• Сбалансированная система показателей: базовый курс (8 ак. часов)
• Сбалансированная система показателей: II ступень (12 ак. часов)
• Сбалансированная система показателей: мастер-класс (4 ак. часа)

• Управленческий учет: базовый курс (8 ак. часов)
• Управленческий учет: II ступень (12 ак. часов)
• Управленческий учет: мастер-класс (4 ак. часа)

• Бюджетное управление предприятием (12 ак. часов)
• Бюджетирование: мастер-класс (4 ак. часа)

• Руководители высшего и среднего звена,
• специалисты отделов контроллинга и планово-экономических служб.

• Комплексный взгляд на стратегии преумножения внутренних
  конкурентных преимуществ компании
• Возможность с максимальной отдачей участвовать в процессах
  стратегического и оперативного планирования
• Развитые навыки управления проектами по постановке систем
  контроллинга и стратегического управления по показателям деятельности
• Развитые навыки постановки задач внешнему консультанту
  и/или внутренней проектной группе
• Минимизация рисков реализации проектов внутренних изменений
  "своими силами"
• Ознакомление с опытом реализации проектов по постановке
  систем бюджетирования, управленческого учета и ССП
  на российских предприятиях различных отраслей.

=> Андрей ГЕРШУН

Управляющий партнер МАГ КОНСАЛТИНГ, член Экспертно-консультативного Совета по управленческому учету при Минэкономразвития РФ, член Международной ассоциации по образованию и исследованиям в области бухгалтерского учета (IAAER), автор и редактор книг по управлению и МСФО. Имеет многолетний опыт руководства проектами по постановке систем стратегического управления и контроллинга, а также проведения учебных программ по следующим направлениям: стратегический менеджмент, сбалансированная система показателей, управленческий учет. Преподает в МГУ им. Ломоносова (экономический факультет), на программах MBA АНХ при Правительстве РФ (Высшая школа финансового менеджмента), ММВШБ "МИРБИС" при РЭА им Плеханова.

=> Ирина АБРАМОВА

Старший менеджер МАГ КОНСАЛТИНГ, член Экспертно-консультативного Совета по управленческому учету при Минэкономразвития РФ, сертифицированный специалист по управленческому учету и финансовому менеджменту CAP/CIPA, эксперт проекта TACIS по разработке методических рекомендаций по внедрению управленческого учета на российских предприятиях. Имеет многолетний опыт участия и руководства консультационными проектами, а также проведения учебных программ по следующим направлениям: бюджетирование, сбалансированная система показателей. Преподает на программе "Финансовый менеджер" АНХ при Правительстве РФ (Высшая школа финансового менеджмента).

=> Игорь АВЕРЧЕВ

старший менеджер МАГ КОНСАЛТИНГ, сертифицированный специалист по МСФО, управленческому учету и финансовому менеджменту CAP/CIPA, автор и редактор учебных пособий по международным стандартам финансовой отчетности. Имеет богатый опыт проведения учебных программ по следующим направлениям: управленческий учет, МСФО, бюджетирование, финансовый менеджмент. Преподает в МГУ им. Ломоносова (экономический факультет), на программах МВА в АНХ при Правительстве РФ (Школа экономики земельных рынков).

От: Диана <controlling@s*****.ee>
Обратный адрес: economics.school.controlling-list@subscribe.ru
Тема: [controlling] Управленческий учет, бюджетирование & Excel
N Диск. листа: 2440
Дата: 13 мая 2005
Архив: http://subscribe.ru/archive/economics.school.controlling/msg/366990
Здравствуйте коллеги!

Подскажите, пожалуйста, можно ли организовать
автоматизацию не очень большого предприятия
в Excel (автоматизацию бюджетирования и
управленческого учет, включая расчеты по
затратам в директ-костинге)?

Т.е. не теоретически, а практически,
кто-то так делает? или надо все-таки искать
какой-то специализированный и готовый софт?
С другой стороны, насколько я знаю, даже в
Германии широко используют Excel в контроллинге...

Буду рада услышать Ваше мнение!


