Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2009-04-11

[LVR] Re[3]: тифлофилия

Всем привет.
Светлада, Вы требуете ответа- я постараюсь ответить.
Отвечать буду кратко потому,
что тороплюсь, и потому, что распространёность высказываний в данной
ситуации чревата
демагогией. Из тех же соображений, ответ свой буду выстраивать от конца и
не
всегда с цитированием ваших слов.

1)- Когда жена глуповатая и ленива,
то в неё хоть завкладывайся-
она так и останется при доступных ей личностных ресурсах.
Мужчина с такой женой либо перестаёт развиваться и постепенно деградирует,
либо- находит стимулы к развитию за пределами семьи.
Поэтому я и утверждаю, что хорошо, когда парню в жёны достаётся девчёнка
умная и энергичная.
Далее можно зарядить десятки всевозможнных оговорок,
однако реальной я считаю лишь одну опасность:
умная и энергичная, но не мудрая жена может подавить своего мужа,
когда он сам не достаточно умён или безынициативен.
2)- Очень удобно аргументировать посредством цитирования классиков.
Психологи советуют в этом случае непременно добавлять отчество авторитета,
дабы добавить вящей весомости и вашим рассуждениям.
То что любви все возрасты покорны- это верно,
но то что её порывы всегда благотворны- это далеко не так однозначно.
Имею ввиду, что разговор идёт о любви прежде всего страстной,
как её и подразумевал Александр Сергеевич., а
..Слишком многое в этом мире, начавшись с любви, кончалось
ненавистью или
глухим разочарованием.
Можете конечно заявить, что всё то была любовь ненастоящая.
А я Вам отвечу, что высокопарно рассуждать на эту тему вобщих чертах,, без
разбора
многих и многих конкретных примеров-
значит заниматься субъективным краснобайством.
И если всё же выдвигать авторитетную антитезу строчкам А.С. Пушкина,
то можно вспомнить не менее авторитетную народную мудрость:
-Любовь зла- полюбишь и козла.-
А чтобы Вам не мучаться с подысканием определения моего понимания настоящей
любви,
найдите у апостола Павла его изречение о любви, которое начинается со слов:
-Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует,
любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего.-
Намеренно не цитирую всё изречение полностью потому,
что содержащие его страницы очень интересны. рекомендую
Не факт, что сам я соответствую такому пониманию любви,
однако согласен с ним очень.
Надеюсь Вы понимаете, что согласен не в силу скудного ума или маленького
жизненного опыта.

3)- Вы не переубедили меня в моём отрицательном отношении к слишком
разновозрастным бракам.
Спорить с Вами не стану:
мне абсолютно ни к чему вас переубеждать. Тоже и относительно времени, в
котором мы живём.
А равно и вашего мнения о том, что якобы ведение здорового образа жизни-
это сейчас большая редкость. Особенно если
не считать здоровцами только тех, кто духовно и интеллектуально зациклен на
том,
как им правильно покушать, а затем ещё правильнее покакать.

Ну да ладно. Светлада, простите мне, если я Вас нечаянно зацепил каким-либо
из своих категорических заявлений.
Судя по эмоциональности вашего письма, это возможно так.
Кроме того поймите,
что письмо моё было в какой-то мере полемическим,
а полемический задор не располагает
к обговариванию всевозможных исключений, но стремится к прорисовке главного
вектора.

Всем всего хорошего и побольше:
Юрий.

p.s. Светлада, должен предупредить Вас, что вряд ли стану отвечать на
какое-либо ваше приглашение к дальнейшей дисскусии.
Понимаю, что невежливо, но тема сама по себе мне уже не интересна.
Я сказал то, о чём не мог промолчать, и с меня довольно.

   2009-04-11 22:12:42 (#844339)

[LVR] Re: добродетель. верить или нет

А мне хочется прокомментировать фразу по поводу "Так Вы незрячая или
психолог?". Человек мог не иметь ничего в виду, а просто уточнял, почему
Рита написала ему, как незрячая девушка или как психолог? То есть, он мог
выражать не свои сомнения, а уточнять в каком качестве с ним хотят общаться.

