Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2013-05-16

Re: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

Hello, Павел
Subj: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

AS>> Как следак будет искать?
ПЯ> есть способы, поверьте.

Разумеется, если я через сеть макдоналса попытаюсь сломать kremlin.ru,
или позвоню через sip в фсб и скажу, что где-то там заложена бомба,
очень велика вероятность, что меня найдут, ибо от моей шутки
пострадают государственные структуры, будет ложный вызов сапёров,
кинологов с собаками и прочего, а вот, если я вместо атаки на кремлин
и звонка в фсб пошлю полтыщи писем в лист к господину петрову, то
вряд-ли мне чего серьёзное будет, ибо притянуть меня по какой-нибудь
статье крайне сложно, если только у петрова нет знакомых ну с оооочень
большими звёздами в гувд, или в прокуратуре. Иными словами, если
целисообразно, будут искать, а, если кто-то просто пошутил, то скажут
сам дурак. и в конце концов, я могу сказать, что такое-то письмо,
прошедшее в листе петрова, оскорбило меня и мои 500 писем - самозащита
моих прав. Есть в нашем законе такая штука, как самозащита своих прав,
которая является правом гражданина рф, если самозащита не привышает
ущерб, нанесённый обидчиком, вот будет весело в суде, когда я письмо
принесу, а петров со своими профессионалами придёт и левыми ip
размахивать будет :)
--
http://subscribe.ru/author/35097
E-mail: yuni***@s*****.net jabber: yuni***@j*****.ru
icq: 631129213 WindowsLive: yuni***@l*****.ru
++ Origin:
Если у тебя прекрасная жена, офигительная любовница, крутая тачка, нет проблем с властями и налоговыми службами, а когда ты выходишь на улицу всегда светит солнце и прохожие тебе улыбаются - скажи НЕТ наркотикам.

   yuniks 2013-05-16 16:27:51 (#2745257)

Re: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

Hello, Andrij
Subj: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

AS> Хотя я даю тысячу процентов гарантии, что и тут никто и ничего не
AS> будет вычислять,

Всё делается, исходя из экономической целисообразности. Если бы атака
на лист Максимки причинила вред суб.ру, или повлияла на деловую
репутацию суб.ру, тогда, возможно, что-то и получилось. Тут же
ситуация иная. Оборудованию суб.ру никакой ущерб не наносился,
несанкцианированный доступ к оборудованию суб.ру не производился,
полтыщи прошедших лишних писем, да их и незаметно в миллионах
рассылаемых ежедневно суб.ру писем, так что Максимка тут, скорее
всего, останется 1 на 1 с вандалами, т.к. полиция с вероятностью
99.99% ничего делать не будет, суб.ру обращаться в органы от своего
имени, вероятно, не станет, украинский провайдер пошлёт максима в
пешее эротическое путешествие, как и любой российский провайдер, ибо
обращаться за логами должен человек, юридически уполномоченный, а у
максимки этих полномочий нет.

--
http://subscribe.ru/author/35097
E-mail: yuni***@s*****.net jabber: yuni***@j*****.ru
icq: 631129213 WindowsLive: yuni***@l*****.ru
++ Origin:
F8 - Сoру? Да кто ж тебе это сказал?!

   yuniks 2013-05-16 16:27:21 (#2745256)

Re[3]: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

y>> вовсе не значит, что он вандал. Вот, если у вас удут логи провайдера,
y>> что мол гарный хлопец Вася пупкин во столько-то часов, столько-то
y>> минут, столько-то секунд получил ip, принадлежащий провайдеру и
AS> А если гарный хлопец, взял в руки нетбук, потом пошёл в макдональдс,
AS> купил мороженного, взял на чеке прочитал пароль к их vify, потом с
AS> ноутика вошёл, кроме всего использовал анонимную сеть tor, то что
AS> будет?
AS> Кто будет искать того гарного хлопца?
AS> Ну придут в макдональдс, а там скажут, да много таких гарных хлопцов
AS> было.
AS> Как следак будет искать?
есть способы, поверьте.

