> Может так должно и быть?
> 1. Есть чем гордиться.
да я пишу в целом по рассылкам, не по своей рассылке, дело то не во мне)

> 2. Есть над чем работать.
там не будет рейтинга скорее всего, потому что тема такая
да, третья рассылка для души, вашу ссылку я не понял) Спасибо)

Hello, Lesnoy_chelovek,

On 16 октября 2006 г. you wrote:

L> Это и ежу понятно. Я вот что предлагаю, объяеденить оба выпуска в один, т.е.
L> сверху текстовой, черта, снизу html-формата.

Даже если так, то делать это нужно другим способом.

Как Вы предложили - это всё будет чистый хтмл, только сверху без
всякого оформления.

Нужно делать письма с двойным содержимым - и хтмл и текст как две
разные части письма.

В принципе, лично мне было бы удобнее, если бы авторская копия
была одна и именно в таком виде (при вводе рассылки через веб).

Здравствуйте, kailasa.

Вы писали 16 октября 2006 г., 14:45:03:

>> Ммммммм так вы пытаетесь найти формальный критерий или всё же такой,
>> что бы вам было удобнее ?
kmr> Как вам сказать...)) Я пытаюсь нати удобный критерий мне, как читателю,
в
kmr> первую очередь, возможно есть некий налет в этом корысти тоже, но на самом
kmr> деле небольшой, потому что одна из моих рассылок и так на 2ом месте после
Может так должно и быть?
1. Есть чем гордиться.

kmr> золотых, втроая выходит не часто, следовательно ее это не коснется, а
2. Есть над чем работать.

kmr> третья в самом низу на последнем месте, но она мне и такой нравится)
kmr> собственно она тоже не оч часто выходит.
3. Для души. Вот и ответ на вами заданный вопрос
http://subscribe.ru/author/1735 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

L>>>> Когда отправляешь по почте рассылку приходит 3 письма:
L>>>> ответ, робота, текстовой выпуск и html-выпуск.
L>>>> Почему бы последние два не объединить в одно письмо,
>>> потому что подписчикам разных форматов они приходят по отдельности
L>> вот что предлагаю, объяеденить оба выпуска в один, т.е.
L>> сверху текстовой, черта, снизу html-формата.
> А как на такое "посмотрят" некоторые почтовые программы?
А это мог бы быть толькло хтмл, с приделанным сверху текстом взятым в <pre></pre>

И выглядеть оно будте _не_так_ как чисто текстовое письмо, хотя бы
из-за того что будут использованы другие шрифты для отображения
и, соответственно, могут быть разные "тонкие эффекты" из-за этого.

> В общем честно говоря не знаю куда писать, но проблема такова:
> Сайт Sudscribe.ru не открываеться, пинги не проходит? При этом болеет
> так только Субскрайб. Я даже статистику посмотреть не могу. Пытался
> открыть Оперой и Осликом, хоть бы на йоту загрузился, вообще никак.
Так как автор, пытавшийся запостить в лист данные 100% потери пинга без
комментариев для публики что это он постит, проявил скромность
и не повторил своё письмо с добавкой комметатиев, то внесу ясность.

Да, вам не удасться отпиговать сервера subscribe.ru

(для тех кто не в теме - пинговать это посылать специальные тестовые
пакеты данных, на которые _обычно_ все сервера отвечают типа "ага, получил"
и тем самым видно доступен ли сервер "вообще")

Не пингуется Subscribe.Ru потому, что лишенее в протоколе ICMP закрыто
для внешних пользователей ибо незачем оно им.

Из опыта - бывают висюки серверов когда они продолжают
успешно пинговаться во всём остальном уже отбросив копыта :)
Так что пинг в общем случае не метод проверки доступности.

P.S. Lesnoy_chelovek, я всё же жду выполнения тех команд которые
просил вчера выполнить. Начали тему - уж давайте разбираться.

