Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[SPH] Re: plex talk мысли о встрече

Доброго утра всем. Викториус! в моём классе в школе учился один товарищ, который
мог сесть за стол вывалить второе блюдо в первое и всю эту массу поглощать. Это
я к тому, что не надо всё валить в кучу. плеер, плеером, Неумывакин, неумывакиным.
Я всегда говорил, что все средства реабилитации для незрячих не дороботаны, а
цены у них завышены. Не будем трогать Логос, это отдельная песня. это всё касается
и зарубежных производителей. Возьмите этот плеер, соотнесите цену и возможности.Посмотрите
как работает то что заявлено и скжите стали бы вы молчать если бы вы купили обычное
устройство в обычном магазине. купили, пришли домой, проверили, а половино функций
работает кое как, пришли в магазин, а вам говорят подождите может быть через
несколько месяцев мы выпустим новую прошивку. Я думаю, что это не возможно, этого
производителя просто перестали бы покупать, а со слепыми это проходит, им деваться
не куда, купят. можно также сравнить качество работы термометра, танометра, весов
и т.д.
Про Неумывакина писать не буду. Это тема не для этой рассылки. Будет желание
заходите в гласность, там пообщаемся. Но хотелось бы сказать: выпендриваться
не надо, не идёт это человеку, который действительно делает не малую работу,
и журнал, и учебник и многое другое.
Александр Ракович

Ответить   Sat, 17 Mar 2012 09:40:02 +0400 (#2403409)

 

Ответы:

Здравствуйте, tetris96.

Вы писали:

Это

а

Александр, я ничего не валил, это были два разных письма на разные
темы. Та тема уже закрыта. Plextalk здесь, остальное сюда не надо.
Прошу прощения, вывело из себя письмо очередного гения, поддался
эмоциям и написал. Логос к этому плееру отношения не имеет.
У вас же я спрашивал о некой встрече по поводу этого плеера, о которой
вы упомянули в предыдущем письме на эту тему.
Повторю вопрос. Что это было за мероприятие, на котором, как я понял,
рассказывали об этом плеере?

обычное

функций

этого

весов

Мне плеер не нужен, но, имха, то, что заявлено, работает,
единственное, есть заморочка с форматом от Логоса, а именно, со
структурой папок.

Я уже в Трибуну заходил. Мне всё понятно.

Ответить   Sat, 17 Mar 2012 12:56:03 +0600 (#2403499)

 

области

Приветствую, друзья.
17.03.2012 11:40, tetris96 пишет:

а

обычное

функций

Это потому, что в обычном магазине за обычный товар вы обычно платите
свои собственные деньги. И соответственно, получаете моральное и
юридическое право топотать ногами и писать претензии. Про рокбоксовые
плееры, готов спорить, говорят меньше. В смысле про их качество и
соответствие нуждам незрячих.
Меня, к слову, обсуждаемый гаджет более чем устраивает, но надобно
учесть два обстоятельства: во-первых я в свое время по случаю купил его
за 1000 рублей у человека, который получил нахаляву совершенно нафиг ему
ненужную хрень. а во-вторых- имею почти десятилетний опыт работы на ПК.
Для человека, от техники далекого, сейчас проинтервьюировал по телефону
приятеля, освоение PTP1 действительно представляет некоторую сложность.
- Слишком там всего много- говорит он мне.

Эдуард Воробьев
г. Ленинск-Кузнецкий
winks***@r*****.ru

Ответить   Sat, 17 Mar 2012 14:49:57 +0600 (#2403567)

 

Здравствуйте, друзья!
On 17-Mar-12 9:40 AM, tetris96 wrote:

а

Я прошу прощения, но, все-таки, Вы несколько сгущаете краски. Что
касается Логоса - согласен на все сто, а насчет запада - не совсем так.