   2013-05-16 13:57:08 (#2745145)

Re[2]: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

Здравствуйте, yuniks.
В своём письме от 16.05.2013, Вы писали:

y> вовсе не значит, что он вандал. Вот, если у вас удут логи провайдера,
y> что мол гарный хлопец Вася пупкин во столько-то часов, столько-то
y> минут, столько-то секунд получил ip, принадлежащий провайдеру и

А если гарный хлопец, взял в руки нетбук, потом пошёл в макдональдс,
купил мороженного, взял на чеке прочитал пароль к их vify, потом с
ноутика вошёл, кроме всего использовал анонимную сеть tor, то что
будет?
Кто будет искать того гарного хлопца?
Ну придут в макдональдс, а там скажут, да много таких гарных хлопцов
было.
Как следак будет искать?
Хотя я даю тысячу процентов гарантии, что и тут никто и ничего не
будет вычислять, даже если обратятся русские работники
правоохранительных органов к украинским.
Нету просто фактов преступления, из-за которых следаки будут ходить,
всё искать, и т.д.
Убийства не раскрытые висят, а вы хотите, чтоб вся милиция бросилась
на помощь к Максимке.
Нереальные вещи вы говорите.
С почтением Андрей.

   Andrij Stegnitskiy 2013-05-16 12:22:50 (#2745045)

Re: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

Hello, Petrov
Subj: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

PM> прислал почтовые адреса соответствующие Ip.

Как говорила одна известная Московская бабушка: -Бред сивой собаки.
Разве может e-mail соответствовать ip. Вот я сейчас пишу в лист, у
меня 1 ip, вечером он может быть уже другим, так что и ваши
титанические усилия, которые вы направили и, как вы писали в листе
профессионализм ваших помощьников яйца выеденного не стоит. Если
где-то в архиве встретился ip, который когда-либо выдавался
оборудованием провайдера некому гражданину, а он с этого ip писал, это
вовсе не значит, что он вандал. Вот, если у вас удут логи провайдера,
что мол гарный хлопец Вася пупкин во столько-то часов, столько-то
минут, столько-то секунд получил ip, принадлежащий провайдеру и
осуществил под этим ip рассылку, а администрация sub.ru подтвердит,
что во столько-то к ним пришло письмо с вышеозначенного ip, тогда
можно попытаться поговорить, но, как вам уже сказал г-н Стегницкий,
который, кстати, юрист, скорее всего, с точки зрения закона вандалам
ничего грозить не будет, посему может вам попробовать договориться с
вандалами, а лучше оставить модераторство, у вас в листе есть
симпатичные девушки, вот им и поручите модераторство, вот увидите,
сразу атаки на лист прекратятся ;)
p.s.
посмотрите результаты голосования на сайте вашего же листа, по-моему
всё красноречиво, выдохлись вы, господин петров, как модератор, кроме
чсв ничего не осталось, на покой пора, imho.

--
http://subscribe.ru/author/35097
E-mail: yuni***@s*****.net jabber: yuni***@j*****.ru
icq: 631129213 WindowsLive: yuni***@l*****.ru
++ Origin:
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.

   yuniks 2013-05-16 11:44:38 (#2745009)

Re[2]: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

Здравствуйте, Petrov.
В своём письме от 15.05.2013, Вы писали:

PM> Я привёл вам ссылки на страницы архива, где друг за другом идут
PM> письма о которых идёт разговор. Вам нет необходимости читать весь

Павел просил ссылки на конкретные письма, а не на страницы.
Мы незнаем, какие письма Максим Петров считает порнографией, а какие
лёгкой эротикой, а вот уточнений нету.

PM> архив. Достаточно открыть любую из приведённых страниц. О качестве

Страницы открывать ненадо.
Ссылки на конкретные письма, и комент, что по-вашему мнению считается
порнографией.

PM> порнографии и её отличии от эротики, я безусловно с вами спорить

Привожу к вашему ведому, ычто ст 301 Украинского уголовного кодекса
говорит следующее.
Статья 301. Ввоз, изготовление, сбыт и распространение
порнографических предметов
1. Ввоз в Украину произведений, изображений или других предметов
порнографического характера с целью сбыта или распространения или их
изготовление, хранение, перевозка или другое перемещение

Где порнографические предметы?
кто ввозил в украину?
Абсолютно ничего нету, а соответственно никто уголовное дело не
возбудит.

