[JFWRus] Антивирусные программы

здравствуйте, евгений!
вы писали:

дело в том, что Адиль Ерланович видать над рассылкой чуток пошутил.
касперский 2011-2012 не озвучиваются скрейнридерами, независимо от того,
включена или отключена самозащита. у них совершенно другой интерфейс,
который к сожалению не подходит незрячему пользователю пк. может джоз 13 со
своим новшеством "распознавание графики и чуть-чуть поможет. я давно
обращался в рассылку для того, чтобы написать письмо в лабораторию
касперского, но видать это мало кому надо.
с уважением, Димон.

***
Это сообщение No 10354
было разослано для 654 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re: Антивирусные программы

Всем доброго здоровья!
Димон пишет:
"
касперский 2011-2012 не озвучиваются скрейнридерами, независимо от того,
включена или отключена самозащита. у них совершенно другой интерфейс,
"
полностью подтверждаю это утверждение. Более того, скажу, что установка одиннадцатого
касперыча пагубно отражается на работе jaws и в других приложениях. Это обстоятельство
заставило меня задуматься о переходе к другому антивирусу. доктор веб последних
версий тоже озвучивается из рук вон плохо. из серьёзных антивирусов осталось
присмотреться к nod32. работает надёжно, ресурсов требует мало и заставить его
подружиться с jaws возможно. причём, если верить пользователям, степень озвучивания
будет весьма велика.
из бесплатных привлекает Microsoft Security Essentials. но я ничего не знаю по
поводу того, дружен ли он со скринридерами. если кто в теме, поделитесь, пожалуйста,
впечатлениями от работы с ним. по поводу эфективности его работы отзывы в интернете
сходятся к тому, что он очень неплох. по крайней мере, его ставят выше awast.

С уважением Светлана
mnogosve***@i*****.ru

***
Это сообщение No 10358
было разослано для 654 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Антивирусные программы

Здравствуйте, Nepodarok.

Вы писали 13 октября 2011 г., 22:45:34:

по

Иногда приходиться пользоваться виртуальным окном а в основном все
настройки можно зделать не прибегая к джоскурсору. Поповоду качества
работает гдето полгода если не более серьёзных глюков нету иногда
кричит что ПК под угрозой и необходимо удалить вредоносные объекты что
сведетельствует о том что ещо живой и хоть какойто толк от него
есть. На вирусах я не специализируюсь и меня вполне устраевает такой
вариант.

Здравствуйте, Nepodarok.

Вы писали четверг 13 октября 2011 год!, 22:45:34:

по

озвучивается джавсом нормально, никаких настроек не изменяю,
единственно что включаю usb-носители при проверке.
пользуюсь уже год, и хочу сказать что антивирус надёжный, не
ресурсоёмкий, хотя на компьютерах с одноядерным процессором
подтормаживает система, но на двух или более ядрах - работает отлично.

Здравствуйте, Владислав!

если на нетбуке у меня не тормозит то и на одноядерном должен отлично
работать

***
Это сообщение No 10364
было разослано для 654 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[4]: Антивирусные программы

Здравствуйте всем.

В антивирусе microsoft имеется настройка загрузки процессора, настраивается,
и комп не тормозит.

Всего доброго, Алексей.

***
Это сообщение No 10367
было разослано для 654 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[4]: Антивирусные программы

Доброй ночи, Владислав Кондратюк!
Вы писали в пятница, 14.10.2011:

Из условно бесплатных, вы хотели сказать.

Да. Построен на стандартных элементах, а значит озвучивается по дефолту.

Согласен.

система,

Отключите проверку архивов и тормозить не будет.
Зачем их проверять, если при распаковке всё равно будет проверять?

Здравствуйте, Димон.

С тех пор, как около года назад Dr.Web стал в JAWS детиктировать вирусный
код, лично я перешёл на Kaspersky Internet Security 2011 и ответственно
заявляю, что ваше утверждение, в отношении по крайней мере этого продукта,
не соответствует действительности.
Даже если отбросить кастомизацию screenreader'а и какую-либо возможность
использования зрительного контроля, определённый базовый функционал вполне
доступен.

Боюсь, что вы несколько подменяете понятия: есть объективная недоступность,
например, Photoshop, а есть субъективная "недоступность интерфейса", как для
многих, например, в MS Office 2010. Но это уже всё-таки не проблемы
accessibility, а чего-то вроде educability.
Успехов. Никита.

***
Это сообщение No 10360
было разослано для 654 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[2]: Антивирусные программы

Привет всем!

Если можно расскажите подробней, что доступно, а что нет. Сам я им не
пользовался, но наблюдал, как вылезло сообщение антивира, а прочитать его не
получается. На мой взгляд это значит не доступность. И мне нужна возможность
настраивать программу под себя. Если этого нет это означает не доступность.
Наблюдал по скайпу вставили флэшку и привет. Фиг попадёшь в сообщение и
соответственно не прочитаешь его. В общем жду детали.
--
Всего доброго Михаил
подписка на дискуссионный лист "Тифлотехника:"
device.nevbereg-sub@subscribe.ru
лучший трекер аудиокниг: http://abcool.ru

***
Это сообщение No 10366
было разослано для 654 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Антивирусные программы

Здравствуйте, Михаил Белогорцев.

Ну трудно объяснить, что такое снег негру из Африки. Это я к тому, что
всё-таки предметный разговор может получиться только если вы работали с этой
программой.
Сообщения антивируса читаются вообще без проблем, даже при включённой
самозащите. Правда, NVDA, действительно, текст в некоторых окнах не видет,
но у JAWS всё в порядке. Единственно, если не ограничить фокус, то JAWS
может читать содержимое окна Касперского, наслоив его на другое, но даже так
информацию вы всё равно получите.