P.S. Желательно в ответах писать аргументы,
а не просто мнение :) а то автоматизаторы
сейчас начнут шапками меня забрасывать :)))

-- 
Спасибо,
 с уважением,  Диана
controlling@s*****.ee

КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2441 от 2005-05-13                         
участников 1412 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                         
========================================================================                         
                         
Все зависит от вашей стратегии 
то есть того, к чему стремится компания
Если она собирается расти  то нет смысла
колбасить все в экселях, а потом мучатся
при переходе на программу  в таком случае
лучше софт приобретать.
Если компания расти не будет  то эксель.
Одна проблема есть только  это ссылки,
которые должен отслеживать фин контроллер,
чтоб не поползли отчеты  иначе будет проблем!
То есть эксель  это очень реально! 
-- 
С Уважением,
Конская Мария

Best regards, Konskaya Maria
Financial specialist AVentures Group
Viborgskaya st. 16/15 03056 Kiev, Ukraine

Tel/Fax: +38 044 461-88-95, 1425
E-mail: M.Konskaya@a*****.biz  moby_m@m*****.ru
Internet: www.unitrade.ua

ICQ:  211-632-177
Cell: +38 067 504 50 09

   КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2446 от 2005-05-13                         
   участников 1412 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                         
   ========================================================================                         
                            
   On Fri, 13 May 2005 14:21:11 +0300
     Конская Мария  wrote:

   >                         
   > Все зависит от вашей стратегии 
   > то есть того, к чему стремится компания
   > Если она собирается расти  то нет смысла
   > колбасить все в экселях, а потом мучатся
   > при переходе на программу  в таком случае
   > лучше софт приобретать.
   > Если компания расти не будет  то эксель.
   > Одна проблема есть только  это ссылки,
   > которые должен отслеживать фин контроллер,
   > чтоб не поползли отчеты  иначе будет проблем!
   > То есть эксель  это очень реально! 

   Для справки. Это мнение человека, работающего в торговой организации с 
   десятками точек продаж в розницу продукции мобильной связи, компьютерной 
   техники и сопутствующих товаров; одного из лидеров на своем рынке (хотя и со
   
   своими прибамбасами). То есть ассортиментный список тот еще! ;-)... с 
   постоянным изменением входящих и исходящих цен, а так же быстрым постоянным 
   изменением модификаций товаров.  И при этом Экселя вполне достаточно (по 
   словам Марии)
   
   
   С наилучшими пожеланиями,
   mi3y-hi3y@r*****.ru

КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2442 от 2005-05-13                         
участников 1412 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                         
========================================================================                         

> Подскажите, пожалуйста, можно ли организовать
> автоматизацию не очень большого предприятия
> в Excel (автоматизацию бюджетирования и
> управленческого учет, включая расчеты по
> затратам в директ-костинге)?
> 
> Т.е. не теоретически, а практически,
> кто-то так делает? или надо все-таки искать
> какой-то специализированный и готовый софт?
> С другой стороны, насколько я знаю, даже в
> Германии широко используют Excel в контроллинге...
> 
> Буду рада услышать Ваше мнение!
> 
> 
> P.S. Желательно в ответах писать аргументы,
> а не просто мнение :) а то автоматизаторы
> сейчас начнут шапками меня забрасывать :)))


Вести бюджетирование в Excel можно даже в довольно больших
предприятиях, если ввести единообразные формы и установить
четкие правила для бюджетного процесса.

Вести управленческий учет в Excel, можно, если ввести единую
форму учетной записи для всех операций и написать кучу
макросов для получения требуемых отчетов и расчетов. Да и еще
постараться организовать в Excel такую процедуру как
"Закрытие отчетного периода", дабы "шаловливые" ручки
бухгалтеров не правили отчетный период, по которому отчеты
уже созданы в соответствии с установленными на предприятиями
сроками создания и предоставления отчетов.
Скорее всего быстрее и дешевле окажется купить готовый софт.

КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2443 от 2005-05-13                         
участников 1412 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                         
========================================================================                         
                         
конечно можно, т.к. Exel предназначен для обработки и анализа данных. сам в Exel
занимался оперативным анализм расходов, доходов и пр. видел программу в Exel,
в которой ведется управленческий учет, причем, если откинуть интерфейс, она лучше,
чем популярные ныне, т.к. не нужно закупать различные улучшения, а их можно производить
самостоятельно. 
вкратце и сбивчиво примерно так. 
с уважением, Павел Родных

КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2444 от 2005-05-13                         
участников 1412 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                         
========================================================================                         
                         
Уважаемая, Диана!
Конечно можно,
У нас на промышленном предприятии управленческий учет и бюджетирование 
ведется в Екселе, причем Ексель по наглядности представления данных и 
затратах на собственно управленческий учет намного  превосходит 
специализированные программы. Кстати, в данной конференции уже 
поднимался этот вопрос, так вот прежде чем внедрять полновесный 
управленческий учет всегда желательно иметь его прописанным в Екселе.
Правда сейчас у нас идут попытки внедрить управленческий учет на базе 
1С 8.0 (начало пути так сказать) , к чему это приведет пока сказать 
трудно.
Возможно критичным моментом будет величина предприятия (вернее его 
номенклатура) т.к. пусть даже  это предприятие с большим годовым 
оборотом, но выпускает до 10 изделий, то Ескселя вполне хватит, а вот 
если это магазин, но с номенклатурой 10000 изделий то Екселю будет 
трудно обработать такой массив данных, (хотя я лично не сталкивался с 
проблемой когда Ексель не может что-то подсчитать, естественно я не 
создавал таких ситуаций специально).
  
