Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Лист для авторов рассылок на Subscribe.Ru

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 566
←   Январь 2009   →
 1
 2
 3
 4
 5
05.01.2009
11:58:51
12:32:13
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
15.01.2009
11:53:40
16:46:42
16
17
18
19
19.01.2009
18:18:47
21:20:21
20
21
22
23
23.01.2009
11:23:21
17:46:26
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://subscribe.ru
Открыт: 21-01-2004
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: comp.soft.others.list-list@subscribe.ru
Адрес модератора: comp.soft.others.list-owner@subscribe.ru

Модератор
Subscribe.Ru

Статистика

566 подписчиков
0 за неделю

rss-агрегатор: ещё предложение

Hello, All!
Здравствуйте, Павел.

Всех с прошедшими праздниками ;)

Несколько месяцев назад я говорил в данном листе о недоступности
настроек лент новостей в rss-агрегаторе, а так же в авторской зоне при
настройке расписания выпусков и предлагал альтернативный интерфейс с
чекбоксами. Сейчас появилось новое предложение, которое с точки зрения
концепции общего дизайна subscribe.ru на мой взгляд не испортит оный,
а пользователям программ речевого экранного доступа существенно
облегчит задачу при настройки лент в авторской зоне и в агрегаторе.
Итак предложение: Выделение цветом оставляем, но изменяем атрибуты
текста, т.е. дни и часы, в которые лента не высылается/забор новостей
не производится из авторской зоны, выводятся обычным шрифтом, а дни и
часы, когда лента высылается/происходит забор новостей, помечаются
жирным шрифтом, или подчёркиванием. При таком раскладе пользователь
экранных чтецов может отследить изменение атрибутов текста, например,
нажав специальную комбинацию клавиш на неактивном дне, или часе,
пользователь услышит что-то типа "тахома восемь пунктов" а, нажав ту
же клавишу на дне, или часе, который выделен цветом и который
считается активным, пользователь услышит что-то типа "тахома
полужирный девять пунктов" или "тахома полужирный подчёркнутый девять
пунктов" Таким образом всем сёстрам по серьгам: и администрации sub.ru
не придётся отходить от принятой концепции дизайна, и пользователи с
проблемами зрения смогут пользоваться rss-агрегатором и выпуском
рассылок по описанию. Имхо, активные дни и часы лучше помечать жирным
шрифтом, хотя, если это будет слишком сильно бросаться в глаза, то
можно и подчёркиванием, это, как сочтёт лучше Павел и дизайнеры
sub.ru. Замечу только, что изменение атрибутов и шрифта на странице
отрабатывается чтецами экрана абсолютно корректно, в отличие от
изменения цвета элемента страници.

Ответить  
yuniks
Fri, 9 Jan 2009 13:28:26 +0300 (#808066)

 

Ответы:

мммммм а это не удаление гланд через........
"тахома восемь пунктов"........
может лучше все же чекбоксы ?

Ответить  
Pavel Yakovlev
Sat, 10 Jan 2009 13:00:07 +0300 (#808288)

 

Hello, Pavel
Subj: rss-агрегатор: ещё предложение

Ну, так в локализации называется, а что, как говорится, делать, с
другой стороны, это - альтернатива, которая в некотором плане
позволила бы не писать альтернативного интерфейса, а подправить уже
существующий.

Разумеется, это лучше, но: придётся делать отдельную версию сайта, или
отдельную версию интерфейса, а на это уйдёт достаточное количество
времени, если ещё и учесть, что данное направление у sub.ru, понятное
дело, не приоритетное, а вот внести изменение в существующий дизайн,
по большому счёту - дело нескольких дней в самом долгосрочном
прогнозе, хотя, в идеале было бы лучше так: пока разрабатывается и
обдумывается отдельный интерфейс сделать предложенное с выделением
подчёркиванием, или жирным шрифтом активных дней и часов, когда и,
если новый интерфейс будет готов, это дело можно будет убрать, ну, или
оставить, это уже, так сказать, на усмотрение. Правда, не знаю, на
счёт жирного шрифта, им обычно оформляются заголовки, а вот
подчёркивание вполне бы пошло, так сказать, как строчка, на которую
надо обратить внимание, и наглаз было бы заметно даже для дальтоников
;) и нам немного поудобнее, чем сейчас, когда скринридеры упорно не
опознают цвет элемента.