Мне хочется расширить эту тему и уйти от конкретного человека и данного
случая и еще раз сказать, что вокруг столько много на самом деле хороших
людей, которые, если даже впервые встречаются с незрячим, то умеют очень
корректно и с большой чуткостью, вниманием и заботой общаться при этом не
умаляя человеческих достоинств незрячего человека.

Мне еще хочется сказать, что мы так много пишем о наших правах, о том кто
как их ущемляет, но гораздо меньше пишем и говорим о той любви, которая нас
окружает, о тех замечательных людях, которые вокруг нас. И, по-моему, если
мы научимся большее внимание уделять благодарности окружающим нас людям, то
сама наша жизнь станет чуть иной и нам не придется так много говорить о том,
что нас ущемляют.

Лариса Санкт-Петербург
dorr***@l*****.ru
www.pavlova.ws

   "Larissa Pavlova" 2009-04-11 21:16:41 (#844323)

[LVR] благодетель или нет

привет всем. рита, я считаю что вы правы

   2009-04-11 20:24:05 (#844307)

[LVR] Re[2]: тифлофилия

Вижу Вас, как наяву, Юрий!
Это случилось Sat, 11 Apr 2009 01:12:52 +0700:

Ю> Мужчина Вам в отцы годится, и потому не годится в спутники жизни.

Вкорне не согласна с таким Вашим заявлением. Тем более, когда оно высказано в
столь категорической форме. Существует множество обратных примеров. Причём, гораздо
более положительных, чем в случае, когда супружеская пара составляется из ровесников.

Ю> Если у Вас что-то серьёзное наладится и вы сложите семейную пару,
Ю> то через 15-20 лет Вы окажетесь с больным стариком на руках, Через
Ю> сколько-нибудь лет ещё Вам будет гарантирована одинокая зрелость и старость,
Ю> без мужского плеча рядом.

Откуда такие пессимистические прогнозы? А если мужчина ведёт здоровый образ жизни
(понимаю, что сейчас это звучит смешно, и тем не менее). И, между прочим, если
чувства настоящие, то иногда человек даже очень больной способен прожить на одном
"чувстве любви" долгие и счастливые годы. Есть тому доказательства. Кроме того,
кто Вам сказал, что в современном обществе женщина в тридцать - тридцать пять
лет, оставшись вдовой, не способна найти спутника жизни и вынуждена коротать
век в тоскливом одиночестве? Среди моих знакомых есть женщины, которые в 43 и
в 45 лет ещё детей рожали своим вторым и третьим мужьям. И лично я в этом не
вижу ровным счётом ничего предосудительного. В конце концов мы не в древней Индии,
где жене вообще полагалось вместе с умершим мужем на погребальный костёр всходить.

Ю> Если же отношения окажутся несерьёзными,
Ю> то это Вам очень помешает выйти замуж за мужчину относительно молодого. А
Ю> если учесть, как хорошо незрячие осведомлены друг о друге,
Ю> то Вы и вовсе такого человека не дождётесь.

Это ещё почему? Вы в каком веке живёте, Юрий?

Ю> Лучше направьте свой интерес в сторону незрячих молодых парней.
Ю> Сейчас они не все смотрятся умными, интересными и т.д., в сравнении со
Ю> взрослыми мужчинами. Какая-то часть из них так и останутся ну уж очень простыми.
Ю> Однако большинство выберется в категорию людей вполне достойных.
Ю> Особенно если в спутницы жизни достанется девчонка умная и энергичная.

Юрий, а вот скажите мне, разве женщина должна вкладывать что-то в мужчину, чтобы
сделать из него человека? Или всё-таки мужчина должен заботиться о своей женщине:
обеспечивая её всем необходимым в быту? Для тех взглядов, которые были Вами высказаны
в предыдущих абзацах скорее характерно второе: мужчина должен обеспечивать. Но
вот выходит-то почему-то по-другому.

