РУССКИЕ УЛИЧНЫЕ БОИ

СОЮЗ УЛИЧНЫХ БОЙЦОВ

Архив рассылки Письмо автору

http://subscribe.ru/catalog/sport.combat.ulichnyeboi

http://ulichnyeboi.narod.ru/

http://strassenkampf.livejournal.com

Наш принцип: О Союзе Уличных Бойцов рассказывают знакомым!

Моё мнение не всегда совпадает с мнением авторов в ссылках

Приветствуем новых единомышленников в городе Пермь!

--------------------------------

ПЕРМЬ

Клуб Уличных Боёв

nnperm@gmail.com

Приглашаем участников и зрителей

--------------------------------

---------Содержание

СОЗДАНИЕ КЛУБА

ВКУС РЕАЛЬНОСТИ

ДРУЖИНА

ШКОЛА ЗА УГЛОМ

УДАРНИК ПРОТИВ БОРЦА

БОИ ПО ГОРОДАМ

ДРУГИЕ КЛУБЫ

----------------------------

СОЗДАНИЕ КЛУБА

«Кто не ведёт, того ведут»

Как создать свой клуб?

Клуб создать реально можно любому желающему.

1. Реклама

Для начала я могу опубликовать адрес ведущего в рассылке. Тогда желающие участвовать из вашего города, если таковые есть среди читателей рассылки, будут обращаться по этому адресу.

С другой стороны, если у вас уже есть знакомые, готовые участвовать, то начинать можно сразу.

Обычно мы тренируемся малыми группами и люди приводят своих знакомых, тех, кто ходит в другие школы и хочет попробовать свои навыки с представителями других стилей. Далее знакомые знакомых и т.д.

Можно также организовать, например раз в месяц, бойцовский сход с представителями разных стилей.

Прислать мне объявление в рассылку.

Раздать/развесить в школах/секциях/форумах в интернете рекламу, например:

-----------------------ОБЪЯВЛЕНИЕ------------

Бойцовский сход города ....

Приглашаем участников и зрителей.

Число, время, место (парк, лес).

Кулачные поединки в лёгкий контакт.

Палочные/ножевые бои на эластичном оружии.

Иметь при себе перчатки, желательно шлем с решёткой и т.д.

Телефон/адрес почты для контактов

--------------------------------------------------------

2. Снаряжение

Для снаряжения можно взять боксперчатки или пальцевые перчатки, щитки на голени, шлем с решёткой напр. как РЭЙ СПОРТ

http://www.ray-sport.ru/helmet2.php

Эластичный меч/палку можно сделать самим, смотрите

ulichnyeboi.narod.ru

"Оружие сделай сам"

Или купить готовое эластичное или воздушное здесь:

http://www.spochan.ru/spochan/weapon.htm

3. Правила и принципы

При кулачных поединках устанавливается минимум правил.

Смотрите на

ulichnyeboi.narod.ru

«Правила»

При поединках на эластичных палках/ножах необходим шлем с решёткой или ограничение зон поражения туловищем, руками и ногами. Шея и пах в палочных боях не поражаются или необходимо использовать нашейник и раковину.

4. Техника

В кулачных боях установленные перед поединком правила определяют применяемые приёмы. Обычно это тай/кик/бокс без ударов локтями и в пах, а также борьба.

В палочных/ножевых боях ударная техника техника близка к технике кендо/йайдо или эскрима/кали. Мы говорим только об ударах и уклонах, удары подразделяем на останавливающие и поражающие. Останавливающие удары направлены в основном на оружие противника.

Примеры техники можно найти здесь:

http://www.spochan.ru/spochan/kihon.htm

http://www.internationalsportschanbara.net/move1.html

5. Инфообмен

После бойцовского схода хотелось бы получить от вас краткий обзор и фотографии.

Присылайте вопросы и пожелания.

---------------------------------

ВКУС РЕАЛЬНОСТИ

Санкт-Петербург

17.09.2006

http://www.dpni.org/index.php?0++7728

Митинг ДПНИ у ТЮЗа, посвященный событиям в Кондопоге, закончился жестокой дракой. Сегодня на Пионерской площади Петербурга около 30 сторонников ДПНИ собрались для того, чтобы выразить солидарность с жителями карельского города и несогласие с миграционной политикой властей. Акция была согласована с администрацией города. Примерно через полчаса после начала митинга на активистов ДПНИ неожиданно напали молодые люди, по словам очевидцев, около полусотни человек. Нападавшие появились со стороны ТЮЗа, они несли файеры, выкрикивали лозунги движения "АнтиФа" и были вооружены бутылками, бейсбольными битами и холодным оружием....По словам участников митинга, милиция была совершенно не готова к такому повороту событий, сотрудники правоохранительных органов не вмешивались в драку. Однако по неподтвержденной пока информации, милиционеры задержали несколько нападавших.

-----Не готова или не должна была быть готова?

В результате драки госпитализированы три человека, один из которых с проникающим ножевым ранением и двое - с открытыми черепно-мозговыми травмами, заявили В ГУВД.

Сразу скажу было страшно. Я лично видел как в мою сторону когда я ещё стоял бежали люди с арматурами. Замечу что у собравшихся на сход, кстати там было достаточно просто прохожих людей, никакого оружия противостоять не было. Да и нападавших было даже больше чем участников схода вообще (с примкнувшими прохожими).

