Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2013-05-15

Re[5]: О подложных письмах в листы.

Здравствуйте, Павел.

> "со слов Максима" может быть всё что угодно
> но мы на них полагаться не будем и хотим посмотреть сами

Думаю, что уже посмотрели.
А по поводу того, что со Слов максима, может быть всё, что угодно, то
тут подписываюсь под каждой буквой.

> и кстати не "преступление", а "деяние имеющее признаки" -
> преступлением его суд назовёт

Если и будет называть, то украинский, потому, что как не крутите, со
слов Максима, были украинские ип адреса.
И чтоб был суд, по уголовному делу, значит надо, чтоб уголовное дело
вначале возбудили, а то не так и просто.
Чтоб возбудить уголовное дело, надо доказательная база, а её, как я
понимаю, никто собирать не будет, и экспертов нанимать тоже никто не
будет.
С почтением Андрей.

   Andrij Stegnitskiy 2013-05-15 16:11:05 (#2744277)

Re[4]: О подложных письмах в листы.

ПЯ>>>> Выше вы описываете деяния попадающие под уголовный кодекс "
y>>> Российской Федерации и, возможно, Украины, но как тут разгребать, если
y>>> вандалы из Украины,
ПЯ>> пока мы не видели заголовков воздежимся от фантазий
AS> Даже если видели заголовки.
AS> По сути по тереториальности, со слов Максима, преступление было
AS> совершено на Украине, а значит отвечать придётся по-украинскому
AS> законодательству.
"со слов Максима" может быть всё что угодно
но мы на них полагаться не будем и хотим посмотреть сами

и кстати не "преступление", а "деяние имеющее признаки" -
преступлением его суд назовёт

   2013-05-15 12:54:38 (#2744116)

Re: О подложных письмах в листы.

Hello, Andrij
Subj: О подложных письмах в листы.

AS> пусть станет немножко самокретичнее, опустится с небес на землюю, и
AS> думаю, что и вандалов не будет.

+100500, думаю, что этот вандализм - 1 из способов воздействия на
максима, который, мягко говоря, не слушает никого, кроме себя. В своё
время именно по этому перестал принимать участие в этом листе.
--
http://subscribe.ru/author/35097
E-mail: yuni***@s*****.net jabber: yuni***@j*****.ru
icq: 631129213 WindowsLive: yuni***@l*****.ru
++ Origin:
Ударим разгильдяйством по бездорожью...

   yuniks 2013-05-15 12:30:43 (#2744104)

Re: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

S> Вы просили привести ссылки. Вот избранное...
Максим, пожалуйста, ссылки на конкретные письма

Я буду читать весь архив в поисках что именно вы считаете
за "не те письма" - это потребует времени и мои критерии
"не того" могут отличаться от ваших - вдруг то что для вас
порнограяия для меня лёгкая эротика ?

   2013-05-15 12:25:51 (#2744100)

Re[3]: О подложных письмах в листы.

K> Насколько я помню, в хедерах есть не только подставной адрес, но и истинный, т.е. спамера.
K> Не знаю имеет ли админ листа возможность вписать в черный список любой емайл.
K> Если нет, то нужно такую возможность сделать и тогда вопрос решится.
нет нам ничего
есть два адреса

один от MAIL FROM протокола (E)SMTP - он в заголовках в "From" и может
быть в Received: если туда smtp дублирует

второй - в заголовках в "From:"

и оба они, при желании, делаются в общем случае какими угодно

   2013-05-15 12:25:34 (#2744099)

Re[3]: О подложных письмах в листы.

Здравствуйте, Павел.
В своём письме от 14.05.2013, Вы писали:

ПЯ>>> Выше вы описываете деяния попадающие под уголовный кодекс "
y>> Российской Федерации и, возможно, Украины, но как тут разгребать, если
y>> вандалы из Украины,
ПЯ> пока мы не видели заголовков воздежимся от фантазий

Даже если видели заголовки.
По сути по тереториальности, со слов Максима, преступление было
совершено на Украине, а значит отвечать придётся по-украинскому
законодательству.
А что мы имеем у себя?
Статья 361. Несанкционированное вмешательство в работу
электронно-вычислительных машин (компьютеров),
автоматизированных систем, компьютерных сетей или
сетей электросвязи
1. Несанкционированное вмешательство в работу
электронно-вычислительных машин (компьютеров), автоматизированных
систем, компьютерных сетей или сетей электросвязи, что привело к
утечки, потере, подделке, блокированию информации, искажению
процесса обработки информации или к нарушению установленного порядка
ее маршрутизации, -
наказывается штрафом от шестисот до тысячи необлагаемых
минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок от двух
до пяти лет, или лишением свободы на срок до трех лет, с
лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной
деятельностью на срок до двух лет или без такового и с конфискацией
программных и технических средств, с помощью которых было совершено
несанкционированное вмешательство, которые являются собственностью виновного лица.
2. Те же действия, совершенные повторно или по предварительному сговору
группой лиц, или если они причинили существенный вред, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет
с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной
деятельностью на срок до трех лет и с конфискацией программных и
технических средств, с помощью которых было совершено несанкционированное
вмешательства, которые являются собственностью виновного лица.
Примечание. Значительной вредом в статьях 361 - 363-1, если она
заключается в причинении материального ущерба, считается вред,
в сто и более раз превышает необлагаемый минимум
доходов граждан.