>> Равны ?
>> Даже в вашей религиозной тематике такое реально.
kmr> Ну если там автомат, то люди разберутся же, хотя есть резон в том, что вы
kmr> говорите, я поэтому и не предлагал слишком увеличивать влияние выхода
kmr> рассылки, но на определенные проценты только увеличить.
Мммм люди-то может разберуться, но если вводить в формулу
тираж, то нефакт что их разборчивость поможет - вал тиража сильнее
будет.

kmr> Другая крайность,
kmr> это рассылка набрала людей и почти не выходит, согласитесь, это ведь тоже
kmr> частый вариант. И стоят такие монстры на самом верху, почти не выходят,
kmr> людей собирают, отписываются от них мало, потому что рассылка выходит
kmr> редко итп
Люди не разберутся увидев что она выходит через пень-колоду ???

kmr> Я исхожу из своей психологии, напр я зашел рассылка Z 7000 человек. для
kmr> религии это оч много, на самом верху, ну я думаю.. о это оч интересно..
kmr> подписываюсь,
А архив глянуть и оценить содержимое религия не позволяет ?
(шутка, возможно не удачная :)

kmr> почти ничего не приходит ... потом она падает вниз после 40
kmr> дней вообще не выходит, стоит так какое то время, делает выпуск,
kmr> поднимается снова на первое место сразу же. Ну скажите разве это хорошо?
Зависит от содержимого

kmr> Но это еще не все, через 40 дней снова падает)) ну и что толку что там
kmr> 7000 человек? Какой смысл делать ей протекцию?
Протекция это когда лично этой рассылке увеличен вес в рейтинге.
А такого не делается.

kmr> Поэтому я за то, что бы
kmr> хотя бы уравнять все по тиражу, с точки зрения сайта и выходов рекламы
kmr> итп, тираж это же оч обьективная вещь?
Содержимое ещё объективней - хорошу вы читате и смотрите рекламу.
Плохую - стираете не глядя и отписываетесь

>> Ммммммм так вы пытаетесь найти формальный критерий или всё же такой,
>> что бы вам было удобнее ?
kmr> Как вам сказать...)) Я пытаюсь нати удобный критерий мне, как читателю,
в
kmr> первую очередь, возможно есть некий налет в этом корысти тоже, но на самом
kmr> деле небольшой, потому что одна из моих рассылок и так на 2ом месте после
kmr> золотых, втроая выходит не часто, следовательно ее это не коснется, а
kmr> третья в самом низу на последнем месте, но она мне и такой нравится)
kmr> собственно она тоже не оч часто выходит.
Как вам ответить... )) пытайтесь :))
Пока получается что одна кривизна решается (а я не идиалист,
что мол общий рейтинг безгрешен), но другая появляется.

И если влияние количества подписчиков ещё можно для плохой
рассылки снизить личным примером просто отписавшись, то влияние
большой частоты мелкой плохой рассылки вы фиг снизите отписавшись
- она своё тиражём бешенным возьмёт

>> Но всё же интерес подписчиков был ? Значит не зря всплывала ?
kmr> Например, рассылка "Деревянные баллады. Выстругай из деревянного дерева
kmr> деревянную балладу с любовью и дух и мир посетит тебя. Мир, Счастье,
kmr> ЛЮБОВЬ", там просто никто не подписывается, это указывает на то, что
kmr> внутри априороной рассылки ...
Ну и хорошо, нет в стране Буратин которым дерево надо :)
Тут из описания видно что бред.

kmr> Открывать, открывают много. Второй
kmr> априорный пример (который _мог быть бы_ в религиозном разделе:) "Духовные
kmr> бизнесмены, как лучше продать святой дух" 1 место по популярности.
Увы. Какая паства......
Ведь истиного верующий на это не клюнет и пропустит такую рассылку
мимо и смотря далее вниз увидит вашу :)

kmr> Он лайн
kmr> читаемость подняла бы ее в середину списка, а подписалось бы на нее 200
kmr> чел. Я считаю что зря и что влияние процента он лайн читаемости должен
kmr> быть сколько то ниже.
Мы подумаем