Перед самым нападением скоты громко и дружно, как клич, проорали "АНТИФА!", после чего швырнули в собравшихся фаеры, дымовухи, бутылки и бросились на людей. Длилось всё около 5-ти минут. Били, нападая на одного группой, по 3 – 4 подонка. Из серьёзно раненых видел одного парня с разбитой головой; у другого, раненого в живот (его довели до стула в открытом кафе, и он прижимал руки к месту ранения) спросил: "Нож остался внутри?" – Он ответил: "Нет". Кто-то рядом ещё спросил: "Больно?" – "Ничего не чувствую", – ответил раненый. Видимо, ещё был в шоке. «Скорой» не было долго (по моему, минут 20: многие волновались, что же она всё не едет), хотя звонили сразу с нескольких телефонов, в том числе сам раненый и милиция по рации. В машину «Скорой» его уже несли несколько человек на куске какой-то ткани.

------Дружина должна защищать сход и одна машина дежурить для доставки раненных в больницу.

------Опять группой на одного с применением холодного оружия. Строй, если конечно он есть, рассекается и участники избиваются по одиночке.

http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=37&PubID=6438

16 сентября в 0:30 пострадали молодые люди, которые шли с концерта, проходившего в столичном клубе «Археология» (ул. Розанова, д.4). По пути к метро на них совершила нападение группа неизвестных, в результате двое молодых людей с ножевыми ранениями и черепно-мозговыми травмами были направлены в больницу. Ещё несколько человек получили лёгкие телесные повреждения. По всем признакам, нападение носило спланированный характер. Преступников задержать не удалось.

----После драки кулаками не машут. Не успел вложить здесь и сразу, больше возможности не будет.

----Провокационность происходящего в том, что русских доводят до выступления, а потом начинают обзывать «фашистами». Созданы банды «антифашистов» для избиения изготовленных «фашистов». Кому-то во власти надо отвлечь внимание от каких-то важных дел?

----Интересно то, что «фашистами» называют народ, который в своей крови утопил западные орды немецких фашистов и не потребовал никакой компенсации за своих убитых и замученных!

----Мы, русские, украинцы, белорусы, татары, евреи, башкиры и все другие братские народы являемся в основном нормальными людьми и не надо переносить на весь народ деятельность отдельных национальных придурков!

----------------------

ДРУЖИНА

http://kuban.dpni.org/index.php?p=41&sub=44

ДРУЖИНА ДПНИ

-----Интересное начинание. Наверно дружинников будет труднее подкупить?

Дружина ДПНИ является добровольным объединением граждан, которым небезразлична судьба коренного населения России, и готовых бороться за права Русского (и других коренных народов) на территории Российской Федерации.

----Важно, что ЗАКОННО защищаются все коренные народы России.

Желающий поступить в дружину проходит кандидатский стаж. Срок кандидатского стажа 3 месяца. В течение кандидатского стажа будущий дружинник проходит начальную подготовку под руководством своего командира или наставника. По прохождению кандидатского стажа он входит в состав дружины.

Дружинник обязан:

- Быть патриотом России.

- Разделять цели и задачи ДПНИ.

- Выполнять приказы командира.

- Повышать свой культурный и образовательный уровень.

- Не употреблять наркотики, свести к минимуму употребление алкоголя и курения.

- Вести здоровый образ жизни, обязательно заниматься спортом.

- Изучить необходимый правовой минимум.

- В течение 1 года получить разрешение на оружие и купить его.

- Посещать тренировки не менее чем 2 раза в неделю

----Я б под этим подписался.

- Участвовать в выездных сборах не менее одного раза в полгода.

- Участвовать в мероприятиях, проводимых ДПНИ, при необходимости обеспечивать их безопасность.

- Слушать лекции не реже 1-2 раза в месяц

- Содержать в надлежащем порядке форму и знаки отличия.

- Содействовать в распространении агитационных материалов,

- Быть готовым к решительным действиям на благо отечества.

- Всегда и везде защищать Русских при любом конфликте с оккупантами.

----Под Русскими надо понимать все коренные народы России.

- Всегда помогать соратникам в трудных ситуациях.

- В случае угрожающей кому-либо из соратников опасности или общей тревоги оперативно выдвинутся к месту сбора.

- Не разглашать информацию о деятельности и конкретных мероприятиях проводимых Дружиной.

- Соблюдать законы РФ.

- Содействовать сотрудникам милиции и другим органам власти в рамках поставленных целей и задач.

- При возможности вступить в казачьи формирования и следовать указаниям атамана.

Дружинник должен обладать следующими навыками и умениями:

- Уметь управлять автомобилем (получить права)

- Владеть приемами рукопашного боя и постоянно совершенствовать свои навыки.

- Владеть огнестрельным и холодным оружием.

- Знать местное и федеральное законодательства, а также свои права и обязанности как гражданина.

---------Для дружинников наша традиция позволяет поддерживать реальные навыки уличного боя и не требует финансовых затрат.

----------------------------

ШКОЛА ЗА УГЛОМ

Данная смешная история не является попыткой очернения «русских стилей», а показывает небольшой срез реальности глазами данного автора.

http://oldyura.livejournal.com/3825.html

Божественная философия

Время действия – конец 90-х. Главный герой моего повествования, Сергеич, на тот момент был официальным «Преподавателем» в «Сибирском Вьюне», причём - единственным (все остальные должности - это «Основатель», несколько «Инструкторов» и, естественно – «Члены» :-))). Какой у него сейчас официальный статус во «Вьюне» - не знаю, но сам он не преподает уже года три как (вместо него сейчас появился другой чудодей, такой же).

Занятия проходили в малюсеньком спортзале 3-го корпуса школы «Ступени», что в ста метрах от моего дома, чем я бессовестно пользовался и довольно часто приходил на тренировки Сергеича. Но не за тем, чтобы посоучаствовать в них, а собственно для себя – поразмяться-потянуться, помахать ногами и поглазеть на всякое (чтобы знать точно, чего самому никогда не делать).