Мне кажется, что каждый сам для себя должен решать: что для него приемлимо, а
что нет. И если двое людей любят друг друга (при этом ей двадцать, а ему - сорок
пять), то ничто не может и не должно им мешать: ни общественное мнение, ни мысли
о том страшном будущем, которое Вы тут напророчили всем подобным парам. Помните,
ещё классик писал: "Любви все возрасты покорны, её порывы - благотворны...".
И я склонна поверить уважаемому Александру Сергеевичу.

Всем удачи и успехов,
Светлада, г. "LIB-TOWN"!
Mailto:cilhant***@i*****.ru Skype: lady_svetlada
http://villa-13.mostinfo.ru
msn: svetla***@h*****.com Icq:312691558

   2009-04-11 17:54:40 (#844267)

[LVR] благодетель, вереть или нет?

здравствуйте, участники рассылки!
позвольте мне на этой позитивной ноте объявить эту тему закрытой. я для себя
всё прояснила, выслушала ваши мнения, выработала своё, спасибо за поддержку и
здравую или не очень, критику,
понимаете, ведь именно в общении, в обсуждении через общение и обсуждении
я учусь правильно общаться, отстаивать или нет - свою точку зрения, признавать
свои ошибки и т.д.

обещаю, в этой рассылке такие темы больше не затрагивать а говорить только с
теми, кто готов и хочет меня слушать, хотя... это тоже не выход, ведь с противниками
своей позиции тоже общаться полезно!

а насчёт противоестественных неравных браков... я пожалуй тоже погорячилась!

   2009-04-11 17:54:11 (#844266)

[LVR] Re[2]: Дела житейские и виртуальные

Привет всем. carrying-rain пишет что и врач и психолог и прочие делятся
инфой о клиентах. Я хочу добавить от себя: не только делятся названые люди
мирских профессий, но и не гнушаются и священники делиться тайной исповеди.
Ну что поделаешь - люди же они... А по сайтам знакомств, так лучше в кафешке
знакомиться - видишь скем хотя, или на дискаче с кем пойти.

   ориентир1366 2009-04-11 17:51:09 (#844265)

[LVR] Re: благодетель, верить или нет?

здравствуйте, уважаемые участники рассылки и Рита!
вы писали:
> знаете, я сейчас много думала ибо мне действительно было стыдно за
> сплетни,
> но ведь, согласитесь, уважаемая Ольга, что в учебниках психологии
> просто
> великое множество примеров типа "ко мне пришёл 40-летний Н. у него такие
> проблемы,
Рита я с вами полностью согласна, но обычно в этих случаях рассматриваются
методики которыми работает психолог, здесь показывают как необходимо решать
проблему, а не дают личные характеристики человеку и его поступкам.
потом Рита не думаю что я должна вам объяснять профессиональный кодекс.
психолога.
если же у вас в будущем возникнут проблемы с клиентом следует это решать в
профессиональных кругах на супервизии, где и собираются профессионалы для
совместного решения трудной проблемы, или идите на курсы повышения
квалификации и там на примерах будете повышать свой профессионализм, но не
стоит это обсуждать на лавочках и в рассылках не имеющих к этому отношения.
тем более я не хочу чтобы вам было стыдно, это Рита ваш выбор и ваша жизнь и
вам решать что вы делаете и как вы это делаете.
одно дело попросить совет как поступить, а другое просто обсудить поведение
человека.
это Рита моя позиция и естественно она не претендует на истину.
удачи в ваших начинаниях.
Оля.

   2009-04-11 15:59:10 (#844240)

