Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Тифлоресурс

За 2006-11-26

[TIFLO] Re: Обучение в вузе

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки, здравствуйте, Ирина
Николаевна.

IZ> Константин, а если вуз обычный, но в нем создана специальная группа

На мой взгляд, специальная группа - это ещё одна форма льготного
обучения и такая практика не может быть допустимой для незрячих
студентов.

Давайте представим себе, что глухие студенты тоже потребуют выделения
специальных групп. Этого же потребуют опорники и колясочники, студенты
с диабетом.
К ним присоединятся студенты, имеющие характерные особенности, и так
мы получим специальные группы по землячествам и принадлежности к той
или иной социальной среде.
Обосновать ведь можно что угодно и стоит только дать повод...

Почему крепнет позиция ВУЗов отказываться от приёма инвалидов в виду
того, что учебные заведения не имеют специальных условий обучения?
Прежде всего потому, что мы сами плодим и разжигаем в людях эти
нездоровые потребности всяческими формами льготного поступления и
обучения.

Давайте вспомним, что в 80-е годы все слепые студенты учились на общих
основаниях. Были ли у них специальные условия? Да, у многих были.
Прежде всего, я имею в виду помощь специальных библиотек для слепых.
Сейчас таких условий стало больше (возьмём хотя бы специальные
компьютерные центры или рабочие места при Нижегородском, Челябинском,
Калининградском университетах, Московском Государственном Университете
педагогикии прихологии, специализированные компьютерные центры как в
Москве, так и в регионах - даже по подсчётам председателей РО ВОС,
многие из которых ещё достаточно далеки от компьютеризации, таких
центров насчитывается 50).

Я считаю, что специальные условия обучения незрячего студента
должны зависеть от государства или организаций незрячих, но не от
ВУЗа. Поступать и учиться слепой студент должен на общих основаниях.
Да, студентов станет меньше. Но это будут действительно потенциальные
полноценные специалисты, конкурентоспособные на современном рынке
труда. И у ректоров ВУЗов станет меньше мотивации для обоснования
ограничения приёма инвалидов.

Кстати, маленькая реклама.
Добро пожаловать к нам, в Тимирязевку!
Наши выпускники отделения экономической кибернетики являются
конкурентоспособными специалистами. За последние 10 лет не было ни
одного случая, чтобы студент, закончивший наше отделение, оставался
без работы. Все студенты из Москвы, почти все студенты из Московской
области и многие студенты из регионов остаются после окончания
академии работать квалифицированными специалистами в столице.
Общежитие предоставляется бесплатно.
Обучение
в принципе не требует зрения и я не понимаю, почему к нам не идут
незрячие абитуриенты.
Обещаю взять шефство и оказать информационную помощь. Однако я буду
работать только с нормальными пацанами и девушками - иждивенцев и
любителей льгот прошу не беспокоиться.

С наилучшими пожеланиями
Константин Лапшин.

Выпуск листа на новом месте: 2532

   2006-11-26 23:34:42 (#614134)

[TIFLO] Re: Обучение в вузе

Здравствуйте, коллеги!

Ирина Николаевна, в связи с вашим письмом у меня возникли два вопроса:

Имеет ли право вуз отказать в приеме документов гражданину РФ будь то
инвалид или здоровый человек?

Вы говорите, что нет дополнительных денег - нет интереса к инвалидам.
Наверное, это так, но в каком интересе нуждается инвалид, если он не
претендует ни на какие специальные условия, если он готов учится на общих
основаниях? Так, как это было в старые времена. Любой вуз заинтересован в
хороших студентах если, конечно, они не доставляют дополнительных проблем.

С уважением

Владимир В. Соколов

Выпуск листа на новом месте: 2531

   2006-11-26 21:17:28 (#614080)

[TIFLO] Re: Обучение в вузе

Здравствуйте, все и Ирина!

iz> Меня очень беспокоит то,что
iz> все чаще раздаются голоса, что незрячий не может учиться без спецусловий.iz>
Это вообще-то не новость и незрячие во все времена слышат эти рассуждения.
iz> Один из моих знакомых студентов прошел собеседование в немецком
iz> фонде с целью получения гранта на летнюю стажировку в одном из вузов
iz> Германии. Собеседование он прошел. Но ему посоветовали искать вуз для
iz> слепых. Так как таких вузов нет, то он списывался со многими вузами
iz> Германии. И все ему единогласно отказали. Мотив общий - если бы студент был
iz> слабовидящий, то стажировка была бы возможна. Для слепого студента у них
нет
iz> необходимых условий.