В тот раз я пришёл без формы – исключительно зафтыкать на действо. Сел на подоконник, разговариваю с Сергеичем, глазею на замысловатое... В зале занимающихся - человек 6. Лет от 8 и где-то до 50. И отрабатывают они защиту от укола палкой в «средний уровень» :-). О том, КАК это выглядит - буквами на экране невозможно, но речь не про «технику» (которой, согласно идеологии «Препода» нет, и, стало быть её и отрабатывать не надо).

Речь про другое. Видимо, один молодой (лет этак 15) был в первый, ну, максимум - во второй раз на этих занятиях, ему досталась роль агрессора, и у него в руках была палка от швабры, дальним концом которой он пытался ткнуть в пивное пузо сорокалетнего мужичка. А отрабатывают они всё и всегда (т.е. совсем всегда) - только медленно (потому что быстро – нельзя, очень опасно – можно убить на смерть. Это же вам не каратэ или бокс какой-нибудь! Это же «русское боевое искусство»). И вот тянется Молодой палкой к пузу мужичёнки, тот боком-боком, "шагом-подшагом", в четыре такта, пытается "выйти из плоскости удара" (хотя удар колющий, стало быть плоскость образовать не может – только линию). В общем пытается он сместиться на полметра в сторону посредством четырёх мелких шажков. Но медленно. А Молодой - палкой так же медленно - за ним, используя т.н. «самонаводящийся удар». Ну, и ясный пень - каждый раз попадает... Мужичёк в совершенных непонятках - то, что работало позавчера на других – тут оказывается на 100% бесполезно.

«Преподаватель» смотрел-смотрел, смотрел-смотрел (долго, минут 10), потом издалека так говорит Молодому: «Длинным - коли!» (он по образованию военный политработник :-)). Но Молодой-то - молодой. Начальную военную подготовку тогда уже отменили, а до армейки ему ещё года 3 минимум оставалось. Так что ему эта фраза ничего не сказала, и он продолжил свои «уколы из-за угла».

Не внесла душа поэта… «Препод» вскакивает со стула, подбегает к нему, отнимает у него палку, и с криками: «Ты что, не знаешь, что такое коротким коли! и длинным коли!», начинает показывать в воздух соответствующие действа. Потом отдает палку Молодому и говорит: «Повтори!». Тот повторяет. Потом Сергеич встаёт прямо перед ним и объясняет, что колоть надо туда-то и туда-то. Молодой на нём стоящем обозначает уколы по вышеозначенным целям. Потом «Препод» разъясняет, что «когда быстро, а я отойду - то ты не попадёшь». Молодой проникается.

Пара возобновляет свои экзерсисы, «Препод» возвращается на подоконник, и я его спрашиваю: «Какой же методический вывод можно из этого сделать?», он – «Какой?»

Я – «Что прежде чем учить защитам, надо учить атакам».

Он – «Ну это ты говоришь из логики, а я тебе из философии говорю - сначала нужно учить защитам».

Я – «С точки зрения философии - защита - действие опосредованное, вызванное нападением, а атака может возникнуть и так, поэтому даже с точки зрения философии сначала нужно учить атакам».

Он – «Ну это с точки зрения обычной философии, а я тебе говорю про Божественную философию, с точки зрения духовности сначала нужно учить защитам».

Я на некоторое время онемел. Только что он делал обратное, НО даже не понял этого!

Я имел «счастье» лицезреть его тренировки не один год, так за это время они НИ РАЗУ(!) не то что не отрабатывали ударную технику, но даже не разучивали её! Потому что «Кого ты собрался бить? Вот если они (занимающиеся) в спецвойсках служить будут - там их научат ударам. А у нас секция для гражданского населения. Мы тут не бить учим, а духовность развиваем».

А занимающиеся такое печальное зрелище собой представляют... Все удары делаются с огромным провалом в удар, контролируется только одна конечность (делает что-то рукой - вторая висит, делает ногой - весят обе руки), работы сериями НЕТ ВООБЩЕ(!), контратаки проводятся ТОЛЬКО на остановившемся партнёре. Основное время взаимодействия уделялось почему-то исключительно хитромудрым добиваниям, в том числе и кувыркаясь по и вокруг уже упавшего противника.

Зато «Препод» владеет «бесконтактной работой» - это когда его бьют, а он руками машет, и атакующий падает, хотя его никто и пальцем не трогал. Что, впрочем, не удивительно - если в других секциях (известных мне) учат «держать центр», то здесь - наоборот... Называется – «непротивление». (Хотя я бы назвал – «потакание» ). Обосновывается всё той же Божественной философией...

И люди ходят, занимаются, деньги платят... За занятия «русским стилем»... На вывеску покупаются... Человек 50-70 за год «протекало» через секТцию, некоторые по 3-4 года болтались...

Вроде и смешно, но на самом деле печально это всё. Взращивать в людях иллюзии защищённости и какого-то там боевого мастерства, которое «достигается легко и просто, и не надо никакой ни силы, ни скорости» - на мой взгляд, преступно. Даже если он сам верит в то, что преподаёт.

