Из новостей ШСД: стоимость обучения с 1 декабря повышается.

Что делать?

Всем привет!

Изначально письмо Алекса приводил, чтобы показать, что отсутствие цели довольно типично сегодня. Или же в качестве цели - пресловутые материальные ценности. Вопрос - что с этим делать?

Оставить как есть - кризис всё равно наступит - и он заставит искать что-то новое. Для Алекса он уже наступил, мне кажется ( даже игрушки надоели ). А вдруг нет?

Открыть ему глаза на себя - ты такой-сякой, как ты живёшь? Просто пошлёт.

Надавать советов. В любом совете можно найти изъян и не следовать ему.

Пока сам не захочет найти ответ, ничего не изменится.

Алекс, ты моного вопросов задал про экологию и наш образ жизни. Актуальных вопросов. Но что ты сам делаешь для их решения? Не моешься в ванной, не живёшь в доме, не пользуешься энергией? Чем же ты отличаешься от "грязных свиней, которым пофиг, что будет через 100 лет". Сам то что оставишь подрастающему поколению, которого у тебя ещё и нет? Бездействие - молчаливое согласие. Недовольство выражаешь, а кто его слышит?

Всё это относится к каждому из нас, не только к Алексу. Обсуждение свелось к личности Алекса, хотя проблема то шире, гораздо шире. И касается каждого.

Ещё письма.

---

Привет, Виктор!

Не хотел писать по поводу Алекса, но последнее письмо навело на мысли
которыми обязан поделиться с ним.

Симптомы:
"И не люблю вставать утром... когда я встаю рано утром (в 7, 8 или 9)
меня почему-то всегда тошнит."
"Спать часто стал."
Апатия, нежелание чем-либо заниматься.

Плюс малоподвижный образ жизни, спортом не занимется.
Плюс неправильное питание. (Он не пишет об этом, но на 99% уверен, что
неправильное, ибо правильное - КРАЙНЯЯ РЕДКОСТЬ)

Следствие: толстый кишечник и печень забиты шлаками, которые гниют,
травят кровь и собственно, вызывают симптомы (см. выше).

Прогноз: с учетом наследственной предрасположенности к раку Алекс
СИЛЬНО рискует НЕ ПЕРЕЖИТЬ родителей.

Рецепт: чистка организма и движение. Это может и на настроение его
повлиять очень заметно.

Если от физиологии перейти к психологии, то тут я не знаю, что
предложить. Я общался как-то с одним человеком на форуме и по e-mail.
У него тон был похож на AVB и на Алекса тоже - жалуется, все
предложения подвергает сомнению, делать ничего не хочет. Мне так и не
удалось объяснить ему, так же как твоим читателям не удалось обяснить
Алексу простую вещь. На вопросы типа "Зачем жить?" нельзя ПОЛУЧИТЬ
ответ от других, но его МОЖНО НАЙТИ самому. Для этого надо просто
действовать, и все. Проверено на себе. Даже после короткого периода
активных действий возвращение к прежней (тоже не особенно пассивной)
жизни просто невозможно. Ломает прямо, делать что-нибудь хочется. И
многие вещи, которые читал про смысл жизни и воспринял как банальность
("ну, само собой, ну и что?") вдруг всплывают в памяти и начинают
играть разными гранями, и понимаешь - Да! Вот! Вот же оно! ТОЧНО, ТАК
И ЕСТЬ!!!

Так вот, я НЕ ЗНАЮ, как же такого человека сподвигнуть на
деятельность, если он на все отвечает "А зачем?", "А это поможет?" и
т.д., сомневается во всем и ничего не делает. При очном общении это
наверное проще, а вот заочно не вышло у меня. У тебя и твоих читателей
с Алексом похоже тоже не вышло. Пока по крайней мере. Вот бы
разработать совместно ДЕЙСТВЕННУЮ методику, было бы здорово.

Пока писал - еще возник вопрос: а может, и не надо его трогать? Может,
сам поймет? А если не поймет, то так ему и надо? Может, такая позиция
правильнее?

С уважением,
Александр Шестаков
mailsha@mail.ru

Универсальной методики не бывает.

Я ни сколько не жалею, что опубликовал письмо Алекса, не смотря на то, что результата ещё не видно. Но с мертвой точки, я думаю мы его всё же сдвинули. Как, Алекс?

---

Здравствуйте Виктор. Пожалуйста поместите мое в вашей рассылке, мне очень надо знать правильно я поступаю или нет, и пожалуйста, вышлите мне адрес почты AlekS'a мне очень нужно кое что ему сказать лично. Буду благодарен. Всего доброго.