Да, первое впечатление, надо сказать, у меня было, что красная цена
plextalk составляет 6000 - 8000 рублей, никак не больше. Однако возьмите
в расчет импорт, таможни, лицензии на синтез речи, расходы на доставку и
прочие прибавленные стоимости...
Тем не менее, то, что заявлено, я считаю, работает на ура.
1. интернет радио и поткасты принимает.
2. lkf читает, на флешке имеется запись в данном формате.
3. Другие популярные аудиофайлы читает.
4. отличает музыку в mp3 от аудиокниги в том же формате.
5. Читает достаточно много, хотя и не все желаемые, текстовые файлы.
6. Два синтезатора речи - для кирилицы и английского языка, можно читать
английские книги без искажения произношения.
7. Интерфейс руссифицирован.
8. Устройство достаточно маленьких размеров.
9. диктофон достаточно хорош, правда, если Ваша цель - просто записать
mp3, а не создать daisy книгу, надо немного пораскинуть мозгами, но
раскидывать приходится куда меньше обычного.
А то, что иностранцы совсем не обязаны знать и поддерживать наши
совковые приблуды вроде lkf, это факт, причем неоспоримый. Сами
придумали формат, сами и поддерживайте. Так что еще надо сказать
спасибо, что пытаются по мере возможности приноровиться к специфике
страны-покупателя. А если получается пока криво - проблема в отсутствии
квалифицированного технического консультанта с нашей стороны.
Лично я связывался с японцем, тем самым представителем, что приезжал в
Москву, на тему поддержки fb2 и будущего fb3, на что получил, как
полагаю, достаточно положительный ответ - мы заинтересованы в
нововведениях в прошивке, если они действительно нужны, сделают плеер
более функциональным и более востребованным на рынке. Древний закон -
спрос рождает предложение. Пора избавляться от мифов, что, мол, нам
кто-то что-то должен.
Обратитесь к японцам напрямую или через российских представителей,
опишите проблемы, желательно в письменном виде и четко, я уверен, что
все пожелания будут учтены, а критические баги исправлены.
Если быть честным, то я приобрел plextalk только потому, что такое
устройство у меня вписано в ИПР, а раз так, то почему бы не
воспользоваться подарком от правительства РФ?

функций

этого

Сравнение, на мой взгляд, не совсем корректное.
1. Вы можете прийти в магазин и посмотреть устройство, попробовать его в
действии, прежде, чем купить. К сожалению, я не знаю ни одного
слепендейского магазина, где покупателю предоставлялись бы для осмотра
образцы продукции.
2. Так ли много спец. техники производится в мире? Так ли много ее
доступно в России? Где нет конкуренции, там нет и развития.
3. Кроме того, есть проблема информированности людей о имеющейся на
сегодняшний день спец.технике. Например, я ничего не слышал об аналогах
plextalk, пока не купил его. Ну, а после драки, как известно.
Активисты могли бы сделать сайт, где помещался бы актуальный список
имеющихся вообще, и в России - в частности, тифлоустройств, можно со
ссылками на сайты производителей. Однако этого никто делать не будет -
кто-то по причине отсутствия свободного времени, а кто-то по причине
инертности.

весов

Не хочу никого задеть и обидеть, но если Вам не нравится какая-то
продукция, просто не покупайте, вот и все. А microsoft тоже не сразу
windows xp выпустила, сначала был windows 3.1, где из 3 пользователей
только один выживал. Да и jaws не сразу до таких вершин, как сейчас,
развился. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Ценовая политика дистрибютеров, кстати, тоже может очень сильно
отличаться от политики компаний-производителей. Но это так, за скобками.
С уважением, А.

Ответить   Sat, 17 Mar 2012 18:25:03 +0400 (#2403902)

 

Привет.

Если быть честным, то я приобрел plextalk только потому, что такое
устройство у меня вписано в ИПР, а раз так, то почему бы не
воспользоваться подарком от правительства РФ?

Вообще-то это совсем не подарок, а те самые налоги, которые платит
общество работающих людей. Так рассуждать нельзя, если не нравится
устройство, не берите его даже бесплатно.
Мацал Кошек

Ответить   Sat, 17 Mar 2012 18:50:42 +0400 (#2403936)

 

Здравствуйте, AZ!
On 17-Mar-12 6:50 PM, AZ wrote:

Вы, сударь, поняли меня несколько...привратно.
1. Я сам работающий в коммерческой сфере инвалид 1 группы, и отдаю свою
лепту социальной нагрузки в виде налогов, как и другие члены нашего
общества.
2. Я не говорил того, что данное устройство мне не нравится, по-моему,
напротив, из моего письма следует противоположный вывод.
3. Я, несколько неявно, указал, что выбор - нравится или не нравится -
до приобретения человек в данной ситуации сделать не может, если только
у него нет друзей-товарищей, которые дали бы ему попользоваться всеми
возможными устройствами сразу. См. пункт про магазины.
Я хотел лишь сказать, в несколько неудачной форме, что, если бы мне
пришлось отдать свои кровные 13.000 без компенсации, я не стал бы
приобретать никакой тифлоплеер, ни plextalk, ни какой-либо иной,
поскольку слепецкими библиотеками пользуюсь один раз в год, а текстовые
файлы можно читать и на смартфоне.
Но, с другой стороны, иметь отдельный от телефона диктофон и
проигрыватель, к тому же способный читать большее количество текстовых
форматов, к тому же и на 2, а не 1 языках, да еще и с функцией
интернет-радио мне показалось нужным.
Понимаете, нужным, но не необходимым.
С уважением, А.