Божественная философия - II

Иногда были очень длительные де-Монстрации, описать которые можно следующим образом: ассистент, с прилипшими к полу ногами наносит пародию на жалкое подражание удару. Длительность удара от начала до предполагаемого момента контакта - от 5 секунд и больше. Потому что быстро - нельзя. Однако шибко опасно, если шибко быстро. Проекция центра тяжести атакующего смещается на самый краешек его площади опоры - т.е. его равновесие очень неустойчиво. За это время главарь смещается куда-нибудь "шагом-подшагом" попутно используя эксклюзивную технику собственной разработки на основе представления себе т.н. "маятника" под кодовым названием "вертикальный челнок" (с), он же - (пардон) "ё@аный наcос". Суть сего фирменного действа заключается в том, что вес не просто так переносится с ноги на ногу – в процессе из исходного положения на присогнутых ногах (что не плохо само по себе), надо выставить одну из них на носок, затем толчком второй тоже подняться на носок, и из положения «стоя на цыпочках» осесть на первую ногу. Центр тяжести при этом описывает в вертикальной плоскости верхнюю половину окружности. Теоретическим обоснованием необходимости сего замысловатого движения были объявлены слова из книжечки про стиль Кадочникова «работать в трёх плоскостях» и «используем силу тяжести». Согласно его представлениям о законах физики, в процессе «мы качаем через себя энергию», преобразуя то потенциальную в кинетическую, то наоборот. (кто действительно физику учил – тем понятно, что энергия тут только затрачивается, и полезная работа равна нулю) Впрочем, я отвлёкся… Сместившись таким замысловатым Макаром, он давал сигнал атакующему остановиться, зафиксировать то положение, которое он принял и начинал объяснять про «выход из плоскости», «качание маятника» и т.п. байду, после чего, не зависимо от того, заснул атакующий в процессе лекции или нет, начинался процесс его «окучивания» - т.е. нанесения по нему различных толчков, ударчиков, подкручиваний с захватом одёжки/конечностей, и кульминацией всего этого служил процесс добивания, во время которого он топтался, по нему и вокруг делались смертельные кувырки и прочия смешное.

Особо неукротимые приступы ржача, плача и ругательств у меня вызывали демонстрации работы с оружием и против оного вообще, и против ножа – в частности. Естественно, что инерция, возникающая на скоростях, никоим образом не учитывалась. Иногда сии показательно-обучательные действа занимали большую часть тренировки. «Учащиеся» в это время кружком сидели/лежали на полу, задумчиво ковыряли в носу и других отверстиях своего тела, и впитывая в себя тайные знания победы над врагом без усилия.

Что касается ударной техники, постановке которой так и не было уделено времени за несколько лет, то о ней говорилось цитатами из той же самой книжечки: «каждый удар наносим на выдохе» и «все удары идут с понижением центра тяжести». Упиралось на слова ВСЕ и КАЖДЫЙ. Моя мечта по сей день – увидеть сделанные на основе этих теорий серию ударов на реальной скорости, каждый из которых делается на одном выдохе и со вдохами между ними, а так же апперкот или удар коленом вверх, наносимый с обязательным понижением центра тяжести. Мой слабый головной ум просто не в состоянии этого представить, и поэтому я хочу это увидеть.

Вооот…

Ну ещё из веселья: идёт разминка. Народ друг за другом идёт по кругу. И делаются следующее упражнение (с обязательной «работой с образами»): выкатываем перед собой пузо, складываем на нём ручонки, переплетя пальцы, и, вращая большими пальцами рук, идём вразвалочку по кругу и крутим головой. Предводитель – в центре в той же позе отдаёт звуковые сигналы: «Посмотрите на себя и скажите «О, я какой!» Все хором: «О, я какой!» «А теперь посмотрите на соседа и скажите «О, ты какой!!» Все хором: «О, ты какой!!» «А теперь посмотрите на всех нас и скажите «О, мы какие!!!» Все хором: «О, мы какие!!!». Я понимаю, что это звучит как крайний идиотизм, но это не мои выдумки – в этом действе участвовало как минимум 25 человек, и их можно найти, если захочется. Из той же разминки меня ещё регулярно забавляло упражнение под названием «шаг женщин лёгкого поведения». Работали с образом все. Я плакалЪ!!!

Весьма распространены были различные версии упражнения «вождение». Это когда руки в очень лёгком контакте, и один пытается оторваться и достать второго, а второй прилипает к первому и не даёт до себя дотянуться. Во всяком случае, так должно было быть. Но было совсем по другому. Самые здравые из всех вариантов были когда один просто тянулся к другому, а тот пытался ускользнуть, и когда один пытается оторваться, а второй ходит за ним. Вырождалось всё в хождение «ручка в ручку» с разговорами. Были и более экзотические варианты – типа водящий руку в карман, ведомый руку на этот карман и пошли водиться, либо групповое вождение цепочкой – типа «слепой ведёт слепых». Ужос, нах!

Все эти извращения являются следствием погружения в «моделирование процессов» с оторванностью от реальности. Не делайте так.

Ещё немного весёлого здесь:

http://7grush.ru/smile/friendday/index.html

-----------------------------

УДАРНИК ПРОТИВ БОРЦА

http://www.budo-forums.ru/

Цитата:

И что бы вы там не утверждали, но я вам честно скажу, воткнутый локоть в спину борцу-вольнику, бросающемуся сломя голову под ноги ударнику означает инвалидность.

Теперь давайте обсудим данное техническое действие с разилчных сторон:

1. Ни один нормальный борец не будет бросаться сломя голову подноги противнику в уличной драке. Если у Вас есть опыт - то это опыт с лохами, соответственная и цена этому опыту.

2. ни один подготовленный борец, проходя в ноги или корпус с нырком не остановится, а следовательно - у Вас не будет надежной возможности ударить локтем. Ваш вариант контратаки основан на том, что в момент захвата ног происходит остановка на мгновения достаточное для удара. Это не так. Грамотно выполненный проход в ноги или корпус - это сбивание, выведение из равновесия. Находясь в неустойчивом положении - невозможно нанести надежный травмирующий удар на практике - только в теории. И Вы в этих теоретических изысках не одиноки. Судя по этому Вашему высказыванию - Вы не работали реально с проходом в ноги или корпус. Следовательно Ваш опыт - не стоит принимать серьезно во внимание.

