЛИЧИЕ

НЕПОСТИЖИМОЕ
а переживаемое
различие
и единство

и все эти "духовки" и "религио-тусовки",
и книжки,
и бла-бла-блу-шки
нужны тока для того,
чтобы УКАЗАТЬ ПУТЬ

а до Рима,
как и до Москвы - путей - до фига

едешь оттуда ГДЕ НАХОДИШСЯ
и так, как хватит средств

Ом мани падме хум ;)
Харе Кришна!
Ла-Иллаха-Ил-Алла!

;)

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)

АРФ>>> - Учитель должен принадлежать к цепи ученической приемственности
Л>> между Чайтаньей М. и Джаганнатхом д. б. размер - несколько веков
Л>> и тд
Л>> и тп

MAM> Такое ощущение, что вы не знаете разницу между бхагавата- и
MAM> пачаратрика-парампарой? Если я прав, то поищите пожалуйста информацию.
MAM> Это очень важно для понимания самой системы парампары.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

не знаю ;)))
разницу, НЕ ЗНАЮ ;))))))))

можт и жива до сих пор, именно поэтому ;)

;)))))

нет, серьёзно, Максим,
Вы, натурально, до этих лет дожив, РЕАЛЬНО СЧИТАЕТЕ,
шо Гаудия-СК-ЧСК-Кришна-карта мира САМАЯ КАРТОВАЯ, САМАЯ ВЕДУЩАЯ К ПРОСВЕТЕЛЕНИЮ,
САМАЯ ТО И САМАЯ СЁ?! ;)

серьёзно? ;)

а фундаментальный труд Сарвепалли Радхакришнана "ИНДИЙСКАЯ ФИЛОСОФИЯ"
Вы читали? ;)

а книгу "ТРАНСЕРФИНГ РЕАЛЬНОСТИ" и "ВЕРШИТЕЛЬ РЕАЛЬНОСТИ" Вадима
Зеланда?

а современного западного учителя Алмазного Пути Оле Нидала слушали?

а последнюю книжку Пелевина "СВЯЩЕННАЯ КНИГА ОБОРОТНЯ" глядели? ;)

;)))

а, вообще-то, говоря,
головой своей ДУМАЛИ,
хотя бы раз о том, ЧТО ВСЕ(!!!),
мама их за ногу "учителя" и "учители"
описывают и говорят о КУСОЧКАХ ИСТИНЫ!!!

кусочках
разного(!) размерчика и глубины

Упанишады надо читать,
и над Веданта-сутрой медитировать

Брахман он и в Африке Браман
Всеобщее сознание оно и в Африке оно

и кто как дойдёт до того, чтобы понять,
свою ИСТИННУЮ ПРИРОДУ - каждое дело каждого

и ПЕРЕЖИТЬ НА ОПЫТЕ, что такое АЧИНТЬЯ БХЕДА-АБХЕДА
и знать "об" этом
две огромные разницы,
как говорила тётя Сара
много веков назад ;)

Харе Кришна! ;)

Ом асато ма сат гамая

;)

www.gopal.ru - Творчество души (сайт этого клуба)
www.bhaktiCD.by.ru - Музыка и философия на CD (это наш спонсор!)