Ответить  
yuniks
Sat, 10 Jan 2009 14:44:21 +0300 (#808435)

 

Ну не так много времени уйдёт
Главное взяться

И так аглоритм _ваших_ действий

- заходите в "об авторе" и ставите там отметку "ограниченные
зрительные возможности"

- теория:

после этого те интерфейсы которые к этому адаптированы
меняются на более гуманные

при включённой настройке адаптированные интерфейсы помечаются вместо
обычной красной стрелочки (m_triange.gif) синеньким значком "инвалид"
(disabilitysmall.png)

ясно что смены иконки не видно в буквальном смысле, но зато меняется иконка
и можно хоть как-то ориентироваться. хотя такой интерфейс пока один

- в данный момент адаптирован только интерфейс "Рассписание выпусков"

- пожалуйста сами проверьте как получилось - для нас-то он работает, а
при использовании чтения с экрана могут быть неочевидные косяки

- по результатам проверки пишити сюда, что надо подправим и после
этого возьмёмся за второй запрошеный интерфейс - тот что у
подписчиков в рсс-читалке

- далее обсуждаем ваши новые пожелания

Ответить  
Павел Яковлев
Thu, 15 Jan 2009 11:45:36 +0300 (#810185)

 

Hello, Павел
Subj: rss-агрегатор: ещё предложение

Во-первых, огромное спасибо за интерфейс, работать с лентами в
авторской зоне гораздо удобнее теперь, ну а теперь, простите, немного
побрюзжу, вернее, несколько предложений :)

Ага, заметно, вот по поводу него выскажусь, итак, ссылка:
http://subscribe.ru/manage/author/issue/cron
Расписание выпусков представлено в виде таблицы с вот такими
заголовками: Извините, скопирую, не из представленияsimple layout, а
из виртуализованного окна, чтобы вам было понятнее, если будет
непонятно, что я имел в виду, могу сделать скрин и подрисовать
стрелочки у элементов, которые надо поменять. Итак:

таблица из 7 столбцов и 3 строк
Рассылка
Расписание
Начало
Окончание
Оформление
Состояние
Удалить

Вот последний столбец "удалить" содержит чекбокс, при выборе которого
и происходит удаление расписания. Имхо, логичнее сделать в этом месте
вместо чекбокса кнопку "удалить, ну например, вот так (в примере имя
сайта заретушировано, чтобы его не пиарить)

Новости сайта s**.ru (industry.mcomm.mysmart)
в 6, 18 час. 0 мин. каждый день
-
-
std
активно
флажок неотмечено
Вот вместо этого флажка поставить кнопку, чтобы было вот так:

Новости сайта s**.ru (industry.mcomm.mysmart)
в 6, 18 час. 0 мин. каждый день
-
-
std
активно
удалить кнопка

Тогда будет более логично и понятно, имхо

Ну, косяк только с чекбоксом, удаляющим расписание, ибо большинство
пользователей скринридеров привыкли, что чекбокс что-то отмечает, а не
удаляет, в остальном же всё ок, спасибо. :) чекбоксы отрабатываются и
расписание составляется без проблем.

Его можно сделать аналогично этому, т.е: где-нить в интерфейсе
подписчика так же делаем галочку "ограниченные зрительные возможности"
и, если юзверь отметит галочку, интерфейс с цветами будет заменяться
на интерфейс с чекбоксами.

Пока основная трабла это с цветом, возможно, когда будет готов и
интерфейс читалки, появятся и ещё пожелания, но к остальному мы
преспособиться можем, а вообще, достаточно редко администрация
ресурсов что-то делает для облегчения навигации и пользования ресурсов
скринридерами. Ещё раз спасибо!

Ответить  
yuniks
Thu, 15 Jan 2009 13:30:26 +0300 (#810375)

 

Дело в том, что ещё есть конпка "Применить" - вот именно
она учитывает изменение чекбокса и изменения статуса
активно-неавктивно для _всех_ записей рассписания - их же
может быть несколько

Ответить  
Павел Яковлев
Mon, 19 Jan 2009 10:03:42 +0300 (#812083)

 

Hello, Павел
Subj: rss-агрегатор: ещё предложение

Это понятно и, в принципе, если потёр что-то не то, то до нажатия
кнопки применить достаточно перегрузить страницу, ибо ничего не
сохранится до нажатия оной. Что же касается того, что несколько
расписаний может быть, это понятно, тогда можно назвать кнопку удалить
расписание, тогда будет понятно, что она удаляет только это
расписание, расположенное рядом, ну а то, что таких кнопок на странице
может быть несколько, так чекбоксов таких так же может быть несколько,
в принципе, и чекбокс сойдёт, но, всё-таки ;) чекбокс на
подсознательном уровне ассоциируется с отметкой чего-либо, а не с
удалением, с удалением же ассоциируется, как не странно, кнопка :)

Ответить  
yuniks
Mon, 19 Jan 2009 19:46:12 +0300 (#812143)

 

Если чекбокс заменить кнопкой, то общая кнопка останется и будет
обслуживать только изменение статуса Активно-НеАктивно
Криво это

Вот именно то с чем ассоциируется и происходит - вы _отмечаете_
жертву на удаление, а реально удаляете нажам кнопку "Применить"

Ответить  
Павел Яковлев
Wed, 21 Jan 2009 10:23:52 +0300 (#812786)

 

Hello, Павел
Subj: rss-агрегатор: ещё предложение

Хорошо, убедили ;) но может тогда подправить интерфейс и сделать так,
чтобы после нажатия чекбокса расписание сразу не пропадало, ато оно с
экрана пропадает сразу же после нажатия кнопки, хотя на самом деле
существует до нажатия кнопки применить, если так сделать, то, как
говорится, всем сёстрам по серьгам ;)

Ответить  
yuniks
Wed, 21 Jan 2009 12:23:37 +0300 (#812821)

 

Не воспроизводится
После установки чекбокса рассписание прекрасно остаётся

Ответить  
Павел Яковлев
Wed, 21 Jan 2009 13:42:04 +0300 (#813068)

 

После модификации авторского интерфейса для слабовидящих давайте продолжим с
пользовательским

Как я понимаю речь про
http://subscribe.ru/member/lenta/conf

Можно описать что конкретно там мешает ?