Цитата:

Почему собственно почти во всех миксфайтах и был запрещён. Почему и говорят сейчас, что в современных миксфайтах правила урезаны в пользу борцов. А урезаны в первую очередь из-за крайне высокой травматичности такого типа приёмов и ударов.

Да бросьте.

1. Я видел в каком-то миксте (может в восьмиугольнике) как лупили локтем в спину

2. Вы делаете обобщенные выводы не имея оснований. Потом почему-то меня обвиняете в обобщениях

3. Таких ударов всего - два Локтем сверху и коленом снизу. Выполнить их достаточно трудно.

-------Думаю встречный коленом можно реально сделать.

Правила их запрещают просто напросто, чтобы исключить случайные травмы. Основывать на этом вывод о том, что правила заточены под борцов - ИМХО чрезвычайно некорректно. Хотя правила действительно заточены под борцов. Ну и что? Проявите свое мастерство в разрешенных ударах - их более чем достаточно. Не можете проявить - скажите честно, зачем сваливать с больной головы на здоровую? Есть люди и примеры в микс файтах, которые показывают, что разрешенной техники ударов достаточно, чтобы одерживать победы. Надо просто работать, а не сетовать.

Я очень сильно сомневаюсь, что Вы сможете использовать локоть сверху и колено снизу если Вам их разрешить в схватке с грамотным борцом по правилам микста. Не умаляя при этом Ваших других умений.

по собственному тренерскому опыту могу сказать только, что борца научить бить легче, чем ударника бороться.

но для улицы предпочтительнее ударка - можно нанести больше повреждений за меньшее время.

----Не только это, но и то, что потеряешь подвижность в борьбе или захвате и другой противник забьёт.

однако, что считать борьбой? если взят захват, вполне можно бить, это еще не борьба, поэтому я учу бить именно в захвате, по желанию заканчивая комбинацию нокаутирующим ударом, броском или воздействием на сустав, можно и то и другое вместе.

что касается миксфайт, то встречные удары коленом разрешены и переодически ловкие ребята встречают так даже опытных борцов

пример: http://rapidshare.de/files/25207275/Gracie_fight_RALPH_GRACIE_VS_TAKANORI_GOMI_by_0din.avi

а в позвоночник вообще нельзя бить ни локтем, ни кулаком, ни ногой

Цитата:

по собственному тренерскому опыту могу сказать только, что борца научить бить легче, чем ударника бороться.

Вы знаете, на первый взгял можно с этим согласиться. И наверное, в массе именно так дело и обстоит. Но есть некоторые моменты:

1. вход на бросок можно и нужно учиться делать на ударном движке

2. борцы быстро учатся бить, но еще долго бьют "с места", то есть им нужна остановка на мгновение. также относительно медленно обучаются бить в движении.

3. несомненные плюсы борьбы - работа с балансом. в то время как, например боксер в основном работает только со своим балансом, борьба учит контролировать условно говоря три баланса: свой, противника и общий.

4. несомненные плюсы ударников - маневр.

Все это должно не просто слепливаться в кучу. Нужно найти некие общие моменты и попытаться проявить плюсы, удерживая при этом под контролем "минусы" для подготовки именно по РБ.

для всех:

в драке не бывает чистой борьбы или чистой ударки в силу того, что стороны практически никогда не договариваются о правилах проведения встречи

поэтому надо уметь и бить и бороться, а также уметь выполнять болевые в стойке и работать оружием - вы не знаете, что именно вам пригодится.

самое меньшее, что нужно ударнику от борьбы - это освобождение от захватов, защита от стандартных входов и подворотов + ориентация в партере.

самое меньшее, что нужно борцу - защита от ударов и умение имитировать ударную атаку, комбинируя ее со своими коронными переводами в партер

-----Только ни в коем случае не бороться одному с группой!

Несомненное преимущество ударника - маневр.

Отсюда надо и плясать. Усложнять условия маневра прям-таки до абсурда.

Начинать лучше, если есть возможность с такого группового упражнения: взять мелких пацанов 2-3 и попросить их атаковать в ринге (потому - ограниченная площать), самому избегать атак только перемещениями, можно закрываться. Мелкие, как правило, товарищи очень быстрые и неутомимые, если им понравится игра (а она им понравится). Постепенно количество атакующих можно увеличивать. Плюс такого подхода еще и в том, чтобы перемещаясь стараться не наступить и не задавить мальчишку, то есть происходит достаточно полный контроль пространства. Со взрослыми так не сделаешь - нет-нет да и оттолкнешь рукой или жопой, или на ногу наступишь.

Потом можно переходить к взрослым, постепенно усложняя условия. Все это делается в режиме того ударного единоборства, которым занимаешься, но ИМХО лучше начать с боксоподобного, то есть - без ударов ногами.

----Удары ногами замедляют перемещение.

4. Следующий этап - формирование понимания что есть борьба и борцовские техники. Для этого нужно бороться. Другого пути формирования понимания я не вижу. Если кто знает - подскажите.

Бороться лучше с вольниками или самбистами. ИМХО - их манера борьбы лучше подходит для выработки необходимых качеств и навыков.

----А может лучше работать неудобно для борца? Бить серии в голову при сближении, отскакивать при проходе в ноги и бить коленом/локтём. Не давать войти в захват. Для этого не надо ударнику становиться борцом. „НЕ БОРИ БОРЦА И НЕ БЕЙ БОКСЁРА“.

5. Следующим этапом подготовки - условный учебный спарринг, когда один старается сделать захват или пройти в ноги-корпус, а другой маневрирует и держит его на дистанции. Упражнение можно усложнять.