>> Тираж (по вашему человеко-подписки) он в течении полугода будет только
>> расти. И старые рассылки просто арифмитически затопчут новые.
kmr> Да понял. А что, если каждые пол года или каждый год, тираж считать с
kmr> нуля, в таком случае новая рассылка через пол года - год, так же попадает
kmr> в равные условия со старыми. Для новой рассылки это вполне приемлемо мне
kmr> кажется, какое то время надо работать, что бы войти в тонус )
Так я и писал "в течении полугода" как вы и имели ввиду.
Старая в прочих равных услових затопчет новую просто потому что
у неё подписчиков больше так как она старая если привлекать "тираж"

L>> Когда отправляешь по почте рассылку приходит 3 письма: ответ, робота,
L>> текстовой выпуск и html-выпуск.
L>> Почему бы последние два не объединить в одно письмо,
>>потому что подписчикам разных форматов они приходят по отдельности
L> Это и ежу понятно.
Вы, как я и участник ЕЖЕ ?

L> Я вот что предлагаю, объяеденить оба выпуска в один, т.е.
L> сверху текстовой, черта, снизу html-формата.
Я-то подумал что хотите нормальный симбиоз - текстово-хтмл-письмо
из двух частей. А вы через чёрточку...

И зачем кроме как ради экономии одного набора
хидеров (~5К) создавать такую оригинальную вёрстку ?

Павел Яковлев пишет:
>>> kmr>> Конечно, количество подписчиков и онлайн читаемость, это важный фактор,
>>> но
>>> kmr>> с другой стороны, если рассылка выходит редко, есть ли смысл, что она
>>> kmr>> занимает высокое положнение в рейтинге? Спасибо.
>>> ЕА> Обеими руками за! Такие случат действительно встречаются
>>> ЕА> достаточно часто, а рассылка выходит раз в полгода с горем
>>> ЕА> пополам...
>>> Занимаясь творческим преувеличением всё же следите за фактами
>>> Через 40 дней невыхода рассылка и так уезжает вниз.
>>> Так что ни о каких "полгода" и речи быть не может
>>>
> M> а что если 1,5*частота выхода рассылки за время которое рассылка
> M> держится вверху,
> M> после чего начинает плавно падать с каждым днем например до 2*частота
> M> при сохранении верхней планки в 40 дней??
> мммм вы уточните к чему это "1,5*частота выхода рассылки" применять
>
>
не буду уточнять, читая письма, я понял что затупил ;)
просто для одних не плохо было бы, что бы они не слишком выпуски
задерживали НО
для других как к примеру было нашли хорошие стихи - отправили выпуск.

L> Когда отправляешь по почте рассылку приходит 3 письма: ответ, робота,
L> текстовой выпуск и html-выпуск.
L> Почему бы последние два не объединить в одно письмо,
>потому что подписчикам разных форматов они приходят по отдельности

Это и ежу понятно. Я вот что предлагаю, объяеденить оба выпуска в один, т.е.
сверху текстовой, черта, снизу html-формата.

> тираж это называется (за какой-то период)
ок

> Равны ?
> Даже в вашей религиозной тематике такое реально.
Ну если там автомат, то люди разберутся же, хотя есть резон в том, что вы
говорите, я поэтому и не предлагал слишком увеличивать влияние выхода
рассылки, но на определенные проценты только увеличить. Другая крайность,
это рассылка набрала людей и почти не выходит, согласитесь, это ведь тоже
частый вариант. И стоят такие монстры на самом верху, почти не выходят,
людей собирают, отписываются от них мало, потому что рассылка выходит
редко итп

Я исхожу из своей психологии, напр я зашел рассылка Z 7000 человек. для
религии это оч много, на самом верху, ну я думаю.. о это оч интересно..
подписываюсь, почти ничего не приходит ... потом она падает вниз после 40
дней вообще не выходит, стоит так какое то время, делает выпуск,
поднимается снова на первое место сразу же. Ну скажите разве это хорошо?
Но это еще не все, через 40 дней снова падает)) ну и что толку что там
7000 человек? Какой смысл делать ей протекцию? Поэтому я за то, что бы
хотя бы уравнять все по тиражу, с точки зрения сайта и выходов рекламы
итп, тираж это же оч обьективная вещь?