С уважением,
Юрий Дучев, финансовый директор промпредприятия 
>                         
> Здравствуйте коллеги!
> 
> Подскажите, пожалуйста, можно ли организовать
> автоматизацию не очень большого предприятия
> в Excel (автоматизацию бюджетирования и
> управленческого учет, включая расчеты по
> затратам в директ-костинге)?
> 
> Т.е. не теоретически, а практически,
> кто-то так делает? или надо все-таки искать
> какой-то специализированный и готовый софт?
> С другой стороны, насколько я знаю, даже в
> Германии широко используют Excel в контроллинге...
> 
> Буду рада услышать Ваше мнение!
> 
> 
> P.S. Желательно в ответах писать аргументы,
> а не просто мнение :) а то автоматизаторы
> сейчас начнут шапками меня забрасывать :))) 

КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2447 от 2005-05-13                         
участников 1412 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                         
========================================================================                         

> Подскажите, пожалуйста, можно ли организовать
> автоматизацию не очень большого предприятия
> в Excel (автоматизацию бюджетирования и
> управленческого учет, включая расчеты по
> затратам в директ-костинге)?
>
> Т.е. не теоретически, а практически,
> кто-то так делает? или надо все-таки искать
> какой-то специализированный и готовый софт?
> С другой стороны, насколько я знаю, даже в
> Германии широко используют Excel в контроллинге...
>
> Буду рада услышать Ваше мнение!
>
>
> P.S. Желательно в ответах писать аргументы,
> а не просто мнение :) а то автоматизаторы
> сейчас начнут шапками меня забрасывать :)))
>

На нашем предприятии бюджетирование (БДДС, БДиР) ведется только
с помощью Excel, управленческий учет осуществляется тоже только
с помощью Excel. Тяжело составить первичные формы подходящие для
системы управленческого учета данного предприятия, а потом даже
начинает нравится!!!!!!
Пробовали использовать "1-С : финпланирование" для целей
управленческого учета - не пошло! С этого года перешла на
систему калькулирования затрат "диррект-костинг" - есть первые
результаты: вроде интересно получается, а потом посмотрим...
-- 
С наилучшими пожеланиями, Татьяна

   КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2450 от 2005-05-14                         
   участников 1412 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                         
   ========================================================================                         

   > На нашем предприятии бюджетирование (БДДС, БДиР) ведется только
   > с помощью Excel, управленческий учет осуществляется тоже только
   > с помощью Excel. Тяжело составить первичные формы подходящие для
   > системы управленческого учета данного предприятия, а потом даже
   > начинает нравится!!!!!!
   > Пробовали использовать "1-С : финпланирование" для целей
   > управленческого учета - не пошло! С этого года перешла на
   > систему калькулирования затрат "диррект-костинг" - есть первые
   > результаты: вроде интересно получается, а потом посмотрим...

   
   Желательно при принятии решения в чем вести управленческий учет
   учитывать помимо удобств и стоимость этого учета - в том числе и
   содержание параллельной управленческой бухгалтерии. А на стоимость
   этого содержания существенно повлияет насколько смысл операций в целях
   бухгалтерского учета совпадает со смыслом этих же операций для
   управленческого учета. Можете себе позволить содержать двойной штат
   бухгалтеров при ослепительной белизне операций, тогда можно и Excel
   (если под управленческим учетам понимать исключительно калькулирование
   затрат тем или иным способом).
   
   Кроме того, необходимо учесть кол-во операций и номенклатур
   продукции/товаров на предприятии. А так же скорость с какой надо
   получать отчеты и их периодичность и внезапность. У Excel все-таки
   есть ограничения в кол-ве обрабатываемой информации и скорости ее
   обработки. У программ эти показатели все-таки получше. Да в них есть и
   такие приятные мелочи как различные справочники. Например, в той же 1С
   есть справочник контрагентов. При правильной его организации можно
   будет делать анализ расчетов с контрагентами по их категориям, что
   очень помогает в соблюдении Кредитной политики предприятия.
   
   А если делать это в Excel, то будет очень много ручной работы - в
   учетную запись придется при каждой операции с, например, поставщиком,
   вносить его категорию (например, категорию "Поставщик проката" или
   "Поставщик канцелярских принадлежностей"). Тому кто будет вносить эту
   учетную запись каждый раз надо будет обращаться к справочнику... Либо
   надо заложить перекрестные ссылки - при вводе учетного номера
   контрагента в следующих ячейках должны автоматически проставляться его
   категория и другие аналитические признаки, которые Вам необходимы для
   анализа расчетов с контрагентами, контроля расчетов и управления этими
   расчетами.