6. Я считаю, что последовательность (академическая, разумеется) должна быть такой:

- сначала учимся атаковать и не пускать в дистанцию

- потом учимся выполнять ответные действия. Тоесть защититься маневром и ответить.

- затем учимся выполнять встречные действия - вот эти локти-колени навстречу, которые тут приводят в качестве единственно верного примера.

- и наконец - учимся упреждать атаку борца маневром и ударами.

Таким образом есть возможность охватить если не все, то большинство возможных ситуаций в принципе и научиться свободно владеть своей техникой.

Дальше хочу рассмотреть конкретный пример, когда борец проходит в ноги или корпус. Ударник в левой стойке. Существует два достаточно отличных способа прохода:

а) со стороны передней (левой) ноги.

б) со стороны дальней (задней - правой) ноги.

Таким образом борец, атакуя будет совершать маневр влево или вправо. При этом он обязательно должен контролировать руки ударника.

В любом из этих случаев борцу нужно зацепиться на передней ноге или финтами и маневром нагрузить левую ногу ударника.

1. если борец смещается влево можно маневрировать по кругу вправо стремительно выходя ему за спину.

2. если борец смещается вправо - нужно меняя стойку уходить влево.

Одновременно нужно держать его на дистанции сериями ударов в голову быстрыми и частыми.

Вот этот способ маневрирования ИМХО обеспечивается умением перемещаться боксерским способом "елочка" и умением выполнять разножки со сменой направления движения. Все это необходимо уметь сочетать с ударами. Любую остановку борца в атаке - использовать для быстрого удара снизу ногой. В его движении ногой бить не надо, это ненадежно - сметет.

Есть еще возможность - прижав его вниз до земли, обойти его сверху через него. Но это требует специальной ловкости.

Все удары по борцу должны быть подготовлены маневром, иначе надежность их резко падает до нуля.

Вот примерно так. Разумеется это основной набросок. При работе открываются многие нюансы, учесть которые иногда нет возможности, но все они ИМХО в обозначенном русле.

Исходя из моего более чем скромного борцовского опыта - главное преимущество борца в захвате это умение чувствовать противника и мгновенно реагировать на малейшие изменения в его состоянии. Собственное этому и надо учиться ударникам, а как бить дело десятое.

----Фактически это захватывающие упрощённые липкие руки ЧИ САО из Винг Чун.

Из более конкретных вещей (опыт спортивного спаринга, не улицы) -

a) большинство (для Петровича - большинство виденое мной) пытается бить борцов ногами и не попадает, соответсвенно лучше ноги от пола не отрывать и больше двигаться

б) попав в захват большинство цепляется изо всех сил стараясь остаться на ногах, из за этого или попадается на амплитудный бросок или падает в партер так как хочется борцу. На мой взгляд если попался в захват и не получилось его разорвать - надо падать самому увлекая борца за собой, в этом случае у ударника хорошие шансы создать в партере патовую ситуацию.

------Идти по силе противника и расслабляться, тогда бросить расслабленного трудно.

Может быть, пора более глубоко анализировать проблемы?

Вы берете некое абстрактное понятие «борец» и начинаете с ним виртуально расправляться. Чаще всего вы при этом подразумеваете, что этот «борец» будет с вами БОРОТЬСЯ по спортивным борцовским правилам.

-----То, что наработано и сидит в памяти, то и проявится в драке. Думать и планировать будет некогда.

А если нет? Который борец-то? Дзюдоист или классик? А откуда вы взяли, что этот самый борец, получив хотя бы один удар, не начнет вас бить тоже? Он что, в инкубаторе вырос и на улице ни разу не был? На мой взгляд — это еще один «вывих» спортивного подхода, поскольку человек даже думает только теми бросками, которые разрешены правилами.

То есть, вы, изучив готовые приемы, так и не представляете себе, что может этот борец, если будет более инициативен — и наплюет на правила.

А может он в большинстве случаев гораздо больше, чем «ударник». Если, конечно, он действительно настроен вам пасть порвать. И для этого ему вовсе не обязательно валяться на земле и натирать кому-то рожу грязью.

Ведь борцы тоже читают ваши высказывания — и уж если так ставить вопрос, то у них тоже вполне достаточно времени, чтобы научиться противостоять встречному в голову и пинку в пах. Вообще-то, нормального борца, не чуждого улицы, этим не удивишь — особенно сегодня, после этих самых «боев без смысла».

И, кстати, заметьте — у вас все время ставка делается на один встречный удар, как правило, с дальней дистанции. Закономерно — потому что если он не удастся, то борец проскочит в ближний бой и сделает с вами то же самое, что взрослый самец-бабуин с плюшевым осликом.

-----Здесь психонагнетание.

Ну что вам стоило просто пойти в секцию любой борьбы и изнутри ее попробовать? Ведь это, даже если бы и не расширило ваши возможности, то, по крайней мере, помогло бы понять, с чем вы хотите бороться — в прямом и переносном смысле? Учиться, а не кимоно протирать.

Особенно обидно, если не одно протерли, а так ничего и не придумали. За ударами будущее? А вот мне так не кажется. Все зависит от того, как вы понимаете бросок.

Как по-вашему выглядит боевой бросок? Через болевой? «Циньна», да? Летит человек «охотнее», спору нет — но вот по скорости сплошь и рядом даже дольше получается. И еще — ну-ка, честно: умеете брать такой захват в бою? Умеете нейтрализовать вторую руку?

Как правило, на практике это представляет для большинства людей очень большую проблему — даже если они занимались борьбой довольно долго. Для того, чтобы успешно справляться с этой задачей, нужно одинаково уверенно и бороться и бить. И еще — уметь думать нестандартно.