> а вы знаете сколько есть сейчас ? :)
Я не знаю, но я смотрел динамику движения рассылок и смотрел как влияет
он-лайн читаемость/количество подписчиков на положение рассылки, и исходя
из этого, пришел к выводу что влияние выходов рассылки низковато.

> Ммммммм так вы пытаетесь найти формальный критерий или всё же такой,
> что бы вам было удобнее ?
Как вам сказать...)) Я пытаюсь нати удобный критерий мне, как читателю, в
первую очередь, возможно есть некий налет в этом корысти тоже, но на самом
деле небольшой, потому что одна из моих рассылок и так на 2ом месте после
золотых, втроая выходит не часто, следовательно ее это не коснется, а
третья в самом низу на последнем месте, но она мне и такой нравится)
собственно она тоже не оч часто выходит.

> Вот вы пишите что рассылка со странным названием всплывале вверх.
> И считаете что только из-за "интереса глянуть"
Да, потому что никто не подписывается.

> Но всё же интерес подписчиков был ? Значит не зря всплывала ?
Например, рассылка "Деревянные баллады. Выстругай из деревянного дерева
деревянную балладу с любовью и дух и мир посетит тебя. Мир, Счастье,
ЛЮБОВЬ", там просто никто не подписывается, это указывает на то, что
внутри априороной рассылки ... Открывать, открывают много. Второй
априорный пример (который _мог быть бы_ в религиозном разделе:) "Духовные
бизнесмены, как лучше продать святой дух" 1 место по популярности. Он лайн
читаемость подняла бы ее в середину списка, а подписалось бы на нее 200
чел. Я считаю что зря и что влияние процента он лайн читаемости должен
быть сколько то ниже.

> 40 нормально. Ежемесячные рассылки бывают. И бывают нормальные.
> И если автор пропустит пяток дней, то 35 < 40 ;)
ок, я соглашаюсь.

> Тираж (по вашему человеко-подписки) он в течении полугода будет только
> расти. И старые рассылки просто арифмитически затопчут новые.
Да понял. А что, если каждые пол года или каждый год, тираж считать с
нуля, в таком случае новая рассылка через пол года - год, так же попадает
в равные условия со старыми. Для новой рассылки это вполне приемлемо мне
кажется, какое то время надо работать, что бы войти в тонус )

Спасибо за Ваш ответ, с уважением.

kmr> Первое, сделать все не по количеству подписчиков, а по количеству
kmr> человеко-подписок или простите, не знаю как назвать.
тираж это называется (за какой-то период)

kmr> Например рассылка
kmr> 3000 подписчиков выходящая раз в неделю и 1500 подписчиков выходящая два
kmr> раза в неделю, должны быть равны по этой системе. Мне кажется, что это
kmr> полностью обьективный подход, с любой точки зрения. Может так и есть уже,
kmr> тогда пожалуйста читайте ниже.
Увы.
1500 выходит автоматом и берёт гостевуху с сайта, а 3000 пишется руками и вдумчиво.
Равны ?
Даже в вашей религиозной тематике такое реально.
Типа "Святой чат" и "Изучаем символизм библии подробно"
(названия условны. мусульман просьба не возбуждаться)

kmr> Что касается рейтинга рассылок, то учет количества выходов рассылки, по
kmr> сравнению с другими параметрами - онлайн читаемость, количество
kmr> подписчиков, на мой взгляд, было бы хорошо повысить процентов на 15-30,
kmr> чем это есть сейчас
а вы знаете сколько есть сейчас ? :)

kmr> Следующий пункт - онлайн читаемость не должна слишком влиять на мой взгляд
kmr> на рейтинг в каталоге, потмоу что онлайн читаемость может быть высокой из
kmr> любопытства просто и не давать особо подписчиков, примеры такие стоят,
kmr> такие рассылки открывают просто из любопытства и никто не подписывывается
kmr> и так они стоят по 200-300 чел, но устремляются вверх, просто из-за
kmr> высокой он-лайн "читаемости". В нашем разделе это была одна рассылка со
kmr> странным названием например и скольок то экзотических, когда людям просто
kmr> интересно глянуть, а что там) Но что бы было понятно, то рассылка со
kmr> странным названием вышла на первое место)) Причем, она вообще не выходила
kmr> уже долгое время
Ммммммм так вы пытаетесь найти формальный критерий или всё же такой,
что бы вам было удобнее ?
Вот вы пишите что рассылка со странным названием всплывале вверх.
И считаете что только из-за "интереса глянуть"
Но всё же интерес подписчиков был ? Значит не зря всплывала ?
Другое дело что интерес прошёл.