PM> действий недоумка, который портит им жизнь. Поскольку лист
PM> существует на вашей базе, то на мой взгляд, правильным было

А на какой пункт договора посылаетесь?
Если лист существует на базе subscribe, то что, все обязанны охранять
максимку петрова?
В лицензионных условиях что-то я такого не припоминаю.
А когда вы шантажировали малолеток, потом им угрожали, материли, и
потом с этим записи публиковались в интернете, то было всё нормально.
Никто в милицию не обращался, с рук сошло.
То почему вы так уверенны, что домоклов мечь не покарает за то и вас?
Ничто и никуда не пропадает безследно.
Рано или поздно, за поступки приходится отвечать.
А когда вы ставили людей просто в стоп по бесприделу, и без предмета
нарушения в рассылке, то тоже так и должно быть?
А когда вы сами не могли справляться, и просили, чтоб ваша Мама писала
письма Ивбере с пакосными наездами, то тоже так и должно быть?
Вы сделали кучу негатива, и тот негатив возвращается к вам назад.

PM> обратиться к вам, тем более в ситуации отсутствия у меня, как у
PM> ведущего, технической возможности решить эту проблему. Да, для

Техническая возможность есть.
Поставить в премодерацию,, что вы и сделали.
Просто там немного надо работать и вычитывать корреспонденцию, а вам
лень, вот и надеетесь, что все бросятся помогать Максимке Петрову и
всех побанят, и оставят угодных Максиму Петрову.
Но я надеюсь, что того не произойдёт, и наконец вы поймёте, пойдёте на
диалог с людьми, снимете невинно поставленных в стоп людей, и если
будете по-проще, то и люди тоже поймут, и никто ничего не будет
делать.

PM> Я прислал вам Ip адреса, прислал ссылки на страницы архива,

Обратите внимание, что прислали ип адреса просто выдуманные вами.
В заголовках их просто нигде нету.
Адреса высосали с пальца, и хотите, чтоб были наказанны, возможно,
невиноватые люди.
В заголовках тех ип, что вы присылали, просто нету.

PM> прислал почтовые адреса соответствующие Ip. При необходимости,

А что такое почтовые адреса?
Адреса на бесплатных почтовых серверах?
Сегодня одни адреса, завтра заведут другие адреса?
Где те ж адреса, что вы прислали были в заголовках?
Откуда вы их высосали?

PM> могу прислать подборку сохранённых писем. Думаю, что со своей
PM> стороны, я сделал всё, для того, чтобы стало возможным принять
PM> какие-то меры. Если вы, не хотите или не можете мне помочь, то

А в каком пункте лицензии написано, что тебе должны помогать?
С почтением Андрей.

   Andrij Stegnitskiy 2013-05-16 11:44:14 (#2745008)

Re[2]: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

PM> Я привёл вам ссылки на страницы архива, где друг за другом
PM> идут письма о которых идёт разговор. Вам нет необходимости читать
PM> весь архив. Достаточно открыть любую из приведённых страниц.
Максим, это всё прекрасно, но попытаюсь объснить ещё раз,
что я не буду классифицировать те сообщения на "проблемные"
и "не проблемные" сам. Все они там такие или не все на странице.
Укажите точно что вас просят - ссылки на сами сообщения
а не на их списки.

И всё по той же причине - наши с вами критерии могут различаться.

PM> И в конце, подчеркну, с вашего позволения, одну мысль. Сейчас
PM> стоит вопрос о том, чтобы оградить рассылку (читайте) людей от
PM> действий недоумка, который портит им жизнь. Поскольку лист
PM> существует на вашей базе, то на мой взгляд, правильным было
PM> обратиться к вам, тем более в ситуации отсутствия у меня, как у
PM> ведущего, технической возможности решить эту проблему. Да, для
PM> того, чтобы не потерять аудиторию и оградить людей от 300
PM> сообщений-копий (за день), я был вынужден поставить лист в полную
PM> премодерацию... Но это и всё, и это мягко говоря неудобно, как
PM> подписчикам, так и ведущим. Более того, это уничтожает саму идею
PM> обсуждаемого виртуального сообщества.
PM> Так вот, я обратился к вам исключительно за тем, чтобы найти
PM> разумный компромисс и возможно получить помощь в отыскании
PM> решения, которое позволило бы листу нормально работать.
PM> Дважды подчёркиваю - только помощь в техническом плане,
PM> только меры по ограждению группы пользователей вашего сервиса от
PM> действий вандала.
А я попросил очень простое действие сделать - дать ссылки на
_сообщения_ которые вы считаете "плохими". И уже второй раз
пытаюсь донести до вас мысль что раз просят ссылки именно
на сообщения а не общие указания "там они все такие",
то наверно не просто так это делают.

Ну сделайте мааааленькое усилие что бы мы могли продолжить изучать
проблему - пришлите точно то что вас просят, а не то что вы считаете
подходящим заменителем.