Проблема все та же: изучение ПО ПРИЕМАМ — и, как следствие, восприятие приемов, как чего-то «готового», неделимого.

А между тем, приемы состоят из элементов, которые сами по себе могут быть использованы в бою. Выполнять бросок «полностью» в его классическом варианте вовсе необязательно — тем более, если необходимо действовать быстро. В неспортивном, смешанном уличном бою опытному борцу удобнее использовать только части спортивных приемов — к примеру, так называемый «перевод», а то и просто рывок. За рукав, за шиворот, просто за кисть. Для этого вовсе необязательно поворачиваться к противнику спиной или отрывать его от пола. И действие сие будет ничуть не медленнее и не дольше удара кулаком или ногой. А насчет силы — у борцов ее не то что больше, просто они умеют ее лучше и быстрее перераспределять. Но и насчет количества: хороший тренированный классик способен выдернуть руку из плеча быстрее, чем вы скажете «мама». Я знал одного такого — он однажды «подрался» с шестью человеками. Было это буквально так: каждого по разу дернул за руку — и привет, шесть одинаковых вывихов.

Так что задачу вы борцу изначально определяете совершенно неверно. Вы думаете, ему надо вас на лопатки укладывать или в воздух поднимать? Вовсе нет — гораздо проще этим самым «переводом» развернуть вас к себе спиной или поставить на карачки, а там без помех добить не способное сопротивляться тело несколькими обычными «сельскими» оплеухами или пинками. Даже специально не отработанными.

И еще, — вы почему-то думаете, что бросок обязательно выполняется на землю. И опять же, это необязательно: выполнив тот самый рывок или перевод, борец придает вам ускорение — и вы летите носом на заботливо подставленный кулак или колено. Или почками — на то же колено. По-вашему, это не бросок? Так что, пока вы окончательно доберетесь до пола, вы можете «упасть» таким образом раза три-четыре. Встречный удар — это хорошо: но скажите, сколько народу вам таким образом удалось вырубить? Откуда такая сама собой подразумевающаяся уверенность, что вы вырубите этого борца? У вас что, у всех убойный удар выставлен?

-----Борьба энергозатратнее чем удары. Дистанция короче, в этой дистнции работает много оружия – кулаки, локти, колени. Двигать массу руки легче чем передвигать всё тело. Некоторые встречные удары можно бить без поддержки всего тела одной рукой.

Между тем, борец гораздо быстрее приобретает боевые кондиции, позволяющие ему отключить или, при желании, убить своего противника удушением, переломом шеи или позвоночника, или броском на голову. Выставить борцу удар гораздо проще, легче и быстрее, чем боксеру или каратисту научиться бороться. Базовое движение для этого — захват за шею, «швунг», — нужно только кулак вовремя сжать. Прямой удар — это тот же толчок вперед, тоже легко доводится до боевой кондиции. А уж насчет ловкости работы ногами не стоит и говорить.

В ближнем бою у борца имеется несомненное преимущество. В бою на земле — тем более. Входит борец в ближний бой достаточно уверенно, поскольку учится именно этому.

-----Если вовремя предотвратить вхождение борца в короткую дистанцию отходом и/или ударом, то всех последующих проблем можно избежать. Сокращение дистанции борцом – его самое уязвимое место. После этого бороться с ним будет трудно.

Научиться «брать» удары не так-то уж и сложно — нужно просто изменить психологическую установку. То есть, не отбивать или останавливать удары, а захватывать бьющую руку. И это вовсе не так трудно — нужно только хватать ближе к плечу. Борец гораздо лучше чувствует противника и более подготовлен к применению в бою сложнокоординированных действий. Каждый его бросок по сложности не уступает большинству «ударных» комбинаций, а то и превосходит их. Если же говорить о комбинации бросков, то…

----Сложность рождает ненадёжность.

В мире практически у каждого народа есть хоть какая-то борьба. У подавляющего большинства народов нет при этом никаких «ударных» стилей — ножей, копий да дубин им за глаза хватает. Примечательно, что при этом количество народов, у которых совсем нет борьбы, исчисляется единицами. А уж таких, у которых при отсутствии борьбы есть какое-то кулачно-пинковое искусство, я (по крайней мере, я) вообще не знаю.

Таким образом, именно борьба является наилучшей методической основой для обучения человека взаимодействию с противником. Все, что она дает, гораздо дольше и труднее осваивается через ударное взаимодействие. Кроме того, борьба гораздо менее травматична — то есть, вы, конечно, можете случайно сломать партнеру шею или руку, неловко захватив его или бросив без страховки — но при этом количество случайно нанесенных ударов в любой ударной системе будет неизмеримо больше. А это значит, что борец имеет куда больше возможностей тренироваться «в полный контакт», чем ударник, и в результате гораздо быстрее получает навык, применимый в бою практически без изменений. Ну а ударные «апгрейды» для борьбы выполняются на той же основе, что и основные приемы, и поэтому усваиваются легче. Ну да ладно.

----Борцу надо тренировать безопасное вхождение с контролем рук и ног противника.

------------------

ФОТКИ

Весёлые ребята переходят в Чечне к мирной жизни.

Организованные уличные бандиты разгоняют митинг ДПНИ в Питере.

Далее пустота.

-------- БОИ ПО ГОРОДАМ---------------------------

------------------------------

АЛМАТЫ, Казахстан.

Клуб Уличных Боёв

Ведущий - Ерболат, телефон 8-300-7300302

http://www.guestbook.ru/?user=almatyfightclub

Место и время встречи:

Каждое второе и четвертое воскресенье месяца, собираться для боев в КазГУграде (Аль-Фараби-остановка КазГУград) в 11.00 у входа.