kmr> Срок невыхода 40 дней помоему ок. Месяц может быть и маловато, а 40
kmr> годится, хотя если сбросить до 30 дней, тоже классно.)) Возможно срок на
kmr> аукцион можно снизить не 9 месяцев, а например 6-7 месяцев, все же пол
kmr> года это прилично, ну кто прозевал и рассылка ушла, что же, "начинай
kmr> сначала")) фактически забирают не рассылку, забирают подписчиков только,
kmr> то есть тех, кто расчитывает на выход рассылки. Снижение срока на аукцион,
kmr> мне кажется добавит здоровой динамики и хорошие большие рассылки чего им
kmr> стоять по году, пусть их заберут.
40 нормально. Ежемесячные рассылки бывают. И бывают нормальные.
И если автор пропустит пяток дней, то 35 < 40 ;)

kmr> Так же - я думаю что надо учитывать количество человеко-подписок и в
kmr> течении например пол года-года, таким образом это будет фактор реальной
kmr> стабильности, а не в течени недели-месяца и те рассылки, которые выходят
kmr> раз в 30-50 дней это будет видно вразу же, не получится так, что рассылка
kmr> была внизу пол года, потом вышел выпуск и она уже на 13 месте, в этом
kmr> случае она выйдет где-то внизу самом, как и положено, потому что за пол
kmr> года-год человеко-подписок у нее почти ничего нету, а те кто издаются и
kmr> работают, будут доминировать и чувствовать отдачу от своих усилий.
Тираж (по вашему человеко-подписки) он в течении полугода будет только
расти. И старые рассылки просто арифмитически затопчут новые.

>> kmr>> Конечно, количество подписчиков и онлайн читаемость, это важный фактор,
>> но
>> kmr>> с другой стороны, если рассылка выходит редко, есть ли смысл, что она
>> kmr>> занимает высокое положнение в рейтинге? Спасибо.
>> ЕА> Обеими руками за! Такие случат действительно встречаются
>> ЕА> достаточно часто, а рассылка выходит раз в полгода с горем
>> ЕА> пополам...
>> Занимаясь творческим преувеличением всё же следите за фактами
>> Через 40 дней невыхода рассылка и так уезжает вниз.
>> Так что ни о каких "полгода" и речи быть не может
M> а что если 1,5*частота выхода рассылки за время которое рассылка
M> держится вверху,
M> после чего начинает плавно падать с каждым днем например до 2*частота
M> при сохранении верхней планки в 40 дней??
мммм вы уточните к чему это "1,5*частота выхода рассылки" применять

>> kmr> место в рейтинге где 8 первых, это золотые рассылки, под самый верх
>> kmr> приезжает снова, стоит 40 дней, потом падает снова вниз, вот только
>> что,
>> kmr> это произошло в разделе религия.
>> на 120 дней заметьте
kmr> то есть если рассылка падает, то 120 дней она там, внизу?
120 это примерно полгода (вы использовали такой интервал) - 40 дней

НВ> Мне интересно, почему некоторые рассылки категории ШСД не пускают в категорию
НВ> "Серебрянные". Пример: "Бизнес с нуля - пример создания"
НВ> (economics.school.shsd.biznsnylia).
НВ> Рассылка не является рассылкой Мороза (либо он очень хорошо маскируется).
Выбирайте на свой вкус

- по пунтку правил "откажем без комментариев"

- по зову имунной системы

- по качану

Есть "другие хорошие сервисы". Вот там пускай и плодятся.