КОНТРОЛЛИНГ и Управленческий Учет: вопросы и ответы N 2449 от 2005-05-14                         
участников 1412 Написать: economics.school.controlling-list@subscribe.ru                         
========================================================================                         
                         
Доброго времени суток, Диана и коллеги.

Нам удалось организовать управленческий учет и бюджетирование на базе
Excel в небольшом холдинге. Базовой технологией является OLAP.

Вот примерно так это выглядит.

Excel применяется для следующих целей:
1. Формы для ввода данных. У нас получилось, что лучше два раза
вводить сумму и дату, чем перекачивать данные с бухгалтерских систем.
Для создания новых форм не нужны программисты. Это делают экономисты с
уровнем хорошего пользователя. Поскольку ввод осуществляется через
хозяйственные операции, а не через документ, то одно рабочее место
может пропустить через себя 200-300 документов в сутки. Тут возникает
экономия на содержание и обслуживание компьютеров, сетей, обучения
персонала. По документу вводиться только номер дата, сумма и его
принадлежность к операции, что добавляет еще много аналитических
признаков. Сверка между разными информационными системами проводиться
не через документы, а через контрольные суммы - это быстрее и
эффективнее.

2. Хранитель данных. Эта функция ограничена. Если данных (строк) очень
много, то для хранения используется Access - без программирования -
просто 1 таблица для хранения данных.

3. OLAP клиент (www.olap.ru). Excel обладает отличными функциями
просмотра блоков данных, как своих, тогда используются сводные
таблицы, так и чужих, тогда используется OLAP клиент от внешнего
источника. В качестве альтернативы можно рассматривать например,
"Контур", но гибкости в отчетах значительно меньше.

Если производственный процесс сложен, с несколькими продуктами,
которые выпускаются на одном и том же оборудовании, то придется
применять сложную расчетную систему с механизмом итерационных
расчетов.

Главное - работает и нам нравиться.

Поэтому отвечаю на заданный вопрос - да, можно организовать
автоматизацию не очень большого предприятия в Excel (автоматизацию
бюджетирования и управленческого учет, включая расчеты по затратам
в директ-костинге)
-- 
С уважением, Михаил Глухов.

ПРОДОЛЖЕНИЕ написать или почитать можно ЗДЕСЬ> >  >

• в магазине Bolero (за 606 р.).

• в магазине Bolero (за 606 р.).

Что такое дискуссионный лист?

Дискуссионный лист -- это специальный формат почтового форума, в котором все участники общаются между собой исключительно при помощи электронной почты. Это удобно, т.к. все сообщения Дискуссионного Листа автоматически доставляются в почтовый ящик участников!

Каждый участник может писать в Дискуссионный лист, а также принимать участие в обсуждении ранее поднятых тем. В последнее время данный формат общения становится все более и более популярным в Рунете, т.к. позволяет профессионалам общаться между собой, а кроме того экономит время и расходы на доступ к Интернету (достаточно лишь одной электронной почты)!

Чтобы получить возможность задавать свои вопросы на многотысячную аудиторию специалистов, участников Золотого дискуссионного листа "Контроллинг & Управленческий Учет: вопросы и ответы" необходимо:

зарегистрироваться на сайте:
http://subscribe.ru/catalog/economics.school.controlling
либо
отправить любое (даже пустое) письмо на адрес:
economics.school.controlling-sub@subscribe.ru

Рекомендую подписаться на дискуссионные листы:

• МСФО - IAS - GAAP по-русски: вопросы и ответы (~ 720 участников)
  http://subscribe.ru/catalog/tax.ias
  или письмом: tax.ias-sub@subscribe.ru
  
  
• НАЛОГОВОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ: вопросы и ответы (Золотой лист ! ~ 1730 участников)
  http://subscribe.ru/catalog/economics.school.taxplan
  или письмом: economics.school.taxplan-sub@subscribe.ru
  
  

• НАЛОГОВЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ: легальная МИНИМИЗАЦИЯ НАЛОГОВ (~ 2000 подписчиков)
  http://subscribe.ru/catalog/tax.management
  или письмом: tax.management-sub@subscribe.ru
  

С уважением, автор рассылки
"Контроллинг & Управленческий Учет: общение профессионалов!"
организатор и владелец Золотого дискуссионного листа
"Контроллинг & Управленческий Учет: вопросы и ответы"
Славников Дмитрий

economics.school.controlling-owner@subscribe.ru