В трее на значке антивируса вызываете контекстное меню, где и можете в том
числе открыть меню настроек.
Если самозащита включена, то у JAWS здесь возникают проблемы, а NVDA
справляется всегда. Соответственно посредством NVDA можете отключить
самозащиту, а дальше пилить с JAWS. Кстати, если отключить самозащиту, то и
информационные окна начинают читаться JAWS'ом лучше.
В меню настроек можно только отметить проблемы с чтением названий вкладок,
но непосредственно элементы управления читаются без проблем.
Вероятно именно из-за этой особенности многие считают, что там ничего не
озвучивается, так как изначально попадают как раз на дерево, на котором
screenreader молчит.
Разумеется, это если речь идёт об использовании Касперского в голом виде,
тоесть без какой-либо кастомизации screenreader'а, ну или каких-то общих
Windows-скриптов типа AutoIt.

Сообщение всегда идёт отдельным окном, так что суть проблемы я не понимаю,
правда заголовок иногда у него читается некорректно, а именно как заголовок
какого-нибудь другого открытого окна или вообще не имеет названия, но
JAWSKey+Q или NVDA+CTRL+F1 пока ещё никто не отменял. Читается же содержимое
как обычно, ну а в JAWS ещё можно и невидимым курсором, заранее ограничив
фокус.
В общем, действительно, не стоит ждать от Касперского доступности на уровне
MS Office, но и утверждение, что он не может использоваться посредством
программ экранного доступа не соответствует действительности.
Пожалуй, барьер вхождения по навыкам здесь несколько выше, чем для Блокнота,
но никто и не обещал, что будет просто.
Тем не менее, на мой взгляд, защита компьютера начинается с пользователя, а
не с антивируса, так что многие начинают не с того конца. В лихие девяностые
я работал под Windows вообще без антивирусов и ничего. А наиболее серьёзные
свои вирусы я цеплял как раз уже после того, как стал их использовать. :)
Успехов. Никита.

***
Это сообщение No 10368
было разослано для 654 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[4]: Антивирусные программы

здравствуйте, никита!
вы писали:
Даже если отбросить кастомизацию screenreader'а и какую-либо возможность
использования зрительного контроля, определённый базовый функционал вполне
доступен.

расскажите мне, пожалуйста, какой функционал доступен? перечислите, что
можно незрячему пользователю сделать, пользуясь этим продуктом? я имею
ввиду:
1. полноценно пользоваться настройками;
2. удалять вирусы (согласен, почти всё он делает автоматически, но иногда
возникают ситуации, когда нужна команда пользователя);
работать с вирусами в карантине.
и многгое другое. подчеркну, в кис 2010 это всё худо-бедно доступно.
перечислите нам пошагово, как вы это всё будете делать??
с уважением Димон.

***
Это сообщение No 10369
было разослано для 654 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[3]: Антивирусные программы

Здравствуйте, Димон.

Практически всё, хотя для нетривиальных задач понадобиться программно
кастомизировать screenreader.

Без проблем через трей. По умолчанию не читается только дерево, сами ветки
озвучиваются. Пройдите чуть вправо табуляцией.

Я не вижу проблем в команде пользователя. Касперский выдаёт сообщение в
отдельном окне, где всё можно сделать JAWS-курсором (особенно посмотрите на
функцию JAWSKey+R - часто помогает), для NVDA, конечно, придётся прибегнуть
к более нетривиальным способам.
Кроме того, ключевые функции есть и в контекстном меню.

С 2010 плотно не работал, в то время преимущественно сидел на Dr.Web,
поэтому сравнивать не возьмусь. Но в отношении 2011 не мытьём, так катаньем
лично я пока со всем справлялся, хотя не всегда получалось обойтись
тривиальными методами.
Но ещё раз повторяю, базовый функционал вообще доступен без каких-либо
скриптов, плагинов и прочих игр разума пользователя, всё решается
стандартными функциями screenreader'а: курсоры разных видов, плоский
просмотр и пр.
Под базовыми функциями я понимаю проверку файлов и дисков, реакцию на
рядовые запросы антивируса, поверхностную настройку, обновление базы и
лицензии и т.п. В сущности подавляющему большинству этого обычно и
достаточно.

Ну это будет слишком долго, так что согласен если только вы мне
компенсируете потерянное время. :)
К тому же я уже говорил, что в моём случае используются и доморощенные
примочки.
Если же вам нужен антивирус, доступный без особых ухищрений, то посмотрите в
сторону продукта от Microsoft. Касперский порой, действительно, требует
много усилий по управлению, но речь-то шла о доступности как таковой, в
которой вы ему напрочь отказали.
Успехов. Никита.

***
Это сообщение No 10370
было разослано для 654 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[4]: Антивирусные программы

здравствуйте, Никита!
вы писали:
К тому же я уже говорил, что в моём случае используются и доморощенные
примочки.
а что за примочки? можете дать им описание и где их можно скачать?
зараннее спасибо. с уважением, Димон.

***
Это сообщение No 10383
было разослано для 653 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[5]: Антивирусные программы

Здравствуйте, Димон.

Скрипты на нескольких языках, которые писались под себя, поэтому скачать их
нигде нельзя.
В сущности костыли, не являющиеся полноценным пакетом адаптации программы
для невизуального использования, некоторые из них, мягко говоря, настолько
экстравагантны, что использовать их не многим проще, чем написать, поэтому
публиковать и продвигать их в массы я не буду.
Успехов. Никита.

***
Это сообщение No 10384
было разослано для 653 участников дискуссионного листа
[JFWRus] Re[6]: Антивирусные программы