У вас никогда не возникало желание все бросить. Нет, не просто покончить с чем-либо, а бросить вообще все. Начать абсолютно новую жизнь. Уехать в какую-нибудь другую страну. Выбор здесь огромен, стран бессчетное множество. Но как жить там не зная ни языка не имея профессии. Если есть средства к существованию, то это хорошо, а если их нет. У меня есть деньги на билет и на жизнь, ну скажем месяц я проживу, а что потом? Остаться без определенного места жительства в чужом краю? Не очень хорошая альтернатива. А вдруг в той другой стране повезет, найдется работа и даже любовь? Это было бы просто замечательно, как только узнать что будет оно именно так. Я хочу уехать на Ямайку, мне кажется, там будет здорово, возможно там даже будет легко некоторое время и может там даже удастся найти работу какого-нибудь грузчика, буду бедно но сводить концы с концами. А что же есть у меня сейчас? У меня много чего есть: знакомые, подруги иногда даже немного денег, у меня квартира и в ней я живу один, у меня есть доступ в Интернет почему я не могу довольствоваться этим, почему обязательно хочется все бросить и убежать от этого всего. Я бы никому ничего не сказал, я сделал бы это тайно. Потом бы я послал письмо родителям и очень близким друзьям. Но ведь они никогда не поймут меня, они осудят и возможно сочтут меня сумасшедшим. Но я не сумасшедший, мне просто не хватает моей жизни, мне хочется жить романтикой, не знать что будет завтра, а жить сегодняшним днем.

Надо задуматься что ждет меня здесь и там? Я учусь в весьма неплохом ВУЗе, уже на третьем курсе, если я закончу его то я думаю работа у меня будет, я буду получать весьма хорошие деньги. После заведу семью, но нет, об этом еще думать рано. Но я уверен здесь будет весьма стабильно, единственная неприятность, которая может приключиться это мое отчисление из института, но я думаю этого не должно произойти. А если я все брошу и уеду, вначале я буду счастлив, пока будут средства к существованию, а что потом? А стоит ли задумываться о том что будет после? Как говориться живи так как будто это твой последний день. Странно все это. Но я думаю, я для себя уже все решил надо осуществить задуманное и отправиться на поиски лучшей жизни возможно ничего лучшего я не найду, а возможно обрету счастье…

P.S. Все написанное вполне достоверно, и если кому-то надоело все и он готов отправиться со мной в этот безумный мир то я буду рад. Я не обещаю, что мы найдем счастье, может быть, оно само найдет нас. Пишите мне и возможно в это путешествие по жизни мы отправимся вместе…

With the Best Regards from
Saint PetroS (v_petro@mail.ru)
http://www.stihi.ru/author.html?petros

Алекс и сам ответит, я думаю. Только сдвинуть его с места вряд ли удастся. Такое у меня впечатление.

Кризис налицо. Такой ход точно заставит шевелиться.
Только от кого ты бежишь? От себя не убежишь. Лишь перенесёшь свои проблемы в более острой форме в другое место.

---

Здравствуйте, Виктор,

>>Да есть одна цель. Признаюсь честно, достичь ее нелегко, но оно того стоит.
>>К сожалению, прямо в рассылке писать об этом я не могу.
>>Надеюсь, вы меня поймете. Если вы действительно считаете, что вам
>>нужно это знать - пишите, и я с радостью все объясню.
>>
>А почему не можете? Что такого тайного? Я не понимаю.
Во-первых, здесь нет универсального объяснения, понятного всем. Всегда
возникают вопросы. И у каждого человека эти вопросы разные. Поэтому
нет смысла говорить об этом всем сразу - потом все равно придется каждому
персонально что-нибудь пояснять.
Во-вторых, об этом нельзя знать человеку, которому это интересно
только на уровне "знаю - хорошо, не знаю - ну и не надо". Вы
можете представить, что происходит с человеком, который в один миг
понимает, что то, во что он верил всю жизнь, оказалось дерьмом? Не у
каждого рассудок может выдержать такое.
В-третьих, как говорил один интересный человек, Этьен Боттино, "Я
вынужден жить среди этого глупого сброда, тупых и жестоких людишек,
погрязших в рутине, в штыки воспринимающих любое открытие, хоть на
йоту выпадающее из их собственного примитивного понимания мира..."
И я более чем уверен, что среди читающих рассылку найдется несколько
подобных "клинических скептиков", которые не упустят случая облить
грязью либо меня лично, либо всех подписчиков сразу. Помните такой текст:
"Ты многонеуважаемый очень вредная личность потому что внедряещь в
массы полную ересь, ахинею и фальшивки..."? И это, к сожалению, скорее
правило, чем исключение.