Ответить   Sat, 17 Mar 2012 19:25:12 +0400 (#2403975)

 

Привет.

Я сам работающий в коммерческой сфере инвалид 1 группы, и отдаю свою
лепту социальной нагрузки в виде налогов, как и другие члены нашего
общества.

Прекрасно, но ведь это не повод брать. Пусть во-первых, возьмёт тот,
кому это нужно, во-вторых, зачем кормить производителя и посредников,
если они при всём ещё и завышают цену? Пусть поголодают, как любой
жадный человек, пусть поконкурируют, например, с Apple, у которых плеер
куда лучше и стоит куда дешевле. Разве iPod Touch, который стоит на пару
тысяч больше, лучше всего на две тысячи? Он лучше в десятки раз.
Мацал Кошек

Ответить   Sat, 17 Mar 2012 19:38:23 +0400 (#2403988)

 

Приветствую, AZ, адрес: furt***@r*****.ru !

Цитата из вашего письма от 17 марта 2012 г. суббота (17:38) тема "[SPH] Re[5]:
plex talk мысли о встрече":

Господа - где здесь заявленный в теме плейер? Если вы уходите от
изначальной тематики в непроглядные дебри в виде социальной
нагрузки , налогов , и уровня обслуживания в тех или иных
специализированных магазинах - то меняйте тему. Не нужно проверять
модгруппу на бдительность - ибо это как правило ведет к нехорошим
последствиямдля вас.

--
Комодератор,
Sambukas mailto: mode***@g*****.com--

Ответить   Sat, 17 Mar 2012 19:19:22 +0200 (#2404080)

 

Здравствуйте, AZ.

Вы писали:

Действительно, не повод. Александр, по какому праву вы всё-таки взяли?
Вы ещё не заслужили, не лезьте пока. Вот поживёте с его, заслужите,
вам скажут, если будет можно. А пока, не повод брать, не повод. А вы
всё-таки взяли. Ай-ай-ай, как не стыдно, позор и бойкот всем классом.
:-)

Ответить   Sun, 18 Mar 2012 03:28:38 +0600 (#2404279)

 

Здравствуйте, VIKTORIUS <govorilo***@y*****.ru>.

-----------------------*- Original Message -*> Действительно, не повод. Александр, по какому праву вы всё-таки взяли?

[+] ...

Ответить   Sun, 18 Mar 2012 13:10:16 +0400 (#2404506)

 

Здравствуйте, Yevdokimov.

Вы писали:

А почему вы оправдываетесь?

Ответить   Sun, 18 Mar 2012 03:21:09 +0600 (#2404276)

 

Здравствуйте, VIKTORIUS <govorilo***@y*****.ru>.

-----------------------*- Original Message -*> А почему вы оправдываетесь?

[+] -- Неинформативное письмо (или офтопик -- на Ваше усмотрение).

Ответить   Sun, 18 Mar 2012 13:00:29 +0400 (#2404498)

 

Здравствуйте, AZ.

Вы писали:

Действительно. А если вы работаете, то откажитесь от пенсии, это тоже
налоги. Если вы стоите в очереди на жильё, но, при этом, какое-то
жильё уже имеете, имейте совесть, откажитесь от жилья! Звуковые
светофоры, это тоже налоги, давайте будем иметь совесть, потребуем
больше не тратить деньги граждан на звуковые маячки.
Пусть всё достанется чиновникам, у не малого количества которых,
собственность за рубежом, двойное гражданство и готовность покинуть
эту страну в любой момент.
Пусть эти деньги уедут вместе с ними.
Пусть лучше миллиарды будут закопаны в дороги ушлыми подрядчиками, а
дороги смоет уже в ближайшую оттепель вместе с деньгами.
Пусть эти деньги лучше останутся у нефтяных дельцов и других дядей,
подтянувших под себя природные ресурсы всей страны.
Вообще ещё не мало людей на наше дармоедство и расточительство укажет,
так что, в такой ситуации, взять себе бесплатный плеер для книг может
только совершенно бессовесный слепой, нормальный чел, у которого есть
совесть и ум, отдаст его государству. :-)
Спасибо AZ, что, как всегда, заботитесь о государственных деньгах и
бережоте их от незрячих.
Кстати, а вы уже отказались от пенсии? Это ведь за счёт государства. А
конкретно ваша пенсия за счёт девяностолетней вашей соседки
пенсионерки, ветерана войны, труда, фронта и тыла, битвы под
сталинградом и ударницы завода Красный богатырь.
Ещё не отказались? Как вам не стыдно, совести у вас нет, живёте за
счёт этой бабушки, а она уже когда вы ещё.
Так что, покажите нам пример.