[LVR] Re: о нарушениях этики

>>>>> "РМ" == Рита Мельникова <prima3***@y*****.ru> writes:
Здравствуйте, все.
Здравствуйте Рита.
Меня зовут Юрий, но я не тот Юрий, который призывал Риту общаться
только со своими ровестниками - это я пишу для того, чтоб не было
путаницы в юриях.
Внимательно читаю эту дискуссию и хотелось бы высказать своё мнение на
эту тему.
1. Я считаю, что Рита молодец и умница, что вынесла эту тему на
обсуждение, т.к. это говорит о том, что она человек думающий, ищущий и
не равнодушный.
У неё, покрайней мере, ещё в жизни есть сомнения, переживания и
желания чего-то узнать и понять.
То что она не обсасывает и не говорит на каждом углу о своих клиентах
это к бабке не ходи.
Я удивляюсь, как даже в этой рассылке, проявляется какая-то наша, да не
только наша, восовская тяга к осуждению, к приклеиванию ярлыков.
Вместо того, чтоб высказать на эту тему своё собственное мнение пошли
советы, рекомендации, нападки.
Рита, не слушай этих болтунов.
Я понимаю, что этой фразой вызываю на себя гнев этих болтунов, но что
поделаешь.
2. Не буду цитировать высказывания разные, т.к. не помню кому
что принадлежит, просто попробую отреагировать на некоторые суждения.
У меня есть много знакомых пар у которых разница в возрасте довольно
приличная.
Приведу такой пример: молодая женщина - 23 года, её муж 47 лет. в
браки они 4 года.
Счастливы довольны жизнью, скоро будет второй ребёнок.
Она как-то мне сказала, знаешь, многие подруги мне завидуют.
Не ужели этот брак можно назвать противоестественным?
Наверно, естественный брак - это когда они ровестники, ни квартиры, ни
работы, ни грамотного секса, ни заботы о женщине. Ну, если это
кому-нибудь нравится, то ради бога.
Только не надо навязывать свои взгляды другим.
3. Рита, мне кажется, вы девушка эмоциональная, впечатлительная, И
внушаемая, По этому, как мне кажется, не стоит много обращать внимания
на различные советы.
Это мой не совет, а просто размышления.
4. И ещё, если этот человек, о котором вы писали разместил своё
объявление на сайте, то он знает, что будут и заинтересованные ответы
и различные идиотские предложения.
По этому какой же в этом криминал, что Рита решила поделиться своими
сомнениями со специалистами, ведь на этой рассылке много психологов.
И последнее, я полностью поддерживаю Риту в её желании разобраться в
данной ситуации, спросить совета или мнения других людей - это
говорит, по моему, только о том, что как раз из Риты может получиться
хороший и вдумчивый психолог.

Юрий В.

   2009-04-11 15:50:27 (#844237)

[LVR] о нарушениях этики

доброго дня всем!
конечно, света, вам не составило труда зайти на тот сайт! но ведь там человек
добровольно предоставил свой номер телефона и другие данные. но я всё равно не
права, что предоставила о нём здесь слишком много информации.

и ещё, света, вы правы, что я никакого исследования не провожу. и что рассылка
не давала согласия со мной дискутировать. я лишь хотела с умными людьми обсудить
не человека, но проблему... буду впредь осторожней впредь.

   2009-04-11 14:29:16 (#844219)

[LVR] благодетель, верить или нет?

спасибо за поддержку, сергей!
знаете, я сейчас много думала ибо мне действительно было стыдно за сплетни,
но ведь, согласитесь, уважаемая ольга, что в учебниках психологии просто
великое множество примеров типа "ко мне пришёл 40-летний Н. у него такие проблемы,
3 года назад ушла жена..."
ведь мы психологи на таких примерах как раз и учимся, обсуждаем их на тренингах,
так что уважаемая ольга, смело приходите ко мне, когда и если я стану профессиональным
психологом, ибо ваше право на конфеденциальность я не нарушу, ни ваше, ни
кого-либо из рассылчан, но в учебнике может появиться. "ко мне обратилась С.
с проблемой... и я сделала то- то и то-то, а другой психолог сделал то-то и то-то!"
так что ни чьи права я не нарушу.

   2009-04-11 14:28:45 (#844218)

[LVR] Re: Дела житейские и виртуальные

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!

Хе, как же все на Риту накинулись, и сршенно напрасно.
Начнём:

Субботина Ольга пишет :

СО> вы Рита называете себя психологом, а как же профессиональная этика, простите
но вы и проблемы
СО> своих клиентов собираетесь обсуждать на всю аудиторию,

Напомню, что Рита не упоминала никого из свои-х
клиентов, а также друзей и близких, чье обсуждение считалось бы
неэтичным. Человек, рассказывая что-то в Инете, автоматически выносит
это на публику, и большую часть обсуждений написанного им легко может
увидеть в неожиданных местах. Кстати, никому не приходило в голову,
что это действительно эксперимент, но... Его ставит именно человек,
подавший столь экстравагантное объявление...? Лично у меня возникла
именно эта мысль - написать дисер или, скорее, жареный романчик по
следам развивающейся переписки. Додумывать развитие сюжета литературному негру
уже
не будет необходимости - за него всё придумает сама жизнь и он, царь и
бог 21-го века - Инет :).