--
С уважением,
NetRunner evgenjh@yandex.ru

Да ничего, обтечём и дальше пойдём. По прежнему - не понимаю. И предлагаю хотя бы тезисы сформулировать. Кто готов и хочет - поймёт, кто не готов - значит не судьба.

---

Приветствую, Виктор Глумов
Привет всем!
Геннадий, полностью согласен с Вашим откликом по поводу письма Alexa.
Все остальные, за редчайшим исключением, несут пургу.

Alex, забей ты на всех, никто ничего не может советовать не побывав на
твоем месте. Даже если кто-то и был в твоей шкуре, то не факт, что
совет этого человека подойдет тебе. У меня есть работа, семья ребенок,
только толку от этого никакого. Жалею, что женился и появилась дочь
(хотя очень люблю её). А сижу в этой рутине потому, что теперь на мне
ответственность за семью. А так я может быть жил бы как ты или решился
бы на суицид, потому как считаю что нет никакого смысла в жизни - всё
что бы ни называли этим самым смыслом, на самом деле мелочные амбиции
человечишек, пыль, тлен.
Может несколько невнятно изложил свои мысли, извиняйте.

С уважением (пока только к двоим вышеупомянутым),
Mitch mailto:septor@yandex.ru

Примазался бы к твоему уважению, да не хочется как-то. :-) Геннадий сравнение приводил с Диогеном, с Паганини. А что останется после Алекса кроме писем в этой рассылке? Не хочет жить предлагаемую ему жизнь - так ведь и альтернативы ни какой не предлагает. А твоя рутина - это твой выбор. Относишься как к рутине - так рутиной и останется. И не будет на твоей улице праздника, пока сам его не сделаешь.

---

Ах, какая прелесть, мальчик интересуется историей и генеалогией и почему-то вкупе с ними еще и астрономией, какая оказывается разносторонняя натура. А мы-то на него все приземленные такие набросились. А он еще лет тридцать посидит, потом созреет и проповедовать что-нибудь типа нестяжательства пойдет. Может это у нас тоже будущий Святой Франциск. А мы ругаемся. По-поводу Диогена, он-то в своей бочке один жил, а не с престарелыми родителями и питался подаянием. А Иов вообще на навозной куче жил, может, и Алексу с его пофигизмом не слабо. А апологетам Алекса, которые уже крылышки у него за спиной видят, не кажется, что можно и деньги зарабатывать и о семье заботиться и при этом еще и историей интересоваться? Уверяю Вас, они есть. Не обязательно бить баклуши, чтобы быть духовно развитым человеком.
А вообще, пусть живет как хочет. Помогать ему - не помогать. Чем ему поможешь, игрушку новую купить? миллион долларов подарить? али о генеалогии с ним побеседовать? Если бы он весь такой замечательный был, даже при его безделье, у него друзья бы были. А у него НИКОГО нет. Кстати, таких как он ведь довольно много. Наверное, им надо объединяться в один дружный коллектив и лить друг другу в жилетки крокодиловы слезы о никчемности собственного существования. Чем, ни цель в жизни. Назвать эту организацию можно как-нибудь вроде "Партия лишенцев".
Удачи.

---

Для Алекса. Его письма задели меня больше всего. Типичный результат
гиперопеки в детстве. Сталкивался я с такими людьми не раз. Где-то
попалось мне высказывание: "Плохо иметь цель и бездействовать, но еще
хуже действовать не имея цели". У Алекса 3-й вариант - нет цели и нет
действия. Мне он кажется наихудшим. В каком бы случае ты бы себя
ощущал лучше - если бы ты нашел эти деньги, или их заработал. О цели
жизни. Видел как-то фильм (серию) из сериала "Острова желаний". И там
один парень жил как хотел. Не хотел ничего менять. И ему показали
рождение его дочери, ее первый шаг, слово, первый день в школе,
свадьбу... Разве ради этого не стоит жить. Радости, горе, друзья.
Попробуй построить свою жизнь так, чтобы в старости ты о ней не жалел.
Просто такая твоя жизнь у меня ассоциируется с одним клипом - полный
парень с тупым, апатичным взглядом смотрит телевизор, все на
дистанционном управлении - телефон, телевизор... Даже еду он подвозит
к себе на радиоуправляемой машинке. Если бы тебе такая жизнь
действительно нравилась - ты бы сюда не написал. И если просишь
совета, то мой первый совет - откажись от компьютера хотя бы на месяц,
два. Попробуй найти другие радости в жизни. Найди работу, поменяй их
хоть десяток, но поищи ту, которая бы тебе понравилась больше.
Попробуй найти друзей. Я не знаю, что советовать. Сегодня на паре от
кого-то услышал: "Советы как касторка - давать легко, а принимать
нет". В твоей жизни сейчас нет цели, та найди ее и постарайся
достигнуть. Ведь зачем то ты учился в колледже, учил английский,
немецкий.