Как видим, утечки информации не было, материального вреда не было.
Значит не подпадает.
Близко к тому имеем следующее.
Статья 363. Нарушение правил эксплуатации
электронно-вычислительных машин (компьютеров),
автоматизированных систем, компьютерных сетей или
сетей электросвязи или порядка или правил
защиты информации, в них обрабатывается
Нарушение правил эксплуатации электронно-вычислительных машин
(Компьютеров), автоматизированных систем, компьютерных сетей или сетей
электросвязи или порядка или правил защиты информации, которая в них
обрабатывается, если это причинило существенный вред, совершенные лицом,
отвечает за их эксплуатацию, -
наказываются штрафом от пятисот до тысячи необлагаемых
минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до трех
лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься
определенной деятельностью на тот же срок.
{Статья 363 в редакции Закона N 2289-IV (
2289-15
) От
23.12.2004}
Статья 363-1. Воспрепятствование работе
электронно-вычислительных машин (компьютеров),
автоматизированных систем, компьютерных сетей
или сетей электросвязи путем массового
распространение сообщений электросвязи
1. Умышленное массовое распространение сообщений электросвязи,
осуществленное без предварительного согласия адресатов, что привело к
нарушение или прекращение работы электронно-вычислительных машин
(Компьютеров), автоматизированных систем, компьютерных сетей или сетей
электросвязи, -
наказывается штрафом от пятисот до тысячи необлагаемых
минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до трех
лет.
2. Те же действия, совершенные повторно или по предварительному сговору
группой лиц, если они причинили существенный вред, -
наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или
лишением свободы на тот же срок, с лишением права
занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до
трех лет и с конфискацией программных или технических средств,
помощью которых было осуществлено массовое распространение сообщений
электросвязи, которые являются собственностью виновного лица.
{Кодекс дополнен статьей 363-1 по закону N 2289-IV
(2289-15
) От 23.12.2004}

Тут тоже материального вреда нету, нарушений в маршрутизации нету.
Соответственно состава преступления тоже нету.
По порнографии то тут и говорить не приходится.
Нету определений, что является порнографией, а что эротикой.
Соответственно деяний, которые б подпадали под Украинский уголовный
кодекс нету.
Есть деяния, что б подпадали под гражданский кодекс, но и тут нету
никаких доказательств.
Если идти по гражданскому процессу, то по тереториальности, дело б
разсматривалось на Украине, и то я сомневаюсь, что по статье 119-121
Гражданского процесуального кодекса, такой иск примут.
Нету доказательств, а в суде каждое обстоятельство дела надо
доказывать.
Кроме того и нету никаких документов, что Максим Петров есть владелец
данной разсылки, и что имеет какие-то права на данную разсылку.
Так, что думаю, произойдёт, как я и говорил.
Заявление в милицию примут, потом оно постоит 2 месяца, и ему дадудт
отмашку, а короче говоря, пошлют в очень дальнее эротическое
путешествие.
Никто не будет заниматься добыванием доказательств по данному делу,
если есть в милиции дела по-серёзнее, а тут даже ничего не подпадает
под уголовный кодекс.
С почтением Андрей.

   Andrij Stegnitskiy 2013-05-15 11:30:28 (#2744061)

Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

Здравствуйте, Павел.

Вы просили привести ссылки. Вот избранное... Кстати, объём получаемых писем возрос, до нескольких сотен за два дня, письма как вы сможете убедиться копируются, или отправлены циклически.
Первое это ссылка на первую же страницу архива
http://subscribe.ru/catalog/rest.interesting.caleydoscop/

Ну и так далее:
http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.caleydoscop/day/20130505

Это происходит далеко не раз в день, по этому даю ссылки сразу на страницы.

http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.caleydoscop/thread/2737792

И ещё:
http://subscribe.ru/archive/rest.interesting.caleydoscop/thread/?pos=6

И так далее. Это всего-лишь примеры. Кроме уже приведённого есть и ещё порнографические тексты. Есть и дубли, есть и оскорбления другого рода.