И опять уточню, что достаточно дестяка ссылок. Все письма
выискивать не надо.

PM> Я прислал вам Ip адреса, прислал ссылки на страницы архива,
PM> прислал почтовые адреса соответствующие Ip. При необходимости,
PM> могу прислать подборку сохранённых писем. Думаю, что со своей
PM> стороны, я сделал всё, для того, чтобы стало возможным принять
PM> какие-то меры. Если вы, не хотите или не можете мне помочь, то
PM> прошу просто, так об этом и сказать. Мне, правда, представляется,
PM> что копии матерных, порнографических и прочих оскорбительных
PM> писем, оставшиеся в архиве вашего сервиса и доступные всем...
Максим, мы сами хотим проанализировать заголовки писем, _сами_.

Спасибо конечно что вы это уже делали и прислали нам результат,
но так как нам возможно придётся "что-то с этим делать", то мы
хотим и сами "поискать концы"

Ибо если вы ошиблись в анализе заголовков а мы не перепроверили
и "рубанули", то мы и виноваты, а вы так, "сбоку стояли"

PM> Не красят ваш портал и тем более содержат информацию запрещённую
PM> законом РФ, от нецензурной лексики и до пропоганды гомосексуализма.
Пока они содержат информацию "очень похожую на", окончательную
квалификацию дают всё же эксперты.

   2013-05-16 11:42:58 (#2745004)

Re: Ссылки запрошенные Павлом. (из темы о подложных письмах)

Здравствуйте, Павел.

Я привёл вам ссылки на страницы архива, где друг за другом идут письма о которых идёт разговор. Вам нет необходимости читать весь архив. Достаточно открыть любую из приведённых страниц. О качестве порнографии и её отличии от эротики, я безусловно с вами спорить не буду, но не думаю, что рассказы из категории зоофилия, можно причислить к эротическим. Впрочем, это сугубо личное мнение по факту, который вызывает некоторую обеспокоенность. С чем, я к вам и обратился. Возможно, у вас другое мнение на этот счёт. В этом смысле, прошу уточнить вашу позицию, дабы я сумел понять есть ли смысл в продолжении диалога. Так же, я отношу к порнографии, чрезмерно откровенное описание половых актов между однополыми. Кроме того, ложные утверждения о нестандартной сексуальной ориентации меня и подписчиков моего листа. И далее: выпады в адрес нерусских (в нецензурной форме), прочие оскорбления и неоднократно зацикленные письма (от 40 и более раз) как с не имеющим смысла, так и с оскорбительным содержанием. Всё это подряд есть по приведённым ссылкам. Достаточно их открыть. Есть и сохранённые сообщения в почтовых форматах, где видно всё вплоть до заголовков.

И в конце, подчеркну, с вашего позволения, одну мысль. Сейчас стоит вопрос о том, чтобы оградить рассылку (читайте) людей от действий недоумка, который портит им жизнь. Поскольку лист существует на вашей базе, то на мой взгляд, правильным было обратиться к вам, тем более в ситуации отсутствия у меня, как у ведущего, технической возможности решить эту проблему. Да, для того, чтобы не потерять аудиторию и оградить людей от 300 сообщений-копий (за день), я был вынужден поставить лист в полную премодерацию... Но это и всё, и это мягко говоря неудобно, как подписчикам, так и ведущим. Более того, это уничтожает саму идею обсуждаемого виртуального сообщества.
Так вот, я обратился к вам исключительно за тем, чтобы найти разумный компромисс и возможно получить помощь в отыскании решения, которое позволило бы листу нормально работать.
Дважды подчёркиваю - только помощь в техническом плане, только меры по ограждению группы пользователей вашего сервиса от действий вандала.
Я прислал вам Ip адреса, прислал ссылки на страницы архива, прислал почтовые адреса соответствующие Ip. При необходимости, могу прислать подборку сохранённых писем. Думаю, что со своей стороны, я сделал всё, для того, чтобы стало возможным принять какие-то меры. Если вы, не хотите или не можете мне помочь, то прошу просто, так об этом и сказать. Мне, правда, представляется, что копии матерных, порнографических и прочих оскорбительных писем, оставшиеся в архиве вашего сервиса и доступные всем... Не красят ваш портал и тем более содержат информацию запрещённую законом РФ, от нецензурной лексики и до пропоганды гомосексуализма.

С уважением
Петров Максим

   2013-05-16 10:23:34 (#2744920)