Мои цели - семья, работа, дети, общение с друзьями, путешествия...
Хочу улучшения экологической обстановки. Пока в моих силах только
выбрасывать мусор в урны, а не где попало - да и другие смотря на меня
не разбрасывают его вокруг. Просто жаловаться на других, а самим
устраивать свинарник... Так что нужно начать с себя.

А это ответ на письмо AVB. В последних классах школы и на первом крусе
института у меня были такие же ощущения (может не настолько мрачные).
Я никому не нужен... В институте всем старался помочь, чем и
пользовались (учусь я неплохо, так что мне особого труда не
составляло). Старался казаться другим интересным. Понимал что люди
просто пользуются добротой, но думал таким образом "купить" к себе
внимание. А потом мне это все надоело. Помогал я только тем, кто мне
симпатичен. Перестал "навязываться". И тогда отсеялись те, которым я
нужен был только для бескорыстной помощи. Перестал стараться выглядеть
лучше, чем есть на самом деле. И заметил, что отношение людей ко мне
изменилось. У меня тоже иногда возникали мысли о уходе из жизни. Но
ведь есть вещи, ради которых стоит жить. В школе казался себе
некрасивым. Мне как-то сказали, что я хожу, будто стараюсь выглядеть
незаметнее. Я попробовал стать таким как есть - не хуже и не лучше.
Главное я стал меньше переживать по поводу того, что хуже других, не
такой как все. Понял, что нельзя всем нравиться. Стал увереннее в
себе. Заметил, что и на меня огладываются девушки. Так что я думаю
главное - перестать помогать всем подряд, меньше зацикливайся на на
своих мнимых недостатках, будь собой. С тобой останутся те, кто тебя
ценят.

Сергей С. 19 лет

P.S Немного запутанно, но это то, что я хотел сказать. И еще - почти
20 лет - это не настолько мало, как может показаться другим.

traveler@ua.fm

Иметь цель и действовать - четвёртый вариант. Точнее - первый. Правильно я понял? :-)

---

А согласна с Алексом, но не потому, что обдобряю, а потому, что понимаю его ситуацию. Многие выросли , брошенные "заработанными" родителями на бабушек , дедушек и т.д. И НЕДОДАЛИ ЛЮБВИ ДЕТЯМ , в которой они нуждались, а дети болезненно воспринимают это "предательство" и не всегда могут простить эту нехватку любви, внимания, заботы, но не в финансовом плане, а в душевном, понять, что хочет ребёнок, чем живет, что думает. Я уверенна, что Алекс не скажет своих мыслей родителям, это бы означало переступить себя, найти контакт все же необходимо для здоровой обстановки в семье, где живешь, тогда легче будет решить другие жизненные вопросы.
Лилли

---

Здравствуйте, Виктор!
Читая в рассылке послания Алекса у меня сложилось такое впечатление, что
его жизнь так скучна, только потому, что его желания исполнялись до того, как он успевал захотеть чего-либо.
И сейчас он хочет, чтобы ему подсказали - что еще ему захотеть.
Можно ему посоветовать пойти в какой-нибудь экстремальный поход, чтобы ему пришлось не жить, а выживать.
Но, вообще, мне Алекс не особо интересен - я бы не хотела чтобы у моего ребенка был такой отец. Хотя, может быть как в одном анегдоте: Господь решил, что такие не должны размножаться.
И мне не особо хотелось общаться с ним, но прочитав последующие рассылки, я решила удовлетворить свое любопытсво. У меня к Алексу всего один вопрос:
Алекс, неужели у тебя никогда не возникало сексуального влечения - ты видишь девушку и хочешь ее?
Все-таки инстинкт то основной...
Конечно, такие как Алекс, тоже люди и если они появились на свет, то значит это хотя бы одному (как минимум) человеку
было не безразлично. Рассказывать Алексу про то, что есть такое чувство, как любовь скорее всего тоже неэффективно, так как он видимо, человек начитанный и смог об этом сам узнать из книг. Конечно знать и чувствовать две большие разницы.
Я бы Алексу посоветовала заняться изучением японской культуры - времени у него хоть отбавляй, особых желаний нет, так что какая разница, по каким сайтам лазить. Так вот, Алекс - у японцев есть такой вид (жанр) искусства, как живопись на песке. Рисуют, а через несколько минут, вода уничтожает рисунок - искусство ради искусства. Вообщем, занятие бесполезное, но супер филосовское, а главное (особенно в твоем случае) может зародить в твоей душе хоть какие-то чувства. Ведь можно не только зарабатывать деньги, тратить их, жрать и ... как ты выразился, не только думать над нерешаемыми вопросами человечества, но еще и чувствовать.
А вообще, мне кажется, что вся философия Алекса ни что иное, как оправдание его собсвенной лени.
У группы "Алиса" есть по этому поводу песня (довольно старенькая), слова как раз к месту:
"Покрылась пылью муха на ноге,
Лежит и дремлет - приятно ей и мне.
Она мечтает о том, о чем и я,
А значит мы - по разуму друзья."