Загрузка содержимого списка лент через JS ?

Оформление списка лент как скролируемого SELECT ?

Почтовые настройки цветом а не чекбоксом ?

Ответить  
Павел Яковлев
Tue, 24 Feb 2009 14:36:59 +0300 (#826427)

 

Hello, Павел
Subj: rss-агрегатор: ещё предложение

Именно, дни и часы, когда лента высылается, обозначены цветом, который
некорректно отрабатывается скринридерами, имхо, сделать там чекбоксы,
если в этот час лента высылается, то чекбокс отмечен, а остальное
вполне доступна, в т.ч. и загрузка списка каналов через js.

Ответить  
yuniks
Tue, 24 Feb 2009 16:45:49 +0300 (#826435)

 

В "настройка подписки" -> "свойства" ставите отметку что проблемы зрения

После это диалог настроек высылки почтовый ленты начинает быть с чекбоксами

Какие места поменять ещё ?

Ответить  
Павел Яковлев
Fri, 27 Feb 2009 14:27:03 +0300 (#827574)

 

Hello, Павел
Subj: rss-агрегатор: ещё предложение

Ага, так и есть, спасибо :)

Я бы предложил следующее, кстати, если сочтёте нужным, примерно такое
можно реализовать и в основном интерфейсе, но в специальном, имхо, это
улучшит и ускорит работу с лентами. Итак:
Сейчас ленты выводятся списком, сначала лента, а под ней её каналы,
пусть немного сдвинуто, но под ней, в результате, при большом
количестве лент и каналов список получается внушительным и его надо
скролить. вот пример такого списка:

Новости компьютеров
Новости windows
Новости linux
Домашние животные
Кошки
Собаки
Птички
Погода
Сегодня
завтра
На курортах

В моём примере то, что здвинуто немного вправо - каналы лент, а то,
что начинается с новой строки, прямо с самого её начала, сами каналы,
а теперь предложение. Делаем заголовочек, типа вот так:
<h1>Созданные ленты</h1>

Под заголовочком с выравниванием влева выводим список лент, в моём
примере это будет:

Новости компьютеров
Домашние животные
Погода

При клике по ленте под ней раскрывается список её каналов а так же
появляется диалог её настроек с чекбоксами, при повторном клике по
ленте список каналов сворачивается, почтовые настройки закрываются и
на странице остаётся только список лент. Имхо, это позволит избежать
ненужного скроллинга, например, если в верхней ленте 50 каналов то,
чтобы добраться до нижней ленты, приходится бегать через все каналы,
попутно выслушивая их название, понимаю, что можно и недослушивать, но
всё равно, имхо, моё предложение было бы удобнее. Да, кстати, атрибут
заголовочка где-нить перед лентами был бы желателен, это позволило бы
сразу прыгнуть поближе к лентам, не юзая всю страничку, а так всё
отлично, спасибо огромное :)

Ответить  
yuniks
Fri, 27 Feb 2009 17:32:05 +0300 (#827642)

 

Да, там скролируемый DIV
Не очень, но своё дело делает

Обычное сворачиваемое-разворачиваемое дерево на JS ?

Без проблем - оно и в основном интерфейсе будет хорощо

"атрибут заголовочка" ? <A NAME=> ?

Ответить  
Pavel Yakovlev
Sun, 1 Mar 2009 21:21:09 +0300 (#828082)

 

Hello, Pavel
Subj: rss-агрегатор: ещё предложение

Ага, причем сходу юзер может и не понять, на чём у него сейчас фокус,
на ленте, или на канале, кликнет удалить, ато не канал был, а лента с
десятками каналов, которые юзер собирал :)

А есть другие варианты? Ну не генерить же заново страницу и не
перегружать же её, зачем sub.ru лишний трафик и нагрузка? ;) Хотя,
если вы предложите что-либо лучше дерева на js, то интересно было бы
услышать :)

Либо так, либо статичный текст, типа <h1>созданные вами ленты</h1,
или, если лент нет <h1>Созданных лент ещё нет</h1>, имхо, делать
заголовком любого уровня само название ленты не надо, достаточно,
чтобы дерево с лентами было рядом с заголовком, ну а когда дерево
раскрывается, пользователь скринридера может перемещаться уже и по
чекбоксам и комбобоксам, которые откроются пожд списком каналов, так
что сразу к настройкам можно будет прыгнуть без проблем, не читая
список каналов, хоть там их сотня будет :)

Ответить  
yuniks
Sun, 1 Mar 2009 23:40:39 +0300 (#828206)