Очень надеюсь на понимание и помощь.

С уважением
Петров Максим

   2013-05-15 10:46:31 (#2744037)

Re[2]: О подложных письмах в листы.

Здравствуйте, yuniks.

Вы писали 14 мая 2013 г., 9:01:20:

> А можно попробовать пойти ещё на диалог с вандалами господину
> ведущему, иногда это бывает очень полезно: отвлечься от себя любимого
> и понять, что от тебя хотят.

Ведущий просто побанил людей, даже не за нарушение в рассылке а за
несогласие в личной переписке, то что тут уже говорить?
Ведущий, когда издевался над той же Ивберой, когда подключал свою
маму, когда в голосовых чатах чудеса вытворял, то так должно быть, а
тут когда пишут про него, то уже порнография.
А где есть чёткие меры порнографии и эротики?
И даже если милиция у него заявление примет, то оно просто пролежит 2
месяца, тоесть на протяжении разумных строков, а потом дело просто
закроют за отсутствием состава преступл6ения и за отсутствием
подозреваимых.
Милиция никого и ничего искать не будет.
Так, что пусть Ведущий вначале про людей думает, снимет людей со
стопа, которых поставил незаслуженно и совсем не за нарушение в
рассылках,
пусть станет немножко самокретичнее, опустится с небес на землюю, и
думаю, что и вандалов не будет.
Вон пусть на сайт посмотрит, что народ проголосовал против него, и
делает выводы.
Он же на сайте опрос делал, и после опроса вдруг замолчал, и даже уже
и сюда не пишет.
С почтением Андрей.

   Andrij Stegnitskiy 2013-05-15 10:46:03 (#2744036)

Re[2]: О подложных письмах в листы.

Здравствуйте.

Насколько я помню, в хедерах есть не только подставной адрес, но и истинный, т.е. спамера.
Не знаю имеет ли админ листа возможность вписать в черный список любой емайл.
Если нет, то нужно такую возможность сделать и тогда вопрос решится.

   2013-05-15 10:43:08 (#2744034)

Re[2]: О подложных письмах в листы.

ПЯ>> Выше вы описываете деяния попадающие под уголовный кодекс "
y> Российской Федерации и, возможно, Украины, но как тут разгребать, если
y> вандалы из Украины,
пока мы не видели заголовков воздежимся от фантазий

y> в Гаагу писать что-ли, или в ООН сразу?! Тогда,
y> наверное, проще в спортлото написать заявление на пятнадцати листах :)
В посольство Марса на Венере
Можно в России - по признаку где обслуживается
Можно на Украине - если есть участники оттуда

ПЯ>> Так что сделать ещё есть чего - написать заявление в милицию
y> Очень интересно. Я вот, к примеру, могу написать заявление, что мою
y> дверь постоянно обливают кетчупом. Моя дверь, как и моя квартира - моя
y> собственность. В данном случае диск. лист не является собственностью
y> его модератора, он, либо вообще не является собственностью, либо
y> является собственностью sub.ru, но ведь администрация sub.ru не пойдёт
y> к дяденькам в шинельках, правда?!
В одном из городов вешали рекламный щит со слоганом "Не званый гость -
хуже татарина" - обеспокоенные прохожие сообщили куда надо о
разжигании. "Собственность" тут не при чём - были свидетелем факта -
сообщили.

ПЯ>> И сообщите об этом в листе после того как у вас примут заявление.
y> Надо ещё очень уговорить, чтобы приняли.
Не надо никого уговаривать - тупо стоять на своём что обязаны принять
и при упорстве милиции - просто позвонить по телефону типа "доверия"
и тупо настучать что не принимают. или в прокуратуру пожаловаться.
или и в прокуратуру и милицию заказным письмом - факт жалобы не скрыть
- вам ответят.

ПЯ>> Обычно резко помогает - гадить анонимно смелых много, а как только
ПЯ>> появляется перспектива дяденек в погонах.....
y> Если вандалы хоть немного понимают в теме, то могут смело посылать в
y> пешее эротическое путешествие любого модератора, заявляющего подобные
y> вещи.
Одно время много лет назад была эпидемия спама с подделкой под нас.
После обращения в нужное место и простого намёка тому кого подозревали
что мы обратились - прошло моментально

ПЯ>> Мы можем, при подтверждении ваших выводов, забанить ip но это не особо
ПЯ>> действенно -
y> Диапазон адресов вполне действенно, к примеру я - совсем не вандал, а
y> вот ваш робот упорно не принимает почту с моего домена, и никто не
y> знает, почему.
а вы точно не вандал ?

да, и дверь отмойте от кетчупа.

   2013-05-15 10:42:36 (#2744033)