Предварительно лучше вначале созвониться - телефон 8-300-7300302.

--------------------------

БРЯНСК

Клуб Уличных Боёв

Ведущий Дмитрий, пишите на bryanskfight@yandex.ru

Место и время встреч согласуем.

---------------------------

КАЗАНЬ

Уличные бои

Jaroslav.buligin@ksu.ru

Алекс a.lun@rambler.ru

Место и время по запросу.

--------------------

КИЕВ, Украина

Клуб Уличных Боёв

Координирует Андрей fight_ua@mail.ru

Обращаться можно и к tebe@bigmir.net

1. Место и время для сбора.

Приглашаются все: от тех, кто ещё не занимался боевыми искуствами

- до продвинутых. Приветствуется, если с собой берут перчатки

(желательно открытые) и защиту. Следующие сборы в воскресенье в

12.00 (ждём до 12.10 и уходим) на станции метро "Академ мистечко"

на выходе, который возле базара. Идём (2.5-3 км.) или едем

маршруткой (50 коп.) - как решит большинство. Тренировку проводим

в лесу на Новобеличах (возле озера).

-----

КИЕВ, Украина

КИЕВСКИЙ БОЙЦОВСКИЙ КЛУБ (КБК)

http://real-fight-club.kiev.ua/

Можно обращаться к fighters@ua.fm

Рады всем, кому не сидится в своем зале и хочется попробовать свои навыки на практике.

---------------------------------------------

КИШИНЁВ, Молдова

Клуб Уличных Боёв

Ведёт: nlizard@mail.ru

Место - лес между Рышкановкой и Чеканами, с северной стороны

дороги.

Встречаемся на остановке у 6-й поликлиники. Добраться можно 10, 11, 14, 27 тролейбусе до Макдональдса и спуститься вниз на 300м до остановки, не доходя до перекрестка.

Также можно добраться на 16 и 24 тр., они заворачивают от Макдональдса в нужном направлении, высаживаться надо на второй от этого поворота остановке и перейти дорогу.

Время - воскресенье 11:00.

Снаряжение - каждый берёт по своему усмотрению. Приходить в

спортивной обуви и обычной одежде, которую не жалко испачкать.

--------------------------

МОСКВА, Россия

"Бойцовский клуб" Москва.

http://ydar.ru/

Место и время сбора.

Бесплатные парковые бои: Парк Покровское Стрешнево.

Желающие тренироваться в зале идут в зал "Бойцовского клуба".

Зал для тренировок, Стадион "Наука", Б.Академическая 38, 1эт. зал хореографии. Проезд м."Войковская", "Петровско-Разумовская", все автобусы и маршрутки, которые ходят между этими станциями, автобусы № 204, 114, 282. Остановка "Стадион "Наука". Телефон: 364-33-14 Сильвер

-----

МОСКВА, Россия

«Московский Бойцовский Клуб»

www.r-f-c.org

Бои проходят каждое воскресенье.

Участие в боях бесплатно.

Бои проходят либо на улице, либо в помещении.

Чтобы попасть на бои надо прислать на RFC2004@GMAIL.COM номер своего мобильного телефона.

Организатор боев Тайлер[r-f-c]

-----------------------------------

НОВОСИБИРСК

Клуб Уличных Боёв

Ведущий: ttimofeev@mail.ru

Место и время обговорим. НОВИЧКИ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ!

--------------------------------

ПЕРМЬ

Клуб Уличных Боёв

nnperm@gmail.com

Приглашаем участников и зрителей

--------------------------------

РОСТОВ-НА-ДОНУ

Клуб Уличных Боёв

Обращаться:

f-n@nm.ru

89085105100

Никита

---------------------

СЕРПУХОВ

Клуб Уличных Боёв

Запросы по:

m0Rri5@ya.ru

-------------------------

СТУПИНО, Подмосковье

Клуб Уличных Боёв

Обращаться:

MATRIZA2009@yandex.ru

Антон

------------------------

ТОМСК

Уличные бои.

Запросы по тел. - 24-27-90. geinor@mail2000.ru

Также: vip123@mail2000.ru

Место и время сбора по запросу.

------------------------

ЮЖНО-САХАЛИНСК

Клуб Уличных Боёв

zosipov@yandex.ru

------------------------

ОТКРОЙ КЛУБ В СВОЁМ ГОРОДЕ!

------ДРУГИЕ КЛУБЫ----------

МОСКВА, Тушино

Бесплатные тренировки по КУДО – контактному карате и метанию ножей.

http://www.rusidea.ru/?part=54

8 (495) 929-93-29

info@rusidea.ru

------

МОСКВА, м. Бауманская, м. Электрозаводская

Школа Славянского Стиля

Занятия бесплатные

http://slavsts.bmstu.ru/kontakty.php

slavsts@yandex.ru

---------------------

МОСКВА, м. Академическая

http://www.street-boxing.ru/contacts.html

Nikolai@street-boxing.ru

---------------------

МОСКВА, ул. Таганская д.40/42

Клуб "С.П.А.С."

http://www.spas-combat.ru/

Тел.: (495) 585-64-01 (мобильный)

E-mail: spas-center@mail.ru

--------------------------

МОСКВА, м. Водный стадион, м. Тульская

КОНТЭН

www.conten.ru

byratino-@mail.ru

Телефон для справок: 8916 347 47 69

--------------------------

МОСКВА

ТОЛПАР школа ножевого боя

http://www.tolpar.ru/?action=Page&ID=9&Language=R

tolpar@mail.ru

8-901 516-12-96, 8 916 694-68-17

Дмитрий

Архив рассылки Письмо автору