СО> мне бы честно сказать очень не хотелось попасть к психологу такого рода,
СО> который бы обсасывал мои проблемы и переживания ъ

Скорей всего попадёте и не исключено, что уже попадали ;). Никто не
застрахован от того, что психолог, юрист, врач и пр. не расскажет о
наших "интересных случаях"
кому-то из приятелей, не называя имени.

Алексей Любимов пишет :

АЛ> Возраст от 17 и до 30 Вы считаете возрастом недоумков? Или "любовные утехи"
-
АЛ> это та часть жизнедеятельности человека, которой интересуются только недоумки?

Оба предполагаемые диагноза, прозвучавшие из уст психолога, в корне
неверны; Чтобы дать ответ на этот
вопрос могу посоветовать Вам сходить на какой-нибудь
сайт знакомств, только перед походом надо запастись зрением, ибо на тех сайтах
люди представляются преимущественно не через красноречие, а визуально. Я
вот тоже не хожу на знакомственные сайты, и очень была удивлена, когда
подруга мне откомментировала, какие фото люди там вешают - вместо
лица зачастую фигурируют те вещи, о которых мы не говорим, хотя у
каждого из нас они наличествуют :-О. И подруга сршенно нормальный человек, врать
не
будет, потому как сама испытала шок. Ну мы с ней вот тётки
несовременные, и к персонажам, размещающим такие автопортреты,
именно что можем применить определения навроде "недоумка".

Или "любовные утехи" -
АЛ> это та часть жизнедеятельности человека, которой интересуются только недоумки?

"это та часть жизнедеятельности человека", которую людям,
перешагнувшим подростковый период, не пристало выставлять на первой
странице :). Вменяемые люди, знакомясь, сначала за жизнь обычно
разговаривают :).

   carrying_rain 2009-04-11 14:27:17 (#844217)

[LVR] Re: добродетель. верить или нет

Вижу Вас, как наяву, сергей!
Это случилось Sat, 11 Apr 2009 13:23:20 +0600:

с> рита неназвала никаких данных этого человека, разве что возраст и что он
зрячий. а может это
с> вообще абстрактный человек придуманный ритой. вот читает она наши письма
и очередной
с> курсач пишет. так что всё корректно.

Сергей, позвольте с Вами не согласиться по нескольким пунктам. Во-первых, данных
было названо достаточно. Самое главное, указан сайт, откуда взято объявление.
Мне не составило большого труда, что называется в два клика мыши, найти этот
ресурс в Интернете. Ещё небольшое усилие, и легко отыскивается всё остальное.
Так что об абстрактности не может быть и речи. Во-вторых, корректность отсутствует,
если таким образом пишется курсовая работа (всё это, конечно, умозрительные и
отвлечённые рассуждения, к реальности не имеющие никакого отношения). О том,
что ведётся исследование, как правило, принято предупреждать. Если же ведётся
наблюдение в какой-то группе, то об этом так называемом "внедрении" и скрытом
наблюдении знают хотя бы руководители. В нашей ситуации ни о чём подобном речи
не шло. Стало быть, всякое использование сведений, полученных таким образом,
будет считаться противозаконным, поскольку на их распространение никто из участников
дискуссии не давал своего согласия.

Всем удачи и успехов,
Светлада, г. "LIB-TOWN"!
Mailto:cilhant***@i*****.ru Skype: lady_svetlada
http://villa-13.mostinfo.ru
msn: svetla***@h*****.com Icq:312691558

   2009-04-11 11:55:54 (#844186)

[LVR] добродетель. верить или нет

привет всем. субботина ольга, я думаю что вы не совсем правы. рита неназвала
никаких данных этого человека, разве что возраст и что он зрячий. а может это
вообще абстрактный человек придуманный ритой. вот читает она наши письма и очередной
курсач пишет. так что всё корректно.