Есть у меня знакомый, незрячий, которому довелось побывать в германии и, что
самое интересное, не в качестве туриста или гостя у родственников ;) , а совсем
даже в качестве студента, вот что вкратце он пишет:

в германии мне удалось побывать чисто случайно. поехал из института, где
тогда учился. там абсолютно точно есть в университете улицы, подписанные брайлевским
шрифтом. еще я был в марбурге.
это типа у них столица для слепых. там их типография. наверняка можно
заказать учебники.
там уже была брайлевская строка.
даже показали мне китайский брайлевский журнал.
есть библиотека "говорящих книг".
в марбурге был в
кафе. там мне дали меню по брайлю.
если меня с кем-то
знакомили, говорили сразу: "он слепой". слепой - для них не обидное слово.
почему это все в
марбурге, не знаю. в любом случае никто им для этого места не отводил.
для меня выписывали тамошний журнал для
слепых. по объявлениям понял, что слепые, если работают, работают в основном
массажистами. процентов 70 слепых
не работают и не хотят вообще работать.
слепые немцы учатся в спецшколах для инвалидов
вообще, а не для слепых только.
потом уже детей разделяют на обучаемых или необучаемых.
учатся они в университетах тех же, что и все.
просто процесс обучения у немцев более свободный.
комп под руками, можно неделями в университете не бывать.
есть у них ассоциация незрячих студентов. в ней они ищут учебники.
(конец цитаты).

Ккак видим, есть спец.условия и спец.заведения в помощь слепым. И спец.городок
- куда ж без него :) !
И, насколько можем судить, просто нет необходимости в спец.ВУЗах...

Всего доброго!
С уважением, Ольга

Выпуск листа на новом месте: 2530

   rain 2006-11-26 14:16:09 (#613974)

[TIFLO] Обучение в вузе

Здравствуйте! Уважаемые участники рассылки!
Мне иногда начинает казаться, что те блага, которые время от времени
начинают сыпаться на студентов-инвалидов , связаны именно с возможностью
получения вузом дополнительного финансирования, а не с гуманными
побуждениями. И если деньги будут тратиться только на инвалидов, то кто
знает ведь и интерес может пропасть к проблеме. Меня очень беспокоит то,что
все чаще раздаются голоса, что незрячий не может учиться без спецусловий.
Это вообще-то не новость и незрячие во все времена слышат эти рассуждения.
Но в новой экономической ситуации это может привести к тому,что инвалидов
просто будут брать только в вузы, имеющие спецфинансирование. Остальные же
просто будут отказывать слепому на основании, что у них нет спецусловий.
В Питере я имела беседу по вопросу не имеющему отношение к обсуждаемой теме.
Но в процессе разговора прозвучало,что проблема обучения незрячих в вузе
вообще неактуальна, так как питерские вузы кроме большого университета и
РГПУ отказываются принимать эту категорию. Пока это мнение чиновников. НА
практике же слава богу, что в Питере незрячие учатся во многих вузах. Но
мысль материальна и кто знает может через несколько лет именно так и будет?
В России принято идеализировать запад. Но анализ международного опыта
показывает,что и там многие наши проблемы актуальны. Приведу лишь один
пример. Один из моих знакомых студентов прошел собеседование в немецком
фонде с целью получения гранта на летнюю стажировку в одном из вузов
Германии. Собеседование он прошел. Но ему посоветовали искать вуз для
слепых. Так как таких вузов нет, то он списывался со многими вузами
Германии. И все ему единогласно отказали. Мотив общий - если бы студент был
слабовидящий, то стажировка была бы возможна. Для слепого студента у них нет
необходимых условий.
С уважением
Зарубина Ирина
E-mail: tifloresour***@m*****.ru

Выпуск листа на новом месте: 2529

   2006-11-26 03:19:04 (#613894)

[TIFLO] Обучение в вузе

Здравствуйте! Уважаемые участники рассылки!
Константин, а если вуз обычный, но в нем создана специальная группа и в вузе
существуют самые благоприятные условия для получения незрячими образования
разве это не благо? В этом случае что происходит?
Исследования показывают, что даже, если в группе появляется пара
студентов-инвалидов, то нередко они невольно создают микро группу и
несколько самоизолируются. Да и процесс интеграции в этом случае проходит
медленнее и с меньшим эффектом. Мой личный опыт в какой-то степени тоже это
подтверждает. На первом и втором курсе я была в группе одна незрячая. С
третьего курса нас стало уже трое. И желание преподавателей объединить нас в
микро группу было нередкостью. Слава богу, что и у нас уже был опыт обучения
в вузе и наша группа состояла из людей нас хорошо знающих. А так очень
некомфортно было пару раз посидеть втроем на первой парте без помощи зрячих
друзей. Слава богу, что за несколько дней мы уже адаптировались и к тому,
как бороться с излишней вредной заботой о нас. Но не стоит забывать и то,
что на нашем факультете слепые были нередкость и преподаватели имели богатый
опыт работы со слепыми. Но училась я сравнительно давно и может что-то
важное и незамеченное мною произошло в образовании в ходе перестройки?
С уважением
Зарубина Ирина
E-mail: tifloresour***@m*****.ru

Выпуск листа на новом месте: 2528

   2006-11-26 02:59:42 (#613893)