Мария.

---

Осталось только Алекса ещё выслушать. Сдвинули мы тебя с мёртвой точки?

Почти отправил рассылку - ещё одно письмо пришло - как раз подойдёт как заключительная точка всем советам тебе:

Привет glumov,

Ответ AlexS

Вообще AlexS я счтитаю, что ответ найденые человеком самостоятельно
приносит гораздо больше пользы чем, подсказаные со стороны.
Вообще, Alex, воопрос "Зачем я живу?" относиться к филосовским
вопросам "Что было раньше курица или яйцо?" так что отвечать на него
по моему бесмыслено. А насчет прогресса ты не прав (я скорей поверю,
что жилье упадет в цене, чем технологические вещи).
Так, а почему бы тебе не сделать Инет своей работой? Ведь многие люди
зарабатывают там деньги, ну хоть Web дизайном, ну или там программку
написать и продать через Инет, а?
Ну насчет одиночества ты тоже не прав, вот скажи твоя бабушка одинока?
Или твоя мать и отец они одиноки?
Дети может и бросят (хотя это будет зависеть только от тебя и твоей жены),
но жена то останиться (хотя тоже не факт, это будет зависить от того
захочешь что бы она осталась). Так что это тоже зависит всецело
только от тебя.
И на последок тебя у же начали вытаскивать из "ямы" насильно, и
только в твоей власти упереться всеми конечностями или помочь. Я
несогласен с этим, так как считаю, что нет проблем с которыми
неможет справиться человек сам (или что вероятнее я пока их не
встречал, но пока не встретил мнение не изменил). Но пока я вижу
что ты делаешь первые робкие попытки выбраться из "ямы" написав в
рассылку. Хочешь пиши, хочешь отписывайся, но переварить проблему
ты ДОЛЖЕН сам, и никак иначе.
--
Polimorf

mailto:polimorf@fromru.com

Написать

---

Письма с адресом.

Возникли какие-то накладки с адресом Александра aleksandr_bova@mail.ru из прошлого выпуска. Если не доходят - шлите мне - перешлю. У меня вроде бы не ругается.

Сегодня только одно письмо. Отвечайте непосредственно Наталье.

---

Здравствуйте!

Очень интересная рубрика и меня она заинтересовала, потому что разрываюсь в собственных сомнениях относительно своего поведения.
У меня есть основная сложная, но не очень доходная основная работа, и поэтому я дополнительно занимаюсь маркетингом ( это,видно, мое маленькое хобби)
С людьми общаюсь разными и в большом количестве. Но стала чаще за собой замечать неуравновешенность в характере, вспыльчивость, непримиримость, обиды.
Сначала оправдывала себя: "дескать, хватит подстраиваться под мнение и поведение людей, надо отстаивать свое". Но это породило только со стороны кружающих людей ко мне настороженность, даже некую недружелюбность. Я поняла, что моя прямолинейность никому не нужна, надо быть коммуникабельным: также врать, льстить, хитрить - тогда я стану как все и буду желанна. Но я не такая и не хочу быть такой. Как себя вести в дальнейшем - не знаю. Может вы посоветуете?
Наташа

mailto:Nyakovleva@apatit.com

---

И ещё от Вики из 74 выпуска письмо есть. Прямое доказательство, что многие обиды - от недоговорок.

Здравствуйте!!!
Письмами меня просто завалили!!! Хорошо, когда есть добрые люди, которые
всегда могут дать совет!!!
Ну, а со своей проблемой я разобралась... Теперь все нормально: мы
поговорили и решили все забыть (про обиды)
большое спасибо!
Вика.

Спасибо себе надо говорить. Советы - советами, но сделала то всё сама.