   2009-04-11 11:29:22 (#844179)

[LVR] Приглашение на круглый стол "Интернет для людей с ограниченными физическим

Пресс-релиз
Круглый стол "Интернет для людей с ограниченными физическими возможностями>
http://lyubimov.su/news/2009-04-10.html

Круглый стол на тему "Интернет для людей с ограниченными физическими возможностями>
пройдёт в рамках объединённой конференции РИФ+КИБ 22 апреля 2009 г. В пансионате
"Лесные дали".
Сегодня Интернет прочно вошёл в нашу жизнь и стал неотъемлемой его частью. Интернет
одновременно является и местом общения, и местом самовыражения, и торговой, информационной
площадками и др. Для людей с физическими ограничениями по здоровью Интернет стал
инструментом для психологической, социальной и трудовой реабилитации.
К сожалению, отсутствие нормативно-правовых документов, регламентирующих техническую
сторону создания интернет-ресурсов и низкая культура исполнения привели к тому,
что для людей с ограниченными возможностями здоровья интернет перестал быть безбарьерной
средой.
Стремление сделать ресурс красивым, защититься от спама и многое другое привели
к тому, что пользователь с физическими ограничениями здоровья не может самостоятельно
получить доступ к открытой информации, совершить покупку или провести финансовые
операции через интернет-банкинг.

На секции "Интернет для людей с ограниченными физическими возможностями" будут
обсуждаться следующие темы:
1 января 2009 г. вступил в силу ГОСТ Р 52872-2007 <Интернет-ресурсы.
Демонстрация российского видео-телефона для людей с ограничением по слуху и
речи;
2009 год - год равных возможностей не только в Москве, но и в Интернет?!;
За что вручают Премии в Рунете? Есть ли доступные сайты?
Доступность образования через Интернет.

Предлагаем Вам заранее задать актуальные вопросы по данной теме "Интернет для
людей с ограниченными физическими возможностями> с помощью электронной почты,
по адресу accessibili***@v*****.ru.

Принять участие в секции "Интернет для людей с ограниченными физическими возможностями>
Вы можете:
Очно - зарегистрировавшись на объединённой конференции РИФ+КИБ и приехав в пансионат
Лесные дали>;
Дистанционно - став участником видео-конференции, которую организует компания
<ВидеоПорт>.

Видео-конференция будет транслироваться с помощью программного обеспечения VideoPort
http://www.videoport.ru/
Для участия в этой видеоконференции вам необходимо:
установить программу VIDEOPORT, (программа для бесплатного скачивания расположена
по адресу http://www.videoport.ru/downloads/);
зарегистрироваться на сайте http://www.videoport.ru/service/registration_group.html;
прислать сообщение о вашем участии на адрес kipchat***@p*****.ru

По всем техническим вопросам участия в видео-конференции обращайтесь по телефонам:
+7 (495) 363-0839, +7 (499) 242-5094 к Игорю Кипчатову (kipchat***@p*****.ru)

С уважением, координаторы круглого стола
<Интернет для людей с физическими ограничениями>

Марк Раньков, компания <ВидеоПорт>
Алексей Любимов, тифлопедагог,
эксперт по доступности, специалист МНЭПУ
E-mail для связи: accessibili***@v*****.ru

Ссылки и подробная информация
Описание секции: http://www.ok2009.ru/program2/78/
Новости секции в блоге: http://lyubimov.su/journals/alexey
Объединенная конференция РИФ + КИБ: http://www.ok2009.ru/
Регистрация на конференцию РИФ+КИБ: http://www.ok2009.ru/registration/
Программа конференции РИФ+КИБ: http://www.ok2009.ru/program/

--
С уважением, Алексей Любимов
Инструктор по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва
ICQ: 495224138 jabber: alexeylyubim***@j*****.ru Skype: instructor_oandm
mailto:alex***@l*****.su http://lyubimov.su

   Алексей Любимов 2009-04-11 11:28:49 (#844178)
  • 1
  • 2