Ответить   Sun, 18 Mar 2012 03:19:07 +0600 (#2404275)

 

Здравствуйте, VIKTORIUS <govorilo***@y*****.ru>.

-----------------------*- Original Message -*> Пусть всё достанется чиновникам, у не малого количества которых,

[+] -- Офтопик. И премодерация, по совокупности.

Ответить   Sun, 18 Mar 2012 13:00:29 +0400 (#2404501)

 

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!
Цитата с диалогом:

Александр пишет:

Если увлечься честностью ;), то я не знаю ни одного в своём городе
магазина, где мне дали бы осмотреть аппарат не просто
тактильно-визуально, а в действии, то есть, установив на него
скринридер+синтезатор. На стеллажах смарты вообще без батареек стоят и
подключают их только если я уже делаю вид, что достаю купюры, об
установке же синтезатора в пробных целях мало того, что разговаривать
не будут, могут ещё и принять за сумаседсую и охрану призвать ;)...
Получается, что обычный товар, что тифляшку, 1 чёрт мы берём без пробы.

Ответить   carrying_rain Sat, 17 Mar 2012 21:26:36 +0600 (#2403977)

 

Здравствуйте, Ольга!
On 17-Mar-12 7:26 PM, carrying_rain wrote:

Ну, в смысле установки - да, до этого мы, пока не доросли, хотя,
помнится мне, в 2009 году, 16 февраля, когда я приобретал свой netbook
asus EEE-PC в магазине Эльдорадо в Орехово-Зуево Московской области, я
поинтересовался у продавца, нельзя ли проверить, будет ли работать
программа экранного доступа на этом устройстве, не будет ли тормозить.
Он сказал, что можно, но только программу лицензионную и на стендовой
модели.
А смартфоны запускают, только сим-карты не вставляют. А все функции,
которые доступны без симки вплоть до подключения к wifi, если таковой
имеется поблизости, продавец демонстрирует по запросу покупателя. По
крайней мере это так в крупных сетях магазинов в Москве и области, за
другие места, к сожалению, не поручусь.
Более того, когда я пришел в минувшем августе прицениться к htc desire
z, абсолютно незнакомый мне продавец аж попытался в течение пяти минут
настроить программу синтеза речи, что у нас ним, к сожалению, не вышло
по причине отсутствия на тот момент у обоих необходимых знаний, а также
подключения к интернету и комплекта необходимых программ, однако уже
само это желание заслуживает высокой оценки.
Видимо, дело в пресловутой конкуренции - неважно, за рынок ли сбыта, за
покупателей ли.
С уважением, А.

Ответить   Sat, 17 Mar 2012 19:39:27 +0400 (#2403989)

 

Здравствуйте, Все!
По моему общество слепых должно убедить органы ФСС в том, что инвалидам необходим
выбор тифлосредств. Каждый инвалид должен не просто брать что дают а иметь выбор
техники той которой он сможет пользоваться. Бабушка не справится с навороченым
плеером, но прекрасно управится с тифлоплеером типа "кирпич", а мне нужен карманный
вариант с возможностью использования как диктофона, так и устройства озвучивающего
текст. Вместо того чтобы толочь воду в ступе давайте вместе, каждый в своем регионе
, будем требовать от ФСС предоставить нам выбор тифлосредств!
С уважением, Владимир.

Ответить   "Vladimir Ukhov" Sun, 18 Mar 2012 08:56:25 +0600 (#2404336)

 

Здравствуйте, Александр!!!

Вы писали:

На сколько я знаю, русификацией этого плеера и
реализацией поддержки LKF занимается не непосредственно производитель,
а компания Элитагрупп.
Точно так же, как и русификацией и адоптацией всего остального, на что
они имеют эксклюзивные диллерские права на территории России.
Jaws, читающая машина Сара и так далее.

Ответить   Sun, 18 Mar 2012 03:02:28